Re: [討論] 如果女友問有沒有嫖妓該怎麼回答？

[pu101234 (加納)]

嫖這件是整個討論串我沒全看，但看有些推文越扯越離譜，這邊回一些重點，大概是給女性參考一下。

人與人的相處都是你進我退，這道理有點像如果面對公司、面對同事、面對誰，你自己不清楚自己的權益，當然也無從爭取起，那就別指望有誰會維護你的權益。

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【伴侶存續關係期間的嫖-你容忍你傻】

女性要清楚我們的生理構造就是容易被外菌入侵，僅僅是和伴侶性行為，如果有人沒洗乾淨(畢竟那也是排泄的地方)，就不少女生有尿道炎的經驗。泡個溫泉細菌感染也不罕見。

所以你的伴侶如果去嫖妓又回來和你發生關係，你就是承擔很大的生病風險，不管什麼病，大病小病都有可能。所以伴侶關係存續期間對於男方嫖妓，女方不用從什麼新道德層面、公平層面、男性衝動、家庭和諧...什麼的去妥協這件事，除非你覺得自己的健康可以退居次位，那我沒話說。

若不幸真發生了，那兩方可以嚴肅來談這事該怎麼解決，是退學還是記大過之類的。但如果女方自己就先妥協把男方行為用任何什麼新式理論合理化，那你的健康權益就沒人在意了。

去嫖的男方就是不在意才會去嫖又回來和你做。比之對錯論戰更需在意的是，你的基本人權(生存與健康)就是自己放水流的。

伴侶的各種背叛行為中，「嫖」對女性帶來的健康權益威脅是最大的。性從業者以其持續每天高頻性接觸所造成的帶病風險機率，那是不能和出軌、炮友、一夜情、甚至外面一堆二三四奶比的。所以嫖不是小事，也和那些事性質不同，不要被滑坡合理化大事化小了。

附帶一提，也許專業的現代化的嫖妓場所會頻繁對性從業者進行健康檢查，但那是每個嫖客走了都檢查一下嗎? 不是的話，就別拿安全衛生有保障來說。

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【他過去有嫖過-嗯】

如果他過去有嫖過，現在自稱沒嫖了。怎麼辦?
這個沒有標準答案，只能自己視情況綜合考慮。

對對方評價下降是肯定的。以生理條件就是這樣，男性性衝動存在，不要否認它。而前面說過，嫖、約炮、故炮、一夜情、五指姑娘..等各種解決方法中，嫖以衛生健康角度考量是下策。

這就代表這個男生 :

第一，他比較忍不了慾望，或是他不想忍，這點，他就比能忍的人少了自制力。

第二，他在衛生健康方面的界線比較鬆散。或是相反的，他在意衛生，但他別的管道做不到約不到，沒有解決問題的能力又忍不了，他只能嫖。

第三，他已經打破界線去嫖了，和你在一起後萬一他又忍不住想再去，已經沒有那條世俗道德線可以幫你約束他了。 你只好自己辛苦一點黃臉婆一樣每天費心觀察吧。

第四，他對自己的衛生健康界線鬆散，對你的衛生健康界線也會鬆散。你就更要對自己的健康費心把關了，還要小心枕邊人帶累你。

但重回一句，人無完人，他有這樣那樣這方面的缺點或風險，並不代表他一定就是一個不能在一起的人。我初步是這樣想，但必須聲明，我也不是什麼兩性大師，怕我這想法會不會太天真，對男性認識太少! 這點我不能保證。

也不知道會不會有什麼「瓢蟲定性」、「一次嫖、終身嫖」、「一試成主顧絕對戒不掉」的像毒癮一樣? 會嗎? 這樣的男性比例又有多少? 總之這風險各位女性也該納入考慮。

至於男生該誠實說或是不說，哪個比較有利? 我覺得也沒有絕對。 乍看不說好，但萬一不說後來被發現，信任破洞會更大。 人生啊，如果有答案就誰都是贏家啦。

以上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.207.207 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1679545112.A.5D0.html
→ PECVD: 看你寫得誠懇，我就不噓你了
→ PECVD: 不過你是不是覺得大家都是沒戴套在做？
→ bndan: 嫖不嫖沒意見 但是這文的起手式就是內心小警總..先幫自己畫
→ bndan: 好線 誰越線誰就是髒 然後再反手來強調每個人都是自由的 呵
→ bndan: 會去嫖的人=>比較忍不住(性)的人 嗯~表面上看起來很合理(?)
→ bndan: 但一個胖到身體不健商的1XX公斤男 VS 一個健身到體脂10的男
→ bndan: 性 前者性慾<<<後者(前者可能連辦事都有難度) 後者可能會有
→ bndan: 為了性而付出 前者則否..照此文邏輯 前者比後者"忠誠"...XD
→ kutkin: 這跟自制力有個毛關係 你是以為嫖是買飲料喔
→ kutkin: 花個3000代表其他消費也要縮減
→ kutkin: 而且套句西斯名人 老馬說的話
→ kutkin: 小姐比你還怕得病啦 她病了就不能賺錢
→ kutkin: 除非是站壁的，一般都要戴套。
少提了一點，會嫖的人還少了道德自我約束，找一個能被社會道德自我約束的人，你會比較輕鬆，不論男女皆然。

