Re: [心情] 徵友到有點心累

[bastet729 (bastet)]

※ 引述《dream1124 ()》之銘言：
: 先說結論吧
: 你列的條件恐怕還是比你想的高不少。


你確定真的要因為責任重就不考慮生小孩嗎？


生生生

完全男性角度思考


人類生小孩跟動物不一樣

牛羊站著一邊走路就能生

即使這樣也是要噴一灘血



生小孩不是大便


如果有網友要你捐一顆腎給他

他口頭保證你們的下半輩子

開刀費他出好了

你願意嗎？





: 以七年級尾的人來說，你的財產已經不少了。
: 這可以解決很多生活問題，憑著房租收入和投資收入僱管家來幫忙都行得通。
: 若能再找會分擔一些責任的伴，那真的有必要用這點限縮自己的機會嗎？


女生沒有男生那麼缺機會

即使真的缺機會 大不了就單身吧

生小孩的風險遠大於求偶的慾望



如果生一胎你會大出血 漏尿 陰道鬆弛 子癲前 骨盆移位…或是生完終身有兩根鋼釘釘在
身體裡
這些你還要不要拿來換你說的機會？



要是我買孔雀魚母魚 買到有懷孕的母魚

還送一堆小孩 划算 我也要


爸媽沒事就在那想抱孫

生活無聊 可以玩小孩好像也不錯

五子登科 人生勝利組 代辦清單上打個勾


但買懷孕孔雀魚的我跟其他買家有啥不同？？


何況想生小孩的男生真的就比較優嗎？

已婚有子還到處玩的一堆

什麼不生的話老了病了沒人顧啥的

生了老公不給力的還不是一狗票

為啥因為生了就有不同？

頂多多一個小孩顧你的選項

但拜託不要這樣直接幫小孩決定人生好嗎？

也許他想移民 想去國外啊？？




我看原po如果真的找不到

他也不會改成為了找對象去生小孩

為啥？風險太高

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.234.16 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1681037834.A.0FC.html
※ 編輯: bastet729 (118.168.234.16 臺灣), 04/09/2023 19:03:57
推 sakurammsrx: 她的條件是難找，不過也不推薦為了這樣勉強自己生，7
→ sakurammsrx: 年級尾最年輕也33了，之後要生年齡也是很勉強，身體
→ sakurammsrx: 風險大
推 icelaw: 等你老了你就知道
→ sallyna123: 照妳這樣說女生都別生了吧  反正風險這麼大
自己想生可以啊
為了陌生的潛在客群生要幹嘛？
但人類生產風險本來就很大啊
→ icelaw: 你以為你老了 生病的時候 還有辦法自己一個人走到門診 掛
→ icelaw: 號  填基本資料嗎
→ icelaw: 那表示你運氣真的很好，沒看過七八十歲重病的老人 半夜在
→ icelaw: 病床上哀嚎，腹積水 肚子腫大想懷疑一樣，常常還要護士幫
→ icelaw: 忙抽痰
→ icelaw: 肚子腫大 腹積水 像懷孕一樣大
→ icelaw: 運氣不好 有的還會失智 連自己是誰都不知道，或者得帕金
→ icelaw: 森氏症 手一直亂抖
→ icelaw: 連杯水都拿不起來，更不用談寫字了
→ eliza0101: 生了確定以後老了就有人顧？ 會不會太天真？
→ icelaw: 你沒生，連醫院的門口都到不了
我社區媽媽生兩個兒子自己有家庭 開刀啥的也是自己去或找朋友陪
推 yaokut: 真符合這篇說的：生小孩，就替孩子決定未來人生 QQ
→ icelaw: 講的好像不生 你就有人顧了
→ icelaw: 你以為不生就會有人顧你喔，你以為為反而反就會是救贖喔
→ icelaw: 就是解答喔 笑死
→ icelaw: 看你的看法 你根本沒到醫院照顧病人 跟老人吧
我顧過不少 所以我覺得人要為自己的老年負責
不是指望別人負責
→ icelaw: 就算有錢 也沒辦法完全取代子女的
→ icelaw: 這中間很多雜七雜八的手續跟雜事 要有人去申請 去辦好，
→ icelaw: 之後你才有錢可以付好嗎
→ icelaw: 光是請看護 跟外勞 就很麻煩了 你知道嗎
→ icelaw: 還是你以為跟外送一樣 app按一按 外勞 看護就到你家門口
→ icelaw: 啦 笑死
→ icelaw: 這還是你有錢的狀況，講白點 板上一堆躺平族 連錢都沒有
→ icelaw: 算上通膨30年後， 你戶頭沒個兩千萬 你根本沒資格請看護
→ icelaw: 或 住養老院 懂？
→ dream1124: 那個…因為首PO已在前面推文明確重申自己的立場，
→ dream1124: 再為我的觀點討論下去的意義已經很有限；
→ dream1124: 再加上我看你對我文章的解讀方式以及回覆的內容
→ yaokut: 所以養小孩，省下以後可能的兩千萬嗎？
→ dream1124: 覺得你與我對此議題的姿態、關注的地方南轅北轍
→ dream1124: 這樣交流的意義也有限，所以理解、尊重，但就不繼續了
→ icelaw: 所以你認為 不生小孩就能逃避我上面講的問題嗎
逃避啥？你覺得小孩一定要負責你的老年嗎？
照你的安排在你失智的時候給你把屎把尿喔？
是我也不想當你小孩欸
→ icelaw: 我就問 我上面提的問題 不理就會自動消失不見嗎
→ icelaw: 我上面的問題的最佳解就是你要錢，而且小孩願意顧你 缺一
→ icelaw: 不可
小孩有自己的人生工作家庭為什麼你老了就要這樣當你看護
→ icelaw: 至於做不做的到是你自己的問題，自己的人生自己救 就這麼
→ icelaw: 簡單
推 banana1: 他說不定覺得沒人顧就不要顧啊
→ icelaw: 也許你可能會覺得這世界怎麼這麼殘酷，
→ icelaw: 那終於可以恭喜你了 Weleome to the real world
→ icelaw: 結論 就算你只是為了你自己 你也要拼了命 努力去賺錢，千
→ icelaw: 萬別學板上那些躺平族
→ icelaw: 趁你還不老 還有機會的時候 努力求偶 生子 賺錢吧
….你自己先生再說
噓 niukb: = =
推 banana1: 很多不生的都早就考量好完整的未來規劃了，每個人價值觀
→ banana1: 不一樣，不要以為只有你以為的生活方式最正確耶
→ bndan: "考量好完整未來規畫"...其實這個想多了..不論生不生 多數
→ bndan: 人應該都沒有考量好未來規劃 不然均薪就不會是5萬而已(中位
推 stopdog: 好了啦生小孩好棒的傳教傳夠了沒，管好你自己
噓 sunshine901: 說的好像以前生小孩都沒這些事情似的
→ bndan: 數更別提..) 而生和不生的差別 生育/家庭/家族派的有既有多
→ sunshine901: 沒有生育價值的女人，比沒有經濟價值的男人還low
→ bndan: 數的經驗參考 而不生/單身派則經驗少或無可參考...
→ sunshine901: 條件好的男人要一個不能下蛋的母雞幹嘛？
先問自己跟周圍的人條件有「好」嗎......
→ bndan: 對於一個"比較沒有經驗參考"的情況 那資源和試誤空間就會需
→ sunshine901: 你要不生可以啊，就是一個不能扮演母親的人，男人要
→ sunshine901: 你幹嘛？除非你溫柔體貼能給錢
→ bndan: 要較多的情況...個人看法 這條路難走非常多 可預期的問題並
→ bndan: 且無可參考的問題..疊加起來 要解決很難..更別談規劃...
推 banana1: 看一堆人養出來的小孩是那種鬼樣子，我也覺得那些人生孩
→ banana1: 子根本沒規劃啊XD
→ bndan: 從眾跟隨眾人經驗 簡單明瞭 就算錯..也可期待不至於多數錯
→ bndan: 或是錯太全面..但沒有經驗沒有參考的路 有可能一錯就是天差
→ bndan: 地遠..而且因為是離群 過的更好也就罷了 過的更差 那種孤寂
→ bndan: 加上計畫失敗變成"自作聰明"的情況..老實說 這種精神壓力真
→ bndan: 的不好扛/過度...
推 banana1: 每個人價值觀跟想追求的人生不一樣，有時候從眾對於個人
→ banana1: 才是災難。你眼中的問題，在另一個人觀念可能根本不是問
→ banana1: 題
→ bndan: "追求的人生不一樣"<-要真這樣認為才行 如果只是停留在"彎
→ bndan: 道超車"的情況..那只要一失敗 就會進入"自作聰明"的窘境 某
→ bndan: 大國"政府"就是做了幾十年這種蠢事 但好家在是眾人一起蠢..
→ bndan: 而更可怕的是 只有你一個人蠢...
推 InDer5566: 很多人的人生是悲劇 是父母養來作為未來免費看護用的
推 banana1: 對啊，就是自己想清楚就好，我單純覺得說別人「不XX做，
→ banana1: 以後就知道了」太武斷又討人厭，又未必要活成同一個樣子
→ InDer5566: 窮人出生的意義就是幫爸媽推輪椅 當一輩子資本家奴隸
→ InDer5566: 人生就像老鼠會 不停拉下線 抓交替
推 doloresbeyon: 推。有些推文很走鐘。
→ InDer5566: 每天擠在車陣裡 當一個上班族社畜 意義只在你爸媽想要
→ InDer5566: 人推輪椅 然後你求偶 開始複製這個無趣的人生
就是這種觀念才會一直是資本家的工具人
打的算盤開的條件有夠爛
覺得自己條件好…
推 XDdong: 沒事啦 錢花完就自殺 根本來不及活到老年 舒服
→ XDdong: 都五六十了還要幫爸媽推輪椅把屎把尿還不如比他們早死就
→ XDdong: 沒事
很多兒女顧父母顧到身心出狀況憂鬱症還有一起倒下的
→ InDer5566: 窮人一生都是工具人 父母的工具人 資本家的工具人
推 adapt: 推這篇
推 Gray0930: 已收藏
推 Beersheep: 我已經可以預見推文某些人就算子孫滿堂 老了還是被當
→ Beersheep: 成足球踢
