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這個問題真的像跟太監談做愛一樣 如果連結婚都還沒有 實在不知道是在吵什麼 交往中即會檢視用錢的價值觀 懷孕過程中即會討論育嬰的細項 坐月子只是其中的一環 結婚生子不該搞成年薪破百才能達成 但相反的如果月薪只有基本薪資 本來也不應該期待自己能結婚生子不是嗎? 就算雙薪都是月薪5萬 再選個平價一點的、再少住幾天 不是人人坐月子都30萬 無論用何種方式坐月子 成為人父人母 一個爸爸如果連出錢照顧妻兒都做不到 一個媽媽如果只把月中當打卡景點炫耀 好像一點自覺都沒有 那可憐的是小孩子 不要跟我吵為什麼是爸爸出錢 因為實際上那些疼痛跟風險 都是媽媽在承擔 婚姻本來就要互相體貼體諒 夫妻一起討論出平衡點 如果不會體諒先生替先生省錢 如果不會體貼太太心疼她受的苦 這種組合結婚生小孩到底要幹嘛? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.16.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1691890038.A.62F.html
yaokut : 為了找人一起感受人生掙扎與痛苦的極限到哪? 08/13 09:32
anniekinki : 推 08/13 09:46
beneficiary : 別找了,根本沒幾個結過婚的,還會怪這種文章會讓他 08/13 09:58
beneficiary : 們恐婚 08/13 09:58
lamabclamabc: 所以討論月中好不好根本離題,原po是在問為何單身人 08/13 10:04
lamabclamabc: 士要討論月中,這不跟太監討論做愛體位一樣可笑嗎 08/13 10:05
sallyna123 : 推 08/13 10:10
gina31126 : 要不要月中跟老婆討論就好,關別人屁事 08/13 10:11
gina31126 : 你不要月中去跟你老婆說啊,叫她生完隔天就去下田 08/13 10:12
puppyvivi : 就互相傷害阿 08/13 10:47
dferww55 : 這論點都很奇怪,還沒結婚就一定是找不到,一定是 08/13 11:08
dferww55 : 太監嗎? 08/13 11:08
dferww55 : 人身攻擊而已,前兩篇發文那位房板大戶人家很有錢 08/13 11:11
dferww55 : 也早就結婚了,這系列文我看很多id都蠻有錢的,你 08/13 11:11
dferww55 : 把辯論對手講成單身窮鬼根本毫無根據。 08/13 11:11
dferww55 : 另外要達到薪資中位數才能結婚,意即有一半的人無 08/13 11:11
dferww55 : 法結婚 08/13 11:11
dferww55 : 就算去月中很棒值得推廣,但說有一半的人沒資格結 08/13 11:14
dferww55 : 婚論點也十分噁心 08/13 11:14
sinomin : 以台灣25~44的結婚率來說,嗯,還真的一半沒結婚 08/13 11:22
dferww55 : 沒結婚跟沒資格結婚意思不一樣吧? 08/13 11:24
dferww55 : 何況月中支持派裡面很多女生,其實也還沒結婚 08/13 11:26
bastet729 : 基因真的很優秀的人可以去捐精 啥都不用付 搞不好 08/13 12:27
bastet729 : 最後子孫滿天下 08/13 12:27
bastet729 : 又有人覺得求偶是基本權了 拜託古代窮人奴隸也沒在 08/13 12:36
bastet729 : 結婚的 還要主人賜婚才能結 如果你真的一窮二白 那 08/13 12:36
bastet729 : 有什麼優點可以拖別人下水?單身會死嗎?不然你可以 08/13 12:36
bastet729 : 結婚但不要生啊?領證登記200塊而已 08/13 12:36
bastet729 : 如果你是小孩你會希望你爸媽都只有基本薪資,還是 08/13 12:36
bastet729 : 至少有點錢不要讓媽媽冒風險在那考驗感情? 08/13 12:36
bastet729 : 你會希望你在正規醫院出生媽媽有好好休養好好餵你 08/13 12:36
bastet729 : 母奶,還是媽媽在廁所生完就去下田讓你在地上爬得 08/13 12:36
bastet729 : 蟯蟲? 08/13 12:36
bastet729 : 就算不為老婆想至少為孩子想可以嗎?用低價想換一 08/13 12:36
bastet729 : 堆東西然後整天都在怪沒人給你機會…. 08/13 12:36
bastet729 : 這系列有些發文的人有錢 但在那吵的確實是單身吝嗇 08/13 12:37