男生會被約束住而不去嫖，你就輕鬆不用在那邊和他辯。女生會被社會道德約束住而不去搞麼花樣的精神出軌或暫時出軌什麼的，男生也輕鬆。

所以如果男友曾嫖過，考量到這代表他少了道德約束，我覺得女生風險還是大的。社會道德對「嫖」的約束不論去辯論對或錯，總之對另一半大半是有利的。

看看這邊認同嫖的人，商業話術一套一套，模式頗成熟。且不說我都懶得講保險套不是萬能、不是不會破、不是所有性病皮膚病都防護。

就說，人家憑什麼讓伴侶的性器隔著一個薄套和別人的內膜接觸、與排泄器官鄰近友好拜訪，回來又要對自己如法炮製。 就憑那個金鐘罩鐵布衫的塑膠膜? 還是「小姐比你怕生病不能做生意」的話術?

看了一些成熟的瓢體系回復。道德約束還是蠻重要的。他能自我約束，你作為伴侶就會省力很多。
※ 編輯: pu101234 (42.72.207.207 臺灣), 03/23/2023 13:28:26
噓 PECVD: 如我所預料的, 所以我補噓
推 kutkin: 只能說你有你的價值
→ PECVD: 通常用這種健康觀點的, 通常都不相信保險套這種東西
→ PECVD: 到最後還是回歸她所謂的 "感受"
→ PECVD: 不管她前面講得多理性
推 areett: 有伴侶同時又偷吃這絕對可以譴責放生,溯及既往的就真的毛
→ areett: 很多...
噓 sunshine901: 1.原po多去了解一下歐洲文化，對此議題才不會這麼狹
→ sunshine901: 隘，台灣都通姦除罪化了，未來也會走向參照歐洲的紅
→ sunshine901: 燈區，嘉義都有女性候選人選上了，這是事實也是民意
→ sunshine901: 。
→ sunshine901: 2.背叛？別人在認識你之前喝過茶這叫背叛哦，那以前
→ sunshine901: 有過其他對象依你邏輯不就叫出軌？你是不是有處女情
→ sunshine901: 結啊？每個人都有過去ok?
→ sunshine901: 3.有個東西叫保險套
→ sunshine901: 不過如果你硬凹保險套沒用很無理取鬧，還有不需要把
→ sunshine901: 沒有乖乖回答的人就貼上一定有喝茶的標籤，那樣很low
1.通姦除罪化是刑法除罪化，但可以民事求償，所以通姦絕對是法律認可的對伴侶的傷害，需要賠償的。不是通姦無罪，你搞清楚點吧。

2.文你自己看清楚段落，謝謝。

3.保險套不是所有性病與皮膚病都可以防護，你去查一下估狗就好了。

4.只有這點你才說對了， 不是所有嫖派支持者都嫖過，我對我的偏見抱歉。 只是嫖派支持者的自成一成熟體系的言論太驚人太理所當然了。我嚇到吧。 算我失言。

→ sunshine901: ，想法也過於偏頗
→ sunshine901: 不回答是因為覺得問這低智商問題太low
→ sunshine901: 要扭曲成一定是有喝茶只能說果然是什麼樣的人問什麼
→ sunshine901: 樣智商的問題（笑）
推 kutkin: 」有過其他對象依你邏輯不就叫出軌？」讚讚
→ kutkin: 這個完美反駁
→ kutkin: 交往前都要管真的超誇張
推 xLilyx: 把ID記起來就可以避險
噓 pauljet: 有處男情結真的不丟臉 我也有處女情結
→ pauljet: 我對處女的尊重 絕對不可能跟對玩咖一樣
→ pauljet: 不過就是你挑人 人也在挑你
噓 Puyuma: 會避開賣淫噁女+1
推 riddlerkuo: https://www.books.com.tw/products/0010744930
推 markhbad54: 嫖跟道德綁在一起真是假道學，
→ markhbad54: 花錢買包包換鮑鮑 跟花錢買鮑鮑
→ markhbad54: 到底差多少？
推 bastet729: 推你 講一堆有的沒的還是不如講性病
→ bastet729: 不在意自己得性病再考慮其他
推 bastet729: 說再也不嫖的人要死了才算數 ，60、70去萬華的是主客群
→ bastet729: 難保你更年期以後無法滿足對方，對方不平衡又要去嫖
→ bastet729: 到時候內褲放同一個洗衣機泡同一個臉盆都有危險
噓 asdasd4522: 在我的認知裡沒有所謂哪一個行為就是下策
噓 asdasd4522: 都一樣的
→ asdasd4522: 沒有什麼約比較高級 嫖就是下策 說到底本質都是性行
→ asdasd4522: 為  全程戴套 有過性行為就去健康檢查 就這麼簡單
→ soypeen: 我突然想到前不久看過的新聞，一對8年沒性生活的夫妻
→ soypeen: 妻子聲請離婚法官判准
→ soypeen: 如果性慾望這檔事那麼簡單的可以用有自制力就好了啊來說
→ soypeen: 那麼那個妻子聲請離婚是不是一個很不合理的要求？
→ soypeen: 沒辦法做愛而已，忍咩，就因為這樣離婚，太沒道德了！
→ sunshine901: 法律規定性是夫妻義務，妻子不給幹丈夫是可以訴請離
→ sunshine901: 婚，而且妻子關係中屬於有過失很難分到財產。女拳vs
→ sunshine901: 法院，糟糕不能道德勒索了。呵呵
噓 wushanglin: 沒嫖過不過還是來噓一下你的「道德」
噓 GINDAM: 前面看還可以 後面提到道德約束就知道這個人的言論沒有什
→ GINDAM: 麼參考價值
噓 octman1978: 忍得了是比較高尚嗎？
推 knrokonl: 推啦，一堆嫖屌還不是不接受賣/約過的女生，只有自己被
→ knrokonl: 質疑才開始玩文字遊戲，現實就是大眾都愛「乾淨」的人R=
→ knrokonl: =
推 yvonne0520q: 推，連捐血都要調查你有沒有非固定性伴侶了，還要洗
→ yvonne0520q: 腦自己保險套是金鐘罩鐵布衫
統一回啊。