噓 sotbc: 供殺毀？
推 sasasasasa: 找不到也不需要我們操心啦，一堆剩男剩女都不見得找得
→ sasasasasa: 到
推 mermermer: 感謝噓文完美示範「生小孩就是為了老了有人幫我推輪椅
→ mermermer: 、好好照顧我」的完美嘴臉
→ sasasasasa: 市場各取所需即可。
→ mermermer: 有這種想法的人說他多有錢我才不信，別讓你的窮人階級
→ mermermer: 複製給你的小孩啦
→ nanalia: 我醫院工作老人院也實習過 一堆都是有兒有女子孫滿堂 但
→ nanalia: 每天照顧他們的是護士看護 有阿嬤一生奉獻給家裡 剛被送
→ nanalia: 進來哭鬧不停 每天就再問兒孫什麼時候來看 要等上幾個月
→ nanalia: 他家人才會匆匆來看一小時 也有阿嬤朋友很多 每天都有不
→ nanalia: 同朋友來探望她 每次看到她都開心的聊天 也有阿公大老闆
→ nanalia: 事業有成 脾氣很差 家人不願意來看他
→ nanalia: 有沒有小孩真不重要 我更希望孩子飛遠遠的事業有成 成家
→ nanalia: 立業 有朋友比較重要 你朋友可能比你年輕 絕對可以參加你
→ nanalia: 的喪禮 照顧你的是花錢請 陪伴你的真心的朋友 不要小孩努
→ nanalia: 力賺錢存錢 買份好的保險 看到自己老念住所 舒舒服服住進
→ nanalia: 去
推 Maninck: 樓上說的比較符合現況 現在少子化負擔又重 根本無法像上
→ Maninck: 一代兄弟姐妹輪流照顧 請假又不能常請 最後就是花錢請人
→ Maninck: 照顧
推 InDer5566: 希望安樂死儘速通過 病到無法簽文件 不如安樂死
推 areett: 這版結婚生子派的是走火入魔喔...我看21世紀結束前爭取到
→ areett: 安樂死合法化比較實在
→ nanalia: 我阿嬤就是想要幫我在身邊做看護 不讓我唸書只准我在附近
→ nanalia: 找工作 最後我選擇逃家 把孩子綁在身邊很殘忍絕對不是愛
→ areett: 飛去瑞士也不用花太多啦,傅達仁他花300萬好像包含頭等艙
→ areett: 五星飯店等~一票親友的費用
推 mark0118: 沒關係就生嘛 到時候老了需要照顧但是子女不屌你的話
→ mark0118: 記得去找鼓勵你用力生孩子的人
→ nanalia: 我自己都在照顧鄰居阿嬤 她90歲7個子女 每個都事業有成
→ nanalia: 每天去看她 幫她換睡衣 偶爾幫她洗澡 跌倒第一時間到的
→ nanalia: 是我這個非親非故的鄰居 年老還是要接受有段時間一個人過
→ nanalia:  做好充分準備多交朋友 當個好相處的老人 等待那天到來
→ nanalia: 這是我從很多很多人生故事裡得到的體悟
推 areett: https://youtu.be/4GRE6HXulUs
→ areett: 外骨骼裝備現在也運用到醫療 軍事上了,靠大腦訊號指揮電腦
→ areett: 驅動的外骨骼也還在實驗中;如果穿戴方便應該很多人願意買,
→ areett: 要說年老病重就面臨完全失能也未必~未來老人可能就比較細
→ areett: 項的洗澡剪指甲吃飯穿衣等...需要看護/親人服務吧
→ nanalia: 歐對 不要擔心沒家屬在老人院會被差別對待 你待人客氣工
→ nanalia: 作人員會喜歡你 老人院也是有分等級 存夠錢找優質老人院
→ nanalia: 單人房間 足夠的醫護人員 如果是生病沒丁沒噹要插管 沒小
→ nanalia: 孩沒也沒什麼好掛念 可以早早寫好遺囑 沒有牽掛去彩虹橋
→ nanalia: 樓上 我老公工作就是做影片那種高科技假肢 斷手我也看過
→ nanalia: 裝像鋼鐵俠電動手 可以拿杯子喝水換衣服 老人家缺乏肌力
→ nanalia: 可能比較傾向電動輪椅 現在電動輪椅很強大 app控制還可以
→ nanalia: 自己導航 變形把你抬上床 所以還是要存錢～
推 banana1: 真的要說不生小孩「以後你就知道了」，我也可以說XD
→ banana1: 等到老了幾天進一次進醫院就知道，你不會希望孩子把特休
→ banana1: 全部用在自己身上，還得放棄公司栽培他的機會，整天耗在
→ banana1: 這把老骨頭上。所以說養兒防老重要嗎？你到時候就知道了
→ icelaw: 你真的什麼都不懂阿 我已經照顧過很多長輩了
→ icelaw: 你有錢是不需要小孩子一直在身邊照顧你 但一開始的手續
→ icelaw: 還是要人幫忙處理的
→ icelaw: 還有上面的看法 單人房一天要六七千 我就問 一般人有多少
→ icelaw: 錢可以燒 並不是每個人都像N一樣是醫生 有幾百萬的薪水可
→ icelaw: 以負擔這單人房的費用好嗎
→ icelaw: 20年後單人房的費用 通膨下去 肯定破萬 我就問一個月賺四
→ icelaw: 五萬的上班族 要怎麼負擔 每天上萬單人房的錢
→ monocero: 我叔公3個都送國外，自己在國內病病痛痛都感情勒索抓親
→ monocero: 戚家的小孩，自己小孩都不回來顧了
→ icelaw: 現在養老院基本款的一個月就要三萬 好一點的四萬
→ icelaw: 算上通膨20年後 養老院基本款的 隨便也要五萬起跳
→ icelaw: 五萬*12月*25年 =1500萬 我就問 你的1500萬的養老院費勒?
→ icelaw: 你一個月賺四五萬就要存到1500萬 + 每天一萬的單人房 +
→ icelaw: 當時的醫療費用  你還不能出國 吃大餐 買3C喔
推 sasasasasa: 我要睡了，但最後化解一下。養兒不是為了防老，養兒是
→ sasasasasa: 一種單純的生命延續的喜悅，和陪伴寶寶長大的喜悅，
→ sasasasasa: 教育成有用的人，相信你們父母生你們也不是為了防老，
→ sasasasasa: 這觀念過時了。不管生不生，跟防老都沒有關係。我想
→ sasasasasa: 生孩子，從來沒有想要他照顧我。
→ icelaw: 那只是你一廂情願的女權派的看法阿
→ icelaw: 你沒有想要他照顧我 只代表你孩子不照顧你OK
→ Arashi0731: 很多人認為養小孩要多花3、500百萬，問題是其實你不生
→ Arashi0731: ，20年後你也沒多出這3、500萬在你戶頭，因為你也只會
→ Arashi0731: 在其他地方把錢用掉。
→ icelaw: 但如果你父母就是要你照顧 所以你會不甩你的父母嗎
→ icelaw: 你真的想得很簡單啊
推 sasasasasa: 反而希望栽培他將來能跟我一樣，頂天立地做個對得起
→ sasasasasa: 自己的人。就這麼單純而已。或許還是很多父母希望孩子
→ sasasasasa: 養老，但正確的思維應該是這樣：培養他能獨立不靠父
→ sasasasasa: 母活出自己精彩的人生
→ icelaw: 講白點我才不會用女權派的這種觀點 來甩鍋養父母的責任
→ icelaw: 父母養我 他們老了 病了當然是我要照顧它們阿
→ icelaw: 同理 小孩也要在父母老的時候 顧父母阿 這又沒什麼
推 sasasasasa: 最後祝福大家，各種觀念都對！一起努力
→ icelaw: 問題 應該這就是天公地道的道理好嗎
→ icelaw: 如果因此耽誤到自己的人生怎麼辦 你也只能認了 這就是你的
→ icelaw: 命啊
→ icelaw: 我沒辦法因為想過自己的人生 就讓父母老了 病了就不理他們
→ icelaw: 叫他們自己想辦法 不要耽誤我的人生
→ icelaw: 我對這種觀念 就是一句話 抱歉 我做不到
推 brucielu95: 哈哈 粗暴的言論有些人聽了就崩了
噓 s9210222: 為什麼不能不生啊......
推 areett: 我一定會照顧我父母~但我後半輩子自己想辦法花錢解決吧...
→ areett: 反正未來社會70歲以上不知多50歲以下多少倍,政府還不是要
→ areett: 出來協助長者然後面對少子化後續呵呵
推 icelaw: 就是因為一個人的力量很微弱 所以才要彼此扶持 這就是"家"
推 breathair: 冰律大這句話真的中肯，這就是家
→ breathair: 再有錢都不重要，沒有家一樣無根
→ icelaw: 我以前上班的時候 也遇過同事留職停薪 或辭職去照顧重病的
推 areett: 隨著社會人口結構變動~法案屆時也會再修訂變更合時代潮流
→ areett: 啦 怕什麼
→ icelaw: 父母的 他們也不會抱怨說 父母耽誤他們的人生 還要花他們
→ icelaw: 很多錢治療
→ breathair: 林北43歲，遺囑都寫好了，就怕老婆花
→ breathair: 一堆時間去海外要財產，這就是家！
→ icelaw: 至少我一個都沒聽過
→ areett: 養兒防老聽起來合理 實際上不是每個家庭都適用~所以現在社
→ areett: 會才開始反思高齡社會需要的應該是更多配套
→ icelaw: 以後的社會 老年化一定比現在慘阿 現在很多的社會福利制度
→ nanalia: 保險會全支付 到居家請看護復建護士 都是免費的 因為年輕
→ nanalia: 時候已經存夠你的退休保險 台灣現在有沒有這種保險我不太
→ nanalia: 清楚
→ icelaw: 不是減碼 就是破產阿 尤其是目前的年金制度
→ icelaw: 健保也只會越來越貴
→ areett: 完全指望小孩輪流來扛自己餘生...我看是很抖
推 breathair: 家庭的觀念或許落伍，但是泥各位都是從
→ breathair: 家庭出發的，男人可以為了家庭付出一切
推 banana1: 你自己都講四五萬怎麼活，還要人捏出來養小孩，講到小孩
→ banana1: 未來要花時間精力照顧你，又變成自己要出錢，我就問一句
→ banana1: 你到底要一般人怎麼達到你講的目標XD
這系列有一直有一個沒變的點:

高價值男

原PO的條件是月薪>=他自己 5萬
所以這邊只要是月薪>=5萬的都是高價值男

這些高價值男開必生小孩甚至生幾胎的條件有沒有女生要上？？
→ breathair: 有錢人沒人指望小孩照顧自己，但是指望
→ breathair: 有一個家，懂？
小孩不屌你的案例不是有人說了
→ banana1: 不要只懂自己那種生活方式而已就說別人不懂耶
推 icelaw: 沒錢有沒錢的養法 你就當作一個你養老的人柱力
→ nanalia: 你要去找私人醫療保險 你要單靠健保年金退休呦？
→ banana1: 那沒錢也有沒錢沒小孩的活法，有很難懂？
→ icelaw: 你孩子他也可以繼續窮養 他的下一代 當人柱力
→ nanalia: 現在就要想好規劃 不是不去想覺得反正我有小孩 以後就變
→ nanalia: 成孩子負擔
推 k7p83n: 雖然我是覺得要生不生是自己的事啦，不過不生派的人講要生
→ k7p83n: 派以後可能遇到到問題、也是不生派躲不掉的阿，又有多少不
→ k7p83n: 生派真的在自己錢花完、老了的時候有勇氣自殺的呢？
推 banana1: 我覺得窮養很好，我自己也是被窮養大的也沒歪
→ banana1: 生不生都有問題，哪有一定要生的道理，自己承擔後果就好
→ icelaw: 窮養也不代表會變壞 重點是父母本身有沒有當好榜樣+花時間
→ icelaw: 去教小孩
有這種論點真的是條件好的男生嗎......
推 icelaw: 現在政府補貼蠻多的 窮養從小學到大學 只給基本款的 不去
推 breathair: 沒錢不生也不能說錯，你只是錯失一個有
→ breathair: 人喊你爸或媽的機會而已，這個機會重不
→ breathair: 重要，每個人心中一把尺
→ nanalia: 我家也是窮養 沒變歪但是要唸書追求更高成就很辛苦啊 要
→ icelaw: 學甚麼鋼琴 書法 圍棋 街舞 等等燒錢的才藝 不會花很多錢
→ nanalia: 自己賺學費生活費 別的同學爸爸卡一刷學費就繳清了 更有
→ nanalia: 錢的同學MD牙醫那種七十萬美金學費跟爸爸說一聲就繳清了
→ nanalia: 成績比你差頂校可以毫不考慮刷下去 我們只能去挑便宜的自
→ nanalia: 己負擔起的學校
推 banana1: 生小孩就是換一種生活方式，有人不想換阿
→ nanalia: 我跟我弟都吃過這樣的苦啊 我弟老婆吵要生 我弟要求工作
→ banana1: 一定要有小孩才是正解，我是反對一直這樣宣傳
→ nanalia: 要換高薪的 要開始存孩子教育基金 才准生孩子 不是像現在
→ nanalia: 賺夠自己花就滿足了
噓 as6633208: 如果說連繁衍後代的功能都沒有，這是身為人類這個物種
→ as6633208: 之恥吧？
推 icelaw: 不生不是不行 只是有些問題 如果最後你走到一個人的時候
→ icelaw: 不好處理 比如說有些手術需要親人簽名的時候
→ banana1: 即使最後的結果都是生，我覺得較好的講法是，提出有孩子
→ icelaw: 還有人生要走最後一段路的時候 我覺得多少還是需要親人陪
→ icelaw: 陪伴 或在身邊幫你加油打氣的
→ banana1: 的正面效應，而不是恐嚇說沒小孩未來沒人養你
→ banana1: icelaw你可以提出正面效果，但真的不要用恐懼驅動人去生
推 mark0118: 只會說一定要生小孩不然怎樣怎樣的 要不要幫人家出錢阿
噓 DICKASDF: 所以願意生的我都敬重在現代還願意犧牲自己
推 banana1: 用愛驅動去生小孩，跟帶著恐懼生小孩，差別應該會很大
→ mark0118: 沒人有資格決定別人想怎麼過一輩子 對自己的小孩也一樣
噓 DICKASDF: 但那是因為犧牲時間金錢跟生活品質
→ DICKASDF: 拿那種極端後遺症案例 就真的是恐嚇式說法
極端個屁 我隨便同事朋友撈一個就有兩樣
→ nanalia: 我哥自己孩子生房子買 根本多餘沒能力照顧爸媽 我弟也會
→ nanalia: 跑問 姊你沒小孩賺的多以後負擔不起小孩 你要幫我 我自己
→ nanalia: 要是生2-3個自己都垮哪有能力照顧家人？不是嘴上說說 實
→ nanalia: 際要出錢出力手一攤
推 vigorhsieh: 不能下蛋的母雞，這個比喻好笑卻也很真實XDDD
你以為男的一定生的出來喔......？
推 areett: 養兒就不是防老的根本解答啊,有家的老人還不是不少被丟給
→ areett: 看護/安養院/獨居的,照顧失能的老人會越來越累因為老人會
→ areett: 退化家屬會更疲乏~不像嬰孩會成長,讓長者保有自理生活的技
→ areett: 能才是優先,感情陪伴/精神寄託就要另外打算了;也不是有小
→ areett: 孩就內心喜樂富足~搞不好更計較得失
推 a22122212: 人為了被當作老弱的行動代理與支柱而被生出來也是蠻可
→ a22122212: 悲的
推 swgun: 這篇邏輯簡直就是不要跟女生講邏輯的示範
推 stopdog: 嘛~覺的女的生育價值在生仔的，先問自己的韭菜破基因有沒
→ stopdog: 有延續價值嘍
→ greensh: 這串完全看得出誰是被恐懼驅使著過活 其實滿悲哀的
→ nanalia: 我爸媽是非常傳統重男輕女 他們都能接受了 對我媽說 要我
→ nanalia: 在家奶孩子巴望老公賺大錢 不如我自己扛工作壓力我去賺錢
→ nanalia:  我老公可以做他喜歡工作 一週上三天班開開心心沒壓力 家
→ nanalia: 事喜歡做就做不喜歡請人做 食材生活用品都網購好 我可以
→ nanalia: 扛男主人做的事還能做到更好 這不是你們要的女權
推 YiYaochAng: 只用生物原始功能評斷現代人是還沒進化吧 我倒覺得拒
→ YiYaochAng: 絕生育是超脫野蠻 理智勝利的表現
推 abby99: 笑死，以為小孩未來就一定會養爸媽？沒啃老就不錯了
推 Orenjifurai: 這版的風氣完全可以直接改成厭女大會八股版耶
→ areett: 沒有優秀的基因或可世襲的財富家業~對社會來講好像也沒傳
→ areett: 承的價值
噓 s21995303: 拜託管好自己的人生 擅自生小孩又擅自期望小孩一定要幹
→ s21995303: 嘛真的超噁心
→ nanalia: 男生也會討厭老婆在家帶孩子搞憂鬱 賺的錢全拿給了 自己
→ nanalia: 那點零用錢吃飯 還要被老婆嫌錢不夠 老婆喜歡辭職在家沒
→ nanalia: 辦法自己挑的 也有熱愛工作可以讓你生活更輕鬆的女生 就
→ nanalia: 沒必要硬要綁住她在家生孩子
→ nanalia: 我們不是活在那些生物理論 社會價值裡 人生是真真正正的
→ nanalia: 自己在過的生活 怎樣過的好過得快樂就是正確的
→ nanalia: 你需要人陪需要兒子養老 那是合適你自己 我不需要人陪有
→ nanalia: 自己老年規劃 怎麼能說你那套就是對的 我這套就是錯的
噓 ifye: ID不意外
推 liang0703: 現在是期待長照悲歌發生在自己身上是嗎？
推 areett: 沒有小孩也是可以經營好婚姻啊,沒有小孩也是能像陳松勇那
→ areett: 樣花$找到真誠的看護顧自己啊,原原po不要生育要結婚就是她
→ areett: 的合理抉擇而已,某些回文直接diss不生的結婚幹嘛 真的噁心
推 w49002036: 33想生也沒那麼容易了吧 沒調身體受孕流產機率非常高
→ w49002036:
→ w49002036: 認識的 最後調完身體都找人工受孕的方法
→ gaexpa066454: 又是為了繁殖嗎.jpg
噓 triplekiller: 待在家裡有可能被房屋壓到半身不遂 失明 甚至死亡
→ triplekiller:  你還是睡公園好了
推 debaucher: 希望女性生孩子真的有夠噁心
→ triplekiller: 做愛可能感染愛滋 你去找個不做愛的對象好了
推 MoWilliams: 恩  我建議也別走路出門  畢竟台灣號稱行人地獄
→ nanalia: 像原Po 這樣 不會跟你吵要孩子 忙於工作女性 不會在家沒
→ nanalia: 事做搞憂鬱 整天傳簡訊吵你 讓你沒養家壓力你 不用加班不
→ nanalia: 用拚升遷高薪 你要進修辭職女生也有能力扛家裡 喜歡在家
→ nanalia: 也不會整天吵要出國要燒錢旅行 可以預見小日子輕輕鬆鬆
→ nanalia: 新時代女性不好嗎？這樣還條件差？還不快寄信
推 areett: 原po信箱很多信了吧~笑死
推 fxm100746: 怎麼會用鼓勵生小孩 ，來保障自己的下半輩子，這邏輯真
→ fxm100746: 的很奇妙。有這樣天真言論的人，想必子孫都很有出息且
→ fxm100746: 孝順。
→ nanalia: 原Po要自信 有能力賺錢養家 讓男生更輕鬆生活 新時代女性
→ nanalia:  才是閃閃發亮的鑽石 只要找到那個知道妳的好 有進化腦袋
→ nanalia: 開竅的男性
推 joygo: 如果生小孩是為了讓小孩養，放過小孩吧，自己把生小孩的前
→ joygo: 拿去養老院.....
→ joygo: 這邏輯看了真的覺得，你就覺得小孩是你的工具物品而已
→ sunshine901: 不生一堆女人等著，沒生育價值要你幹嘛，當作每個男
→ sunshine901: 人都缺女人生？以為每個人都跟某樓破韭菜基因一樣？
→ sunshine901: 不是每個男人都低價值ok?沒看過女人設法懷上你孩子
→ sunshine901: 嗎？
推 icelaw: 樓上說的好，我想生 也是因為有家產 要有後人繼承
→ icelaw: 如果我先走，至少還有孩子可以照顧媽媽 這樣我也比較放心
→ icelaw: 小孩繼承我的dna，本來就有我的存在的一種延伸
推 icelaw: 每個人本來生下來就有責任跟義務要背，這就是每個人的命
→ icelaw: 只有女權主義者只想要好處，壞的 全不要，果然 觀念一樣
→ icelaw: 什麼都想要自助餐阿
噓 areett: 哇靠連我的生命的延伸都出來了...小孩跟你的人生最好完全
→ areett: 會一樣啦,放過孩子好嗎
推 icelaw: 就像這個社會一樣 你真以為你完全可以做自己嗎，
→ icelaw: 講白點 只要多下面拿根生殖器官的，這輩子就是要被剝奪一
→ icelaw: 年 到兩年的時間 奉獻給國家
→ icelaw: 這也是男人的宿命 你也只能認了
→ icelaw: 只有女權自助餐分子特別愛得了便宜又賣乖
→ nanalia: 現在女生不就一直努力在幫忙承擔男生責任 幫忙賺錢養家繳
→ nanalia: 稅提倡徵兵 反而是男生放不下那根權杖就是..
→ icelaw: 如果一個女人到40歲 0存款 錢都拿去出國買名牌吃大餐，叫
→ icelaw: 做愛自己 懂生活的新時代女性
→ icelaw: 反觀男人 到40歲 0存款，錢都拿去花光 玩光，叫做這個男
→ icelaw: 人不會想 沒有出息 這種男人不能嫁
→ icelaw: 不是男人放不了那跟權杖，而是沒有那跟權杖的男人 沒有女
→ icelaw: 人要嫁，會被女人嫌沒出息
→ nanalia: 多的是不買精品 會存錢有財產有規劃的女性
→ icelaw: 所以這個社會天生對男人要求就是比較高，所以權杖為什麼
→ icelaw: 會在男人手中 你懂了嗎？
→ nanalia: 所以你要拿權杖 把女生教育不能獨立要依賴男性 才會甘願
→ nanalia: 在家生子 這樣女生才願意嫁你才好擺弄
→ icelaw: 小孩的生命本來就是父母的dna的延伸阿，
→ icelaw: 所以為什麼館長中槍的時候 要喊要繼承他的精神 也是同理
→ icelaw: 現在沒有人要女人不能受教育 ，現在不是滿清末年 謝謝
→ nanalia: 一個優良好教育女生熱愛事業 想要幫助男性承擔責任 你要
→ nanalia: 剝奪她熱愛 讓她犧牲職涯在家生孩子？
→ icelaw: 奇怪啊 生孩子不就幾個月就結束的事，不然你要生多久 笑
→ icelaw: 孩子生完就可以回去上班啊
→ icelaw: 我以前一堆女同事 生完還不是回來上班
推 areett: 人類的價值在啟發 創造 思想傳承，就算生命逝世也能影響後
→ areett: 世的發展這才是所謂高智商物種,繁衍的價值早晚能靠科學力
→ areett: 量補足,你養育了後代也要能帶給他生活的意義 還有充分展現
→ areett: 能力的自由吧
→ nanalia: 我對自己要求也很高 我要跟男生一樣養家 甚至做的更好 你
→ nanalia: 要翻轉社會上對男生過高的期待 不就是改讓女生也去走一樣
→ nanalia: 的路 教育她要自己買房買車不依賴男性 大家一起拿權杖 男
→ nanalia: 生也會比較輕鬆不是？
→ nanalia: 生完不用養不用陪伴不用教育 你同事能回去上班是有另一個
→ nanalia: 人承擔照顧孩子責任
推 areett: 父權的擁戴者還是少講一些謬論啦...還dna勒
→ icelaw: 難喔， 很少女生有像妳這樣有這麼獨立自主的想法的
→ icelaw: 你這個想法是很少數的女生才有
→ icelaw: 不然就不會有那群所謂的竹科媽媽的社群 存在了
→ nanalia: 所以要開始提倡女生獨立 讓女生自己選擇熱愛的事務 喜歡
→ nanalia: 扛家男生一樣可以選喜歡家務的女性 熱愛工作女生也不用被
→ nanalia: 迫在家裡  過幾代之後大家和和樂樂 男生也不用那麼辛苦
噓 WWIII: 先噓你
→ nanalia: 你知道為什麼？因為女生沒有教育要追逐更高的成就 沒有嚐
→ nanalia: 到追逐事業金錢的快感 所以討厭工作覺得在家依賴男生輕鬆
→ nanalia: 台灣對女生教育也比較壓抑女生工作 我第一份工作老闆就把
→ nanalia: 錢多案子給男生 跟我說雖然你能力比較好 但是妳是女生早
→ nanalia: 晚會嫁人辭職 所以我不能把大案子給妳 你心理上也是會懷
→ nanalia: 疑 那我早晚都要中斷生孩子 我那麼追求成就幹嘛 女生要逆
→ nanalia: 風走也特別辛苦
推 suyal: 冰律大  你有發現你是在用抓交替的想法看待小孩嗎
→ suyal: 希望你有小孩後不要情勒家人
→ nanalia: 我很幸運遇到願意陪我逆風飛行的男人 我老公會在聚會上我
→ nanalia: 被被酸沒小孩 會挺身罵回去 會做家務讓我放心上班 告訴我
→ nanalia: 他可預見到我成為一個成功女性 早上買杯咖啡開著妳的小跑
→ nanalia: 車去上班 他喜歡這樣的我
推 xLilyx: 別亂生，低收還生根本製造8+9
→ FlorisC: 有家產所以要生小孩出來繼承這個理解，萬一先走，有小孩
→ FlorisC: 可以顧媽媽這就腦補了ww多的是小孩把家產捲走丟媽媽獨居
→ FlorisC: 沒人顧的，或是工作太忙理直氣壯沒空顧的也大有可能，把
→ FlorisC: 自己觀念完全強制套在他人（包括小孩）身上的結果，通常
→ FlorisC: 如願機率不是太高
→ nanalia: 財產都給自己孩子 有房有錢不用努力 把他養成一根廢柴 不
→ nanalia: 如散給家族所有小孩 讓每個孩子要唸書有點錢 要買房有頭
→ nanalia: 款 幫助更多孩子
→ greensh: 所以才說被恐懼驅動的生活很可怕啊 被僵化觀念綁架的人
→ greensh:  是絕對不能相信世界上有不同的認知差異的 一旦承認人生
→ greensh: 有不同選擇 就是自身信念崩塌的開始
推 cc0314: DNA的延伸….不就是抓交替和階級複製嗎？看了真的笑出來
→ cc0314: 欸
推 revolver47: 好了啦養兒防老教的
推 revolver47: 還這就是家 太情勒了吧笑死掉
→ nanalia: 最近台灣不是有兩個老人房子被兒子賣掉 住在便利商店的新
→ nanalia: 聞
※ 編輯: bastet729 (114.36.229.74 臺灣), 04/10/2023 05:34:03
※ 編輯: bastet729 (114.36.229.74 臺灣), 04/10/2023 05:39:15
推 Orenjifurai: 真是原始人也懂用PTT推文
推 monkeyeden: 把小孩當你未來老年看護的別生了吧，你小孩有夠可悲
推 Nick73418: 那就繼續單著就好 Who care?
→ icelaw: 一旦承認人生 有不同選擇 就是自身信念崩塌的開始
→ icelaw: 這句話說得真的很好
→ icelaw: DNA的延伸 -> 當有人把DNA的延伸 當作抓交替 真的是這樣
→ icelaw: 失敗主義者 只會理所當然的把DNA的延伸當作抓交替
→ icelaw: 疏不知 生孩子後過的幸福美滿的大人有在
→ icelaw: 偏偏卻會一昧的找少數 不幸的案例 什麼孩子把父母的房子
→ icelaw: 賣掉阿 就來自我強化自己的選擇不生
→ icelaw: 你都知道的可能問題了 這問題太好解了 用點腦想想很難嗎
→ icelaw: 那就是財產只能在父母死後才繼承阿
→ icelaw: 如果你覺得你人生活的窩囔 就一昧認為你孩子的人生也會跟
→ icelaw: 著窩囔 充滿這種失敗主義 那這輩子做甚麼都不會成功好嗎
→ icelaw: 有句話說得很好 成功者找方法 失敗者找理由 找藉口 就是這
→ icelaw: 個道理
→ icelaw: 理財觀念是可以教 可以培養的 只要你財產累積到一定
→ icelaw: 根據4% 法則 你的孩子也是照著4%法則來理財 錢一定是花不
→ nanalia: 歐 你做什麼都成功嗎？博士學位有幾個？存款九位數了嗎？
→ icelaw: 完的好嗎
→ icelaw: 不用急著出來嗆啦 是不是急了 CC
→ icelaw: 你講的那些 根本都是可以解決的問題 有人偏偏當作藉口而已
→ nanalia: 不需要嗆啊本來就實力說話啊
→ icelaw: 看來你理財真的要多學學阿
推 protoco: 笑死原始人也會用PTT
→ icelaw: 根據4%法則 錢要花不完 根本不用九位數的錢 好嗎
→ nanalia: 你要不要去念個博班補補知識
→ icelaw: 如果對理財一無所知的話 請多學點好嗎
→ icelaw: 我覺得你的觀念才奇怪 難道念博班才代表人生成功嗎
→ icelaw: 這個觀念才奇怪啊
→ nanalia: 我喜歡數現金快感 喜歡看存款有九位數的錢
→ icelaw: 還有在AI時代了 網路時代了 不念博班也能學知識好嗎
→ icelaw: 我才想問到底誰活到古代 誰是原始人阿 都AI時代了阿
→ nanalia: 因為我有你沒有啊 跟你覺得沒小孩算失敗的傲慢一樣啊
→ icelaw: 我從來沒有說過沒小孩算失敗 我覺得心裡有刺的是你好嗎
→ icelaw: 我從來沒有說過沒小孩算失敗 我覺得心裡有刺的是你好嗎
→ icelaw: 我是講一下生小孩的利益 就氣噗噗的跳起來的是你好嗎
→ icelaw: 我講一下生小孩的利益 就氣噗噗的跳起來的是你好嗎
→ icelaw: 然後就拼命否認生小孩的好 感覺就是你啊 一直拼命否認阿
→ nanalia: 我沒有刺 熱愛我的生活 是你有刺啊 沒辦法接受別人的選擇
→ icelaw: 我是感覺啦 如果心裡承認生小孩也可以過得很美好 你的信仰
→ icelaw: 會崩潰 所以才要拼命否認 大家感覺得出來 超明顯的
噓 Noback: 不生還不是要別人的小孩顧  自己去安樂死機台上機啦
→ icelaw: 我並沒有說不能接受別人的選擇好嗎 只是有些問題 沒小孩真
→ nanalia: 我覺得生小孩也可以過得很好啊 但不表示我一定要生啊
→ nanalia: 我尊重選擇生小孩的人生啊
→ icelaw: 的很難處理 我只是點出沒小孩的話 會遇到拿些問題
→ nanalia: 我在醫院工作比你專業多了 你說那些手續問題我會不清楚嗎
→ nanalia: ？
→ icelaw: 很多事情知道 但不能處理有甚麼用
→ nanalia: 不生派做自己熱愛自生活不好嗎？反倒是催生一直咒人家離
→ nanalia: 婚死在安樂台上
→ icelaw: 比如說當你失智 或 重病 失能 動都不能動 你要怎麼辦
→ nanalia: 為什麼不能處理 你開刀日子都事先訂好沒辦法安排？一定要
→ nanalia: 凹一個人請假幫你？
→ icelaw: 就真的沒有其他更好的方法阿
→ icelaw: 好笑 還是天真阿 那是你現在年紀不大 才會用現在的身體狀
→ nanalia: 都重病失智還賴著拖累家人幹嘛？
→ icelaw: 狀況來講
→ icelaw: 你應該有看過一堆七八十歲的老人 送進醫院的時候 身體的
推 Maninck: 你不是說成功的人早方法失敗的找藉口XD
→ icelaw: 狀況 根本動都不動了 甚至都沒有意識了
→ icelaw: 或者有些 腹積水 肚子腫脹到跟懷孕依樣大 在病床上根本不
→ icelaw: 能隨便走動 還要護理師幫忙抽痰  老的時候的身體狀況
→ nanalia: 人真正需要照顧無法自理 只有生命盡頭那1-2年 真正的老化
→ nanalia: 不能走 其他時候都還能走還能自理 你8幾年漫長人生有必要
→ icelaw: 不是你用現在健康的身體 很多可以自己來的狀況來評估的
→ nanalia: 堅持多撐2年不死 在那看自己沒丁沒噹 拖累別人
→ icelaw: 照你的說法 照顧一個小孩從小到大少說也要20年 小孩只是花
→ icelaw: 個幾年照顧你最後的幾年 叫做拖累嗎
→ icelaw: 有這種觀念我才覺得奇怪
→ nanalia: 有沒有生小孩 都很公平要經歷死亡
→ icelaw: 感覺鬼打牆 回到之前講的
→ icelaw: 至少我不會啦 我不會覺得去照顧我的父母是拖累我的人生
→ icelaw: 我之前也講過 我遇過好幾個同事遇到父母生重病 也是辭職
→ nanalia: 我照顧過老人家臨終 還好幾位 很累很辛苦啊 這不是拖累是
→ nanalia: 什麼 自己吃過的苦我不會給下一代嚐
→ icelaw: 留職停薪 去照顧父母的 會因此覺得父母是推累自己的人生
推 Maninck: 因為你們是在平行時空交談 當然鬼打牆
→ icelaw: 的人 我一個都沒見過
→ icelaw: 那你記得跟你父母嗆喔 你父母老了病了 你絕對不會浪費你的
→ icelaw: 人生 跟你的金錢 在他們身上
→ icelaw: 有種去嗆阿
→ icelaw: 因為你有你自己的人生要過
→ nanalia: 我會照顧他們 我不需要人照顧 我到最後一個更痛苦的人就
→ nanalia: 好啦
→ icelaw: 你記得去嗆你父母老了 病了 自己想辦法 不要拖累你喔 CC
→ nanalia: 我賺錢學醫研究保險也是為家人啊 為將來做好準備
→ nanalia: 而且我絕對比你有時間有能力照顧好父母老年
推 icelaw: 你知道你在跟誰說話嗎 CC
→ nanalia: 你又知道你在跟說話？
→ Curtis1257: 這篇是怨念多重？！
噓 herochang: 生小孩完全男性角度思考？又是個女權毒太深的吸毒仔zzz
推 icelaw: 我知道阿 就醫生麻 存款九位數?
推 icelaw: 你很努力工作 頭腦也很好 也賺很多錢 很優秀的醫生
→ icelaw: 所以說你也不會想丟棄你的父母 你子女自然也不會
→ icelaw: 我是指如果有子女的話 自然也不會
→ icelaw: 而且你有錢的話 你子女照顧你 之後可以繼承的你的財產
→ icelaw: 對子女而言也不算虧阿 就這樣
推 jonse: 每個人都是獨立個體，有沒有生都可以
→ jonse: 但建議窮人就別生小孩了，有錢人多生幾個。
→ icelaw: nanalia講的應該是 她在美國那邊同溫層 離台灣這邊太遠了
→ icelaw: 難怪之前的對談的 頻道搭不上線
→ icelaw: 也難怪妳老公做工程師 還可以WFH 這些都離台灣同溫層太遠
→ icelaw: 講白點 怪不得 我就想在台灣難得遇到真女權的人了
→ icelaw: 原來是在美國 老公也是美國人 果然 就是這樣
→ icelaw: 真女權在台灣非常稀少 真的跟日本製的壓縮機一樣稀少
→ icelaw: 這裡主要是討論台灣人的狀況  你上面講的一堆是美國那邊
→ icelaw: 的情況 在台灣根本不適用 或 在台灣根本遇不到
推 fu06fu: 生不生小孩是個人選擇，硬要灌輸自己的觀念才是對的人真可
→ fu06fu: 怕
推 areett: 養兒防老派的先看周遭同輩是不是都認命承擔責任啦~如果不
→ areett: 是那這個方案對照顧高齡社會根本就空話而已,小孩照護到崩
→ areett: 潰弒親怎麼來的~多的是家境普通需要政府幫助的案例
這裡很多人忽略一點

不孕的男性也很多
男性超過40歲生出自閉兒的風險高
自閉症很難從產檢檢查出來

當然 越年輕生的小孩會越健康

生育門診也有很多30歲以下的夫妻在看 那種可能天生不孕

如果真的打算生 要以生小孩為前提找女性交往結婚

建議驗一下精蟲活性 精蟲數量 遺傳疾病也驗好
因為對明說要生的女生來說 你的基因品質和生育能力也是價碼
※ 編輯: bastet729 (114.136.152.79 臺灣), 04/10/2023 08:24:47
推 Samurai: 周遭同輩都滿照顧長輩的啊，ptt偏激仔每個都放給長輩自
→ Samurai: 生自滅？
→ Samurai: 總有些偏激仔無限上綱生小孩缺點，這樣要怎麼討論
推 banana1: 說覺得父母拖累自己的人一個都沒有，應該是都住單人病房
→ banana1: ，沒看過別人家的情況XD另外真女權多不多大概是看你生活
→ banana1: 圈，我也是後來才發現我熟的女生幾乎都女權。當人滿口父
→ banana1: 權幹話，真女權也不會想跟他交流，從自己觀念改起比較快
→ banana1: 我也不是說不用照顧長輩喔，只是說用「未來要有人照顧」
→ banana1: 來說一定得生孩子，這個論點其實很有問題。後面說到孩子
→ banana1: 照顧有很多麻煩跟折磨人的地方，結果說有錢就能幫自己做
→ banana1: 好準備。欸那這樣其實有沒有孩子差別沒那麼大，大部分的
→ banana1: 東西自己都能鋪好路，那別人覺得寧願少那些你覺得「有孩
→ banana1: 子能幫忙處理很好的事」，來換一個沒有孩子的人生很划算
推 areett: 反正台灣社會高齡化後會慢慢適應西方社會那套啊~到最後還
→ areett: 是要靠自己的資產養老才實在
→ icelaw: 好聽話大家都會講 但私底下自助餐怎麼吃 你也看不到
→ icelaw: 看過太多口口聲聲說女人要靠自己 女人就要怎樣怎樣的
→ icelaw: 話都很好聽啦
→ icelaw: 比如說講AA 你還真的以為是女權AA是55喔 台女權一堆AA是指
→ icelaw: 73 或82 的好嗎
→ icelaw: 或男人請吃飯 女人回請飲料的 CC
→ icelaw: 講好聽說男人要從過去的窠臼中解放 結果選男人還是從有沒
→ icelaw: 房車 身高怎樣開始看 講半天 還不是一樣 笑死
推 icelaw: 台女權講好聽要上進心 不是只看錢, 結果還不是要看存款
→ icelaw: 也是從職業 開始評分男人 講半天 那還不是差不多
推 areett: 那就一起來好好支持真女權 讓男性解放啊zzz
→ icelaw: 不然你去問你那些台女權的朋友阿 如果一個台男到四十歲
→ icelaw: 0存款 錢都出國玩掉 花光拿去做自己 你看她們敢不敢嫁這種
→ icelaw: 台男
→ icelaw: areett 你還不懂嗎 台男如果敢貫徹真女權那套 就是沒有台
→ icelaw: 女敢嫁 因為這種男人就叫做 不會想 沒有上進心 懂?
→ icelaw: 女人口口聲聲說 台男你也可以選擇自己的人生 但檯面下台女
→ icelaw: 大多還是拿過去那套標準在評分男人 這些就只會是口號 空談
推 areett: 慕強擇偶是雌性本能~確實如果要推動女權那這種本能應該從
→ areett: 女性價值觀淡化才對
推 yoseii: 有些人完美示範台灣人愛情勒自己的小孩，難怪小孩永遠活在
→ yoseii: 家長的控制陰影之下走不出去，最後活成一個家裡蹲
推 breathair: 嚴重懷疑不是不想生，而是已經過了適孕年齡自我安慰
→ yoseii: 反觀歐美國家，小孩成年都自己出去外面求生了，有幾個家長
→ yoseii: 會靠北小孩不回家照顧爸爸媽媽嗎
※ 編輯: bastet729 (114.136.152.79 臺灣), 04/10/2023 08:58:48
→ breathair: 歐美國家生不了領養的一堆，人家家庭觀念比自助餐女權
→ breathair: 多多了
→ breathair: 你自已開心沒有小孩的生活，不用把別人的子女說的那麼
→ breathair: 不勘，你也是你媽生的
推 areett: 小孩會不會回老家看長輩是一回事,撫養照顧失能是另一回事
推 banana1: 四十歲男零存款，女方出房子頭期款結婚的，我這邊就有認
→ banana1: 識。做自己是真的有在做事、有理想、有成果，未必是存錢
→ banana1: ，女方認同的話，還會主動養男人咧
推 breathair: 你爸媽失能，你要放給他爛，在安慰歐美
→ breathair: 這樣也是你的事，不代表人家歐美真的這
→ breathair: 樣幹，經濟條件支持，送爸媽進照護的ㄧ
→ breathair: 堆
推 banana1: 沒有小孩，不就沒有小孩要不要把自己放爛這個問題了？
→ banana1: 我自己是支持生小孩的，但不喜歡用一堆理由來壓迫不想生
→ banana1: 的，或是指責選擇其他生活方式的人都是沒認真思考過
推 abby2007: 同意啊
噓 ke1234sam: 不生牽拖一堆理由，以前的人生那麼多，都不怕了。現在
→ ke1234sam: 醫學進步那麼多，還拿這個當理由不覺得很牽強。當自己
→ ke1234sam: 明星，怕生完身材走樣在哪裡不生，是覺得自己老了還有
→ ke1234sam: 人要看喔
→ bndan: 假設台灣養老會往歐美文化演變..那要先考慮的是 台灣現狀已
→ bndan: 經是"越來越往資本主義"的情況 社會福利只會越來越差..應該
→ bndan: 說以政府財力的角度來看很難走向歐美的做法...
→ bndan: 供給需要要"能兌價的"(付的起錢)需求來驅動發展...但現行台
→ bndan: 灣很難做到這情況..所以最終只能保證"部份"階層能得到對應
→ bndan: 養老服務 因為是貴鬆鬆的那種 品質就更別說了...要完全像歐
→ bndan: 美那樣還要能擴及更廣的階級 幾乎不可能 = =
噓 MilesDavis: 其實你這篇文跟男生擔心結婚錢就會被太太捲走一樣荒
→ MilesDavis: 謬 如果真的這麼擔心 就自己一個人就好了 = =“
→ DICKASDF: 靠杯 某n開頭說女性提倡徵兵？？？
→ DICKASDF: 錯了吧 不是應該提倡女性也該服兵役嘛？
→ DICKASDF: 然後有生小孩免役 這才是公平吧
推 fu06fu: 一堆台南在悲憤女人不生的幹笑死，就算要生也不會跟你們這
→ fu06fu: 些狗生
推 doS16: 只需要出張嘴的人最愛生
推 sasasasasa: 其實現在好女人很多，反而好男人不多
→ sasasasasa: 所以台男選擇其實很多。選擇少的是那些不爭氣的台男..
→ sasasasasa: 至於他們不爭氣，身為PR99的台男們也救不了... 只能默
→ sasasasasa: 默給予祝福
推 fu06fu: 原來女人的價值就是懷孕真的笑爛
推 areett: 好了啦~又有人閱讀有障礙喔,我的意思就是有資產才是你養老
→ areett: 的本錢,小孩才不是...ok?
推 chinhan1216: 要有多少資產才能養老 況且到底有多少人真的有？
→ chinhan1216: 長輩沒有子嗣的都很淒慘 至於很有錢卻沒有子嗣的 沒
→ chinhan1216: 見過
推 banana1: 說不定沒有子嗣很悽慘的那些，生了更慘啊XD 很有錢的不生
→ banana1: 大概很少，但他們也不會因為沒生就變慘吧？
→ icelaw: 現在至少1200
→ icelaw: 算上通膨 要2000
→ icelaw: 20年後退休的 沒兩千萬不用想退休
推 chinhan1216: 不是有沒有錢的問題 而是到底有多少人到最後還真心關
→ chinhan1216: 心你
推 xiaohua: 不想生 但想要小孩 那就去領養，我阿公阿嬤那時代的台灣
→ xiaohua: 人都沒那麼注重血緣，抱來養的小孩一樣很親，反而現代人
→ xiaohua: 不知道是不是灑狗血的戲看太多，老覺得不是親生的就不行
→ chinhan1216: 不用假設兒女都是不肖子孫 真是這樣這社會早就天翻地
→ chinhan1216: 覆 你的所有朋友 同儕也沒人會關心爸媽死活
推 sasasasasa: 也可以利用孩子翻身家啊。取決在自己XD
→ sasasasasa: 要自我放逐絕子絕孫沒有人會阻止
→ xiaohua: 過適孕年齡但還是想要小孩的，也是一樣的道理，親情不是
→ xiaohua: 只有靠血緣聯繫的
→ sasasasasa: 只是我覺得我想要我的意志繼續傳承下去
推 yoseii: 你覺得生小孩的價值是老了之後可以照顧爸媽哦。XDD 小孩能
→ yoseii: 好好長大不要出事、不要鬧事、有正常工作就好了，送爸媽去
→ yoseii: 照護中心搞不好還會被某些人講不肖，又不是每個小孩都是梅
→ yoseii: 西或大谷翔平
推 doS16: 如果小孩長大的價值是照顧老年父母的話，那去領養一個還不
→ doS16: 是一樣，一定要叫人生是怎樣
→ yoseii: 你怎麼不說說國外也有很多人堅持運動養生，到了七八十歲也
→ yoseii: 活的好好的啊、比年輕人還活躍；又或者沒錢還需要活那麼久
→ yoseii: ，連累子女的人生、情勒子女來照顧，有事嗎？
推 doS16: 情勒小孩的父母就是這樣來的
推 yoseii: 送照護中心之前，先惦惦自己的荷包，以及打聽一下照護中心
→ yoseii: 有沒有位置，目前好一點的至少要排隊十年哦
噓 areett: 到底具體要傳承什麼意志啦？生就生~還要老了給孩子顧然後
→ areett: 傳承你的意志...你是有什麼東西可以世襲給後代？
→ areett: 反正不要一直構想出你小孩都沒考慮到的藍圖叫小孩照自己意
→ areett: 思活就對了
→ greensh: 火之意志吧
推 MilesDavis: 家境好 家族龐大的人
→ MilesDavis: 本來就會有意念要傳給後代
→ MilesDavis: 當你對自己的生命的意義不在於享樂
→ MilesDavis: 在於對社會有責任感的時候
→ MilesDavis: 這種感覺會更強烈
→ MilesDavis: 日本教育下的阿公就會跟我說不能忘根
→ MilesDavis: 當醫師是為了服務社會、服務台灣人
→ MilesDavis: 也有老醫師對下一代仍然是醫師
→ MilesDavis: 接手不賺錢的科別
→ MilesDavis: 我自己不會強求小孩做什麼
→ MilesDavis: 但是我會教小孩台語
→ MilesDavis: 要他記得自己是台灣人
→ bastet729: 那些一定要生的 自己的月中錢育嬰費用準備好了沒？搞
→ bastet729: 不好還在AA有的沒的咧
→ bastet729: 在那喊的一堆有多少真的是原原po除了不生以外符合條件
→ bastet729: 的候選名單…
→ bastet729: 一直拿高社經男來擋
→ bastet729: 不生就要約砲玩到死的貨色一開始就不在考慮範圍了好嗎
→ bastet729: ？
→ bastet729: 條件普的人找學生+9妹生 生在廁所不用去月中都行
推 sasasasasa: 感謝MilesDavis幫我解釋，累了。
→ bastet729: 那意志傳承感覺比較像被黨派利用的韭菜培育
→ icelaw: 每個男人想要傳承的東西當然不同，像館長應該就是想推廣
→ icelaw: 健身吧
→ icelaw: 傳承自己的意志給後代 也可說是男人理想的浪漫
→ icelaw: 不過這當然是對點本事的男人 才能體會的事
→ icelaw: 不然低薪的人，人生還停在掙扎求生存的階段 就無法體會這
→ icelaw: 層境界
→ icelaw: 故 古有云 ： 男子漢大丈夫 修身齊家治國平天下
推 VolvoXC40: 養兒防老？我還以為自己穿越回三四十年前的台灣了
→ icelaw: 這也是之所以為什麼 四書五經 不會要求女人
→ icelaw: 因為女人自古以來眼界胸襟就是這樣 女人只能到 “想到自
→ icelaw: 己”這種初級的階層
推 banana1: 從防老講到傳承XD有點本事的都知道傳承方法很多，每個人
→ banana1: 想做的跟強項都不一樣，推論出一定要生孩子才是看太少
→ icelaw: 高階的男人比較會有胸懷 去傳承前人的意志，這就是屬於男
→ icelaw: 人理想的浪漫
→ banana1: 四書五經都沒念過吧？還是你只看某一個版本的朱熹集注？
推 BILLBADY: 如果真的要超脫原始本能完全理智，男人根本不需要女人
→ BILLBADY: ，不要小孩的男人絕對有，但女人不是他們的剛性需求
→ BILLBADY: 男人會追求女人本來就是原始本能驅使，那是生物本能
→ banana1: 你講你的浪漫很好，但別人也有他們不生孩子能做到的浪漫
→ banana1: ，尊重別人的生命經驗跟決策很困難？
→ icelaw: 如果你家族 是有名的望族 通常還有家訓 祖訓這種東西要傳
→ icelaw: 承
推 Samurai: 十幾年前我也覺得自己最聰明最前衛，白癡才生小孩消耗自
→ Samurai: 己資源，現在陪小孩真好玩呵呵
→ icelaw: 像我去祖祠堂 看族譜的時候 ，就有看到家族祖訓 這種東西
推 MilesDavis: 我不會說女生不會想到社會啦 ^^” 但是那種為了理想
→ Samurai: 網路偏激言論看看就好，當真了後悔都來不及
→ MilesDavis: 不怕被關不怕被警察抓走的意志 如果我是子孫 我也會
→ MilesDavis: 覺得很光榮 我相信搞這些事情的風險比生小孩高很多…
噓 HSTim: 其他就算了 拿換腎這個論點也太瞎
推 MilesDavis: 在宗祠的面前 看到傑出的先人 真的會覺得自己很渺小
→ MilesDavis:  再靜靜的跪下 跟祖先說我不一定生兒子XD 女生也可以
→ MilesDavis: 傳承啊
→ icelaw: 從東晉 謝安 肥水之戰後流傳下來的家族祖訓，我這邊的後
→ icelaw: 世子孫的名字都要按照祖訓循序來命名
→ icelaw: 順序
→ icelaw: 就見賢思齊 見不賢而內自醒也
噓 areett: 祖什麼訓的我都看看敷衍一下啦,我不遵守你長輩們是能拿我
→ areett: 什麼辦法,男子漢就是要突破規矩活出自己的道路！
推 sasasasasa: 唉，我雖沒有到金字塔頂端。但至少衣食無缺，口袋也
→ sasasasasa: 有點東西，身分地位也算有一點，三代PR99以上，手足也
→ sasasasasa: PR99 老婆那邊也PR99。不傳承給我孩子難道充公嗎...
→ sasasasasa: 我沒有這麼博愛啦，當然孩子繼承下去
推 areett: 樓上可以捐出來功德台灣R~
→ sasasasasa: 這很難懂嗎？ 可能或許對有些人真的不好懂吧
→ areett: 搞不好你百年後子孫也是捐出來行善
→ sasasasasa: https://i.imgur.com/pYORW9T.jpg
→ sasasasasa: 北市的PR值，因為我住台北
→ sasasasasa: 是沒有到PR99.9這樣啦。但是至少手頭不緊。有能力扶養
→ sasasasasa: ，父母阿公也都PR99以上。
→ sasasasasa: 也希望下一代繼續加油。有夢最美
→ sasasasasa: 如果有PR99.9以上不生，讓小的一拜
推 banana1: 自己決定要生沒有難懂，但覺得別人不能不生比較難懂
推 MilesDavis: 我祖先的地有一片就被快速道路嚕過去了啊
→ MilesDavis: 阿公的堂哥有把家產守住
→ MilesDavis: 常常在做公益
→ MilesDavis: 大稻埕也有一些望族
→ MilesDavis: 免費解說祖厝給遊客聽
→ MilesDavis: 忘了自己的根的子孫
→ MilesDavis: 就不會把這些守住
→ MilesDavis: 沒辦法傳承得後代至少不要敗家
→ MilesDavis: 祖先如果不是臭名遠播
→ MilesDavis: 我不懂為什麼要為了不生小孩而故意唱反調
→ icelaw: 那我在台北只有99%阿，99.9%門檻跳很多，
→ icelaw: 我家人的收入碾壓99.99%的level，已經結婚生子了
推 sasasasasa: 沒人管你們要不要生吧... 個人我生小孩從來不是為了
→ icelaw: 不過這是受薪階級的排名
→ sasasasasa: 防老... 我害怕我小孩錢比我少...
→ sasasasasa: 個人只是真的覺得是一種傳承
→ sasasasasa: 因為我們終將死去... 你會希望感覺他能為你繼續活在這
→ icelaw: 其實只要配置在市值型的etf 用4%法則，應該是花不完的
→ sasasasasa: 世上，這就是血脈。無庸置疑
→ sasasasasa: 一種意志的傳承... ...
→ icelaw: 我鄰居是大地主，他的子孫有守住祖產 沒亂賣 現在都靠收
→ icelaw: 租爽爽過
→ sasasasasa: 回icelaw  幹 我也不知道為什麼99.9這麼高 哈哈
→ sasasasasa: 但是全台灣的會比較低一點
→ sasasasasa: https://i.imgur.com/6PpuFwo.jpg
→ bastet729: 利用孩子翻身家是宮廷劇的劇情嗎...... 真的這麼爽生育
→ bastet729: 不就因為大家知道投報率很低才不生
→ bastet729: 翻身不成比單身還糟糕
→ sasasasasa: 這個有機會啦，我說我
→ icelaw: 他的子孫靠收租金過活 每個都馬結婚生子了 爽的狠類
噓 areett: 哇靠給錢就給錢不需要小孩當你生命的延續吧...
→ sasasasasa: 凡是不要這麼悲觀，不試試怎麼知道有沒有機會
→ sasasasasa: 凡是都有一個起頭的人開始翻身家，你不是翻身家的料，
→ sasasasasa: 不代表你孩子不是，記住
→ sasasasasa: 有錢人大部分都不是憑空而降，你看到的只是前人種樹
→ sasasasasa: 後人乘涼
推 peacesignv: 真的難懂 活著的時候過得爽就好啦 擔心死後的事情？
→ sasasasasa: 我們只是沒有看到草創的第一代而已
推 banana1: 也是有人建立的功業不在一家一姓，自動吸引一群人來幫他
→ banana1: 延續貢獻。他們留給世界的東西不會比生小孩的人差
推 areett: 推banana1
→ winbot: 上面說的是多元成家嗎？
推 XDdong: 三代pr99的在說翻轉 滿有趣的
→ m4tl6: ？？？動物生小孩可沒有無痛、麻醉呢！不願意生也沒問題但
你要考慮跨物種嗎......？

我是不反對
→ m4tl6: 找不到志同的另一半也是正常的，大家只是告訴她事實罷了
男的隱瞞自己必生小孩的條件還不是一堆找不到…
這也是事實都馬可以嘴
噓 yumeixuan: 這種廢文也可以爆?
※ 編輯: bastet729 (114.136.152.79 臺灣), 04/10/2023 17:55:28
→ bastet729: 覺得別人不能不生 啊不就自己不管想生不生都找不到另一
→ bastet729: 半
→ bastet729: 自己沒有的東西當然想要得要死
→ bastet729: 死皮賴臉也要得到
→ bastet729: 真的很想生無法生的現在趕快去找外配好嗎？越南新娘都
→ bastet729: 不太願意來台灣了
※ 編輯: bastet729 (114.136.152.79 臺灣), 04/10/2023 18:36:48
推 kimono1022: 推！
→ kimono1022: 簡單粗暴
推 Kaids: 這裡居然有人生小孩是為了老年有人照顧…害我確認了一下我
→ Kaids: 不是穿越到古代了。
→ Kaids: 勞退自提就是為了以後的看護費，夠不夠是另一回事。
推 andyjaw: 這麼怕風險，勸你不要出門，馬路也很危險
噓 RoroyaZoro: 又是一篇萬物之靈視角在鼓吹不生的
→ RoroyaZoro: 人類要是都像這種覺得自己高其他動物一等  那滅亡遲早
→ RoroyaZoro: 整天靠北物價房價導致少子化  結果看這篇什麼原因
→ RoroyaZoro: 照你的邏輯你應該不要找對象也不要找朋友  因為他們總
→ RoroyaZoro: 有一天會背叛你嘛
→ reyde: 原來這麼多養兒防老的人阿
推 m4tl6: 生小孩是要特定說明的結婚條件喔？神奇！太神奇了
→ m4tl6: 你該不會結婚也要約定做不做愛、要插多深、撐幾秒吧？只有
→ m4tl6: “不平常”的價值才會特定說明，結婚生子根本平常不過還特
→ m4tl6: 意說明咧！
推 arx8: 私以為以養老為出發點去考慮生小孩，某種程度上也是剝削他
→ arx8: 人的一種，生老病死大家都會經歷，只是找個人分散風險罷了
→ arx8:
推 guligula: 把族群利益考量進個人生涯規劃中，這種上一代的想法即便
→ guligula: 你繼續提倡它也會不可逆的繼續消逝，省點力氣吧
推 soyjay: 看到推文在那邊威脅你老了就知道 就覺得很想笑wwwwww
→ soyjay: 說什麼走不到醫院門口的 四五零年代穿越來的嗎XD
推 soyjay: 另推Beersheep