bastet729 : 鬼多… 08/13 12:37
cascade : 吵最大聲的就是單身不婚族 因為不願意吃一點虧的根 08/13 12:38
cascade : 本不可能去結婚 對婚育當事人的影響是 開始很多已婚 08/13 12:39
cascade : 已育女人或備婚女人強調自己很省很追求CP值了 08/13 12:39
cascade : (免得嫁不出去或被對象嫌棄) 甚至說自己要掏錢全款 08/13 12:39
cascade : 住月中的女人都出現了 這也算是始料未及 08/13 12:39
cascade : 算是成功的PUA吧 08/13 12:40
bastet729 : 窮鬼不只貧賤夫妻百事哀 小孩長大後可能還會怪你沒 08/13 12:44
bastet729 : 錢硬要生。有些新住民小孩就在怪他父親買婚又很擺 08/13 12:44
bastet729 : 爛母親教育程度太低的,這社會那麼競爭為啥總是有人 08/13 12:44
bastet729 : 想用低標或未達標的資源戀愛製造下一代矇混過關?要 08/13 12:44
bastet729 : 的太多了 08/13 12:44
dferww55 : 長期一半的人沒資格結婚的話,社會是會崩潰的,屆 08/13 13:01
dferww55 : 時男生女生都會受害 08/13 13:01
dferww55 : b網友你自己也未婚吧?如果不幸你沒能找到好對象, 08/13 13:02
dferww55 : 你存夠錢應對未來了嗎? 08/13 13:02
dferww55 : 古人確實也有不少人未婚,但有結婚的人通常會生一 08/13 13:03
dferww55 : 大堆,這跟現在有能力結婚的人也生很少可不一樣 08/13 13:03
dferww55 : 月中這問題對生育來說具備兩面性,往好的方向想就 08/13 13:06
dferww55 : 是能降低產後的一些不方便,從這點來看應該是有利 08/13 13:06
dferww55 : 於生育的。但往壞的方向想,就是負擔不起的人仍不 08/13 13:06
dferww55 : 在少數,你可以說負擔不起的人就像別的辦法,但是 08/13 13:06
dferww55 : 說負擔不起的人沒資格結婚,這不對吧? 08/13 13:06
dferww55 : 就想別的辦法 08/13 13:07
ronite : 能不能討論什麼議題還得被審核資格喔 08/13 13:07
dferww55 : 負擔不起的人就沒資格結婚說法實在就是主張標配化 08/13 13:09
dferww55 : ,一邊說沒主張標配也不是標配,一邊又說負擔不起 08/13 13:09
dferww55 : 就別結婚,實在很矛盾 08/13 13:09
Takiko : 這篇文章好像也不是說負擔不起就沒資格結婚? 08/13 13:10
dferww55 : 沒看到他談其他選項啊,就只有1有錢隨便選2沒錢選 08/13 13:13
dferww55 : 便宜的少住幾天3更沒錢的沒資格結婚 08/13 13:13
dferww55 : 然後把質疑的人全打為單身窮鬼太監,部分推文也是 08/13 13:15
dferww55 : 順者這個邏輯在說 08/13 13:15
Takiko : 坐月子方法完全不是這篇文章主軸 08/13 13:22
Takiko : 要怎麼坐月子很多人前面講、男方請假顧、月嫂等 08/13 13:23
Takiko : 夫妻談好就好 08/13 13:23
dferww55 : 質疑派的主要就是質疑標配的必要性,吵了那麼久連 08/13 13:25
dferww55 : 人家在質疑什麼都不知道,直接來一句你是太監,然 08/13 13:25
dferww55 : 後回一些跟人質疑點無關的,那難怪吵不完 08/13 13:25
dferww55 : 不是更質疑點無關,是強化質疑派的疑問 08/13 13:27
dferww55 : 相較來說,我看到樓上有人推應該將月中納入健保, 08/13 13:31
dferww55 : 邏輯上還比較能自恰,如果你的主張就是標配,那應 08/13 13:31
dferww55 : 該就要去強化標配的理由及後續問題的解決,而不是 08/13 13:31
dferww55 : 一邊否認主張標配,所說論點又全是在推標配 08/13 13:31
dferww55 : 不過業者應該是不會希望納入健保,這樣就沒辦法爽 08/13 13:34
dferww55 : 漲就漲了 08/13 13:34
Takiko : 現在誰堅持一定標配的?不要自己紮個稻草人狂罵,如 08/13 13:34
Takiko : 果真有這種人,不要當對象不就好了 08/13 13:34
dferww55 : 沒資格結婚的論點就是阿 08/13 13:35
Takiko : 沒資格結婚的是說那些不出力也不出錢的 08/13 13:35
dferww55 : 論壇是討論問題的,而不是人家論點跟你不一樣別跟 08/13 13:36
dferww55 : 他結婚就好 08/13 13:36
dferww55 : 主文是直接拿收入當結婚標準沒談到出不出力問題啊 08/13 13:37
dferww55 : 部分推文也是 08/13 13:37
snowish : 質疑標配必要性?誰說是標配?多一個選項而已吧?況 08/13 13:39
snowish : 且推文裡說做月子外包會受歡迎的原因怎麼都不看?下 08/13 13:39
snowish : 一篇的論點怎麼不看?難怪有人說回文推文只看自己想 08/13 13:39
snowish : 看的 08/13 13:39
dferww55 : 就是沒說且否認,論點卻又偏向標配化,才矛盾 08/13 13:41
Takiko : 最後一段可以看一下,婚姻要彼此體諒,不是在暗示月 08/13 13:42
Takiko : 中是標配好嗎 08/13 13:42
weifa : 沒錢可以結婚,但沒錢怎麼養小孩我也是真的好奇? 08/13 13:42
weifa : 我也想要不花錢養小孩啊~ 08/13 13:42
dferww55 : 怎麼養可以探討,但少子化社會必然崩潰 08/13 13:46
dferww55 : 所有人都會受其害,包括已生育者 08/13 13:46
weifa : 少子化問題明明是高房價的關係。很多人因為高房價 08/13 13:52
weifa : 選擇不生可身邊沒有人為了要住月中而不生小孩,若 08/13 13:52
weifa : 為怎麼做月子吵到不想生的真的也建議不要生比較好吧 08/13 13:52
weifa : ! 08/13 13:52
snowish : 不用這麼大愛去關心少子化社會會崩潰啦,少了人類地 08/13 13:53
snowish : 球可以得救怎麼不這樣想? 08/13 13:53
dferww55 : 確實不能說是月中的問題,但也不能簡單推給房價 08/13 13:55
dferww55 : 那你已使用過月中,或未婚女關心月中又是為那般? 08/13 13:57
dferww55 : 都是社會關懷,面向不一樣而已 08/13 13:57
dferww55 : 已生育用過月中的人應該也沒幾個打算要再用一次了 08/13 13:59
dferww55 : 吧?一樣不干你的事啊,只是你更關心女生生育的不 08/13 13:59
dferww55 : 便性問題,也沒有錯,但不能說人家關心另一個層面 08/13 13:59
dferww55 : 問題就不對 08/13 13:59
snowish : 我對月中月嫂不熟啊,單純當成市場商人演化出的產品 08/13 14:00
snowish : 之一,它們生意會如此蓬勃發展,不就推文裡當父母 08/13 14:00
snowish : 所說的那些思路、體驗和心得嗎? 08/13 14:00
snowish : 不是啊,少子化跟月中的存在到底有什麼關聯性?不 08/13 14:01
snowish : 懂大哥您的邏輯耶 08/13 14:01
dferww55 : 沒資格結婚論點久有關啊 08/13 14:02
dferww55 : 一半的人沒資格結婚,這很嚴重吧 08/13 14:02
snowish : 用過月中就不想再用月中?大哥您到底是怎麼得出這 08/13 14:03
snowish : 個結論的啊?我怎麼看到的多是說沒住月中很後悔、下 08/13 14:03
snowish : 一胎也要住月中的推文? 08/13 14:03
snowish : 誰說沒資格結婚啊?是說價值觀不同不要結婚比較好, 08/13 14:04
snowish : 免得整天吵架吧? 08/13 14:04
dferww55 : 那也得有下一胎,另外前面也有人貼數據,二胎還上 08/13 14:04
dferww55 : 月中比例是大幅下降的 08/13 14:04
Takiko : 那是因為二胎有大寶要考慮…… 08/13 14:05
dferww55 : 主文跟部分推文都有提到沒錢別結婚 08/13 14:05
snowish : 確實生小孩就是無底洞啊,為了要不要月中就可以吵 08/13 14:05
snowish : 成這樣,你以為小孩可以不用花錢照顧,就能自立自強 08/13 14:05
snowish : 、長大成人嗎? 08/13 14:05
weifa : 沒有說不能關心月中議題啊!但是你說因為月中導致 08/13 14:05
weifa : 少子化就不是這樣啊!你要討論總要說個可以說服人 08/13 14:05
weifa : 的論點吧?還有使用過的蠻多確實二胎還會再用甚至 08/13 14:05
weifa : 推薦身邊的人使用喔! 08/13 14:05
dferww55 : 是阿,總之就是使用率大降,且未必有二胎或根本已 08/13 14:06
dferww55 : 生二胎 08/13 14:06
snowish : 沒錢別結婚一部分是結果論,看到身邊很多貧賤夫妻 08/13 14:07
snowish : 百事哀的,勸退不對嗎?如果兩個人窮卻堅定能一輩子 08/13 14:07
snowish : 一起相知相惜,那為什麼不能結? 08/13 14:07
dferww55 : 我可沒說月中導致少子化,我說的是沒資格結婚觀點 08/13 14:07
dferww55 : 可能導致少子化 08/13 14:07
weifa : 那說沒錢可以結婚,但為了怎麼做月子吵不攏的建議真 08/13 14:07
weifa : 的不要生了這樣可以嗎?(還是又要說這樣會導致少子 08/13 14:07
weifa : 化..天啊) 08/13 14:07
Takiko : 我看到的是說沒錢要結婚可啊,但是不要生,這是真的 08/13 14:07
Takiko : ,有小孩後真的花錢如流水,我還是省的那種 08/13 14:07
snowish : 哇勒,很多人不生第二胎一部分原因是養小孩很貴, 08/13 14:08
snowish : 而不是因為沒有第二胎所以讓月中使用率降低,嘖嘖, 08/13 14:08
snowish : 這邏輯真的不行 08/13 14:08
dferww55 : 貧賤夫妻百事哀,貧賤單身就百事爽嗎?未必吧? 08/13 14:08
dferww55 : 二胎不使用月中原因很多啦,我根本沒說是什麼原因 08/13 14:10
dferww55 : 造成的,談到這個是有人說不該關心少子化,一定要 08/13 14:10
dferww55 : 事關己才能討論,這論點很荒謬 08/13 14:10
Takiko : 因為少了一個人在那邊吵架啊…找到願意貧窮也相知相 08/13 14:10
Takiko : 惜的,結婚也很好 08/13 14:10
weifa : 你現在到底想討論什麼?窮人有沒有資格結婚嗎?可以 08/13 14:10
weifa : 結婚啊!不要生就好了!不然你說沒有錢怎麼養小孩 08/13 14:10
weifa : 嘛 08/13 14:10
snowish : 貧賤選擇單身,一人飽全家飽、不去拖累別人,跟一 08/13 14:11
snowish : 個人爽不爽有什麼關係? 08/13 14:11
snowish : 我可沒說不該關心少子化,而是有大家在討論月中,幹 08/13 14:13
snowish : 嘛談到跟月中無關的少子化?莫名其妙 08/13 14:13
dferww55 : 貧窮一人兩人都一樣,沒什麼好不好的,各有各的人 08/13 14:14
dferww55 : 生體驗 08/13 14:14
dferww55 : 因為有人要強化月中必要性,過度反應講到沒錢就別 08/13 14:15
dferww55 : 結婚啊 08/13 14:15
dferww55 : 不要去講什麼沒錢就別資格結婚就好 08/13 14:16
Takiko : 說真的在這邊狂批判女生,也不會有人因此覺得被一棒 08/13 14:16
snowish : 事實啊,結婚就是柴米油鹽醬醋茶,什麼都跟錢有關係 08/13 14:16
snowish : ,要是兩個人斤斤計較,那幹嘛結婚? 08/13 14:16
Takiko : 打醒覺得沒錯!沒錢也可以生!生產是我自己的事不該 08/13 14:16
Takiko : 勞煩到男人!我要為少子化做出貢獻! 08/13 14:16
snowish : 還是你覺得天天吵架就飽了,所以窮人結婚好棒棒? 08/13 14:18
dferww55 : 我都對事不對人,原po好像是男的 08/13 14:19
dferww55 : 壓根就不是什麼駡女生叫女生別去月中,而是沒錢就 08/13 14:20
dferww55 : 沒資格結婚本身就很傷人 08/13 14:20
snowish : 你真的只看被戳到的言論耶,什麼叫月中的必要性?就 08/13 14:21
snowish : 說這是市場演化出來的商品,沒有人買單這市場會持 08/13 14:21
dferww55 : 窮人結婚棒不棒不好說,但是說人家沒資格結婚未免 08/13 14:21
dferww55 : 太傷人,且這種想法與少子化的形成確實不無關係 08/13 14:21
snowish : 續成長嗎?那既然生意這麼好,為什麼不去想到底這 08/13 14:21
snowish : 樣的商業模式是怎麼生存下去的?那麼多人跟你講答 08/13 14:21
snowish : 案也不聽,只顧講自己的,要怎麼討論下去? 08/13 14:21
dferww55 : 那你也只看被搓到的論點,不,你是直接把我沒說的 08/13 14:22
dferww55 : 幫我帶帽,我什麼時侯叫你別去月中了? 08/13 14:22
dferww55 : 想去就去,我是批評什麼嗎?我批評的是說沒錢就沒 08/13 14:23
dferww55 : 資格結婚的觀點 08/13 14:23
sinomin : 面對事實啦好嗎?資本主義的社會就是窮人被剝奪,幾 08/13 14:24
lamabclamabc: df你犯了一個基本的謬誤,就是網友不是政府,他沒有 08/13 14:24
sinomin : 歲了還不能面對現實要別人安慰你說一切都很美好? 08/13 14:24
lamabclamabc: 權去禁止窮人結婚,他這樣講只是一句祈使句,就跟一 08/13 14:24
snowish : 啊人家講的沒資格結婚是有前提的,完全沒想到結婚 08/13 14:24
snowish : 後有哪些花費而幻想一切會很美好,這樣的人適合結婚 08/13 14:24
snowish : 嗎?結婚率降低不就是大腦分析判斷後,決定不結婚 08/13 14:24
snowish : 的後所製造出來的數據嗎? 08/13 14:24
sinomin : 他講不傷人就世界大同了嗎?笑死 08/13 14:25
lamabclamabc: 你要分清你是在爭論“窮人應否結婚”,還是“窮人有 08/13 14:26
lamabclamabc: 沒有結婚的權力“(他們有)。 08/13 14:26
snowish : 欸,我戴你啥帽了?你是不是跟誰答了什麼已經混淆 08/13 14:26
snowish : 啦? 08/13 14:26
lamabclamabc: 回到月中這點,你要爭論的似乎是”窮人有沒有資格生 08/13 14:27
lamabclamabc: 育”,而非結婚。先搞清你想講甚麼 08/13 14:27
dferww55 : 他沒要權力禁止,但這話很傷人,於是我對這觀點提 08/13 14:27
dferww55 : 出批評,沒錯吧? 08/13 14:27
lamabclamabc: 所以說你在打稻草人啊,大部份人的論點是出錢OR出力 08/13 14:28
lamabclamabc: 而不是只能出錢。每人對力的接受程度不一,不接受就 08/13 14:28
lamabclamabc: 別生啊,除了鐵幕時的羅馬尼亞,沒有人會被強迫生 08/13 14:28
dferww55 : 大部分人怎樣再說,但主文就明確說沒錢沒資格結婚 08/13 14:29
dferww55 : ,我是批評他又不是批評大部份人 08/13 14:29
sinomin : 你批評可以,但如果原因只是因為傷人就非常可笑。 08/13 14:29
dferww55 : 你才在打稻草人吧 08/13 14:30
snowish : 確實很傷人,我個人也不否認,但這就是殘酷的現實, 08/13 14:30
snowish : 能不能面對就是個人的課題 08/13 14:30
dferww55 : 很傷人且觀點與少子化不無關係,我批評之有什麼可 08/13 14:30
dferww55 : 笑的? 08/13 14:30
lamabclamabc: 他們有結婚的權力,不代表結婚生子的結果有高機會如 08/13 14:31
lamabclamabc: 意,原PO提到自己的忠告,不是給虛幻的承諾很好啊 08/13 14:31
sinomin : 因為這言論叫社會現實,要改變只有政府強力介入,你 08/13 14:32
sinomin : 批評一個說出現況的網友根本沒有意義 08/13 14:32
snowish : df大,你能不能看看文章背後的意義,人家是講對婚 08/13 14:32
snowish : 姻沒有一定認知、不能互相體諒的婚姻沒有結合的必要 08/13 14:32
snowish : ,而不是沒錢=沒資格結婚 08/13 14:32
dferww55 : 權力肯定是有的,如你所說你也剝奪不了,但你批評 08/13 14:32
dferww55 : 人家沒資格,自然要受到其他人檢視的 08/13 14:32
sinomin : 難道一個網友說窮人不該結婚就造成少子化?真好笑 08/13 14:33
dferww55 : 我是覺得有點我說的味道啦,你往好的方向解釋而已 08/13 14:33
sinomin : 啊就承認自己被戳到的人才7pupu就好 08/13 14:34
snowish : 既然覺得傷人,那df大你應該探討的是為什麼普遍低薪 08/13 14:34
snowish : 導致後續的結婚率、生育率低落,而不是沒錢沒資格 08/13 14:34
snowish : 結婚 08/13 14:34
dferww