應該不難懂吧，我的立論。

伴侶關續存續期間→ 不准嫖。

伴侶關係存在前嫖過→ 看情況吧。但我個人建議女性要是可以就挑不嫖的，會嫖的日後訂立伴侶契約可能會復發或是比較麻煩溝通..等等，觀念與利益立場不同，有風險。

大家是看不順眼哪一點啊真不懂。 還是覺得伴侶關係存在期間也可以嫖? 因為有保險套?
※ 編輯: pu101234 (42.72.207.207 臺灣), 03/23/2023 17:36:58
噓 pgchector: 天才
※ 編輯: pu101234 (42.72.207.207 臺灣), 03/23/2023 17:50:27
推 meloxxl: 那說沒嫖但有花錢找私人家教教怎麼做愛 可以嗎
噓 sunshine901: 大家看不順眼可能是因為現實中不少女生也在約砲，你
→ sunshine901: 這篇會打到女生自己
→ sunshine901: 戰男女的議題基本上都玩過了，你這個議題本來就很容
→ sunshine901: 易站不住腳，何況還會打到女生自己
→ sunshine901: 下次換個沒戰過的新議題再來吧
推 asdasd4522: 我的認知交往前做的鳥事，妳想要證實想要得到自己想要
→ asdasd4522: 的答案太難了，這樣面對每一段關係都很累，注重交往
→ asdasd4522: 的當下就好了，交往當下還持續有做這種行為，麻煩趕
→ asdasd4522: 快閃人，早晚生病。
推 asdasd4522: 而這串推文討論的隱瞞與否，完全就是取決於個人，你想
→ asdasd4522: 瞞就瞞想老實承認就承認就這麼簡單，做了事後不要再
→ asdasd4522: 做了，好好去做健康檢查，就這麼簡單。
推 champagne: 推
→ soypeen: 如果妳擔心日後發作的風險，其實我推薦妳找嫖過的
→ soypeen: 玩過了看多了就免疫了
→ soypeen: 沒玩過的，有時開葷了之後發現世界原來這麼寬廣
→ soypeen: 更可能一發不可收拾
→ soypeen: 就像一堆高中讀書讀得要死然後上大學放爛的一樣
→ soypeen: 所以說，真要論在一起後誰比較可能出去玩
→ soypeen: 哪個角度都有哪個角度的論述，沒誰真的一定比較穩
推 yaokut: 不少女生會約，就去找喜歡，也接受約的。男生不想要會約的
→ yaokut: 女生，也不想增加自己的風險，有什麼問題嗎？
推 champagne: 推
推 knrokonl: 要結婚不要找嫖蟲，懷孕生小孩需要靜養瓢蟲就去花錢爽爽
→ knrokonl: ，被發現會跟妳扯沒感情只是花錢處理需求，還會帶性病回
→ knrokonl: 來給妳跟小孩==
推 lin820504: 小聲的提問一下，伴侶關係前的約砲是否該當同一評價
推 lin820504: 畢竟除了涉及金錢交易以外，文中所述之衛生、道德、自
→ lin820504: 制能力等，都可以套入約砲來討論，但伴侶關係前的約砲
→ lin820504: 行為，似乎沒有與所謂嫖蟲獲得相近的評價
推 PttCraft: 說不講道德的自己回家幹自己的兄弟姐妹就好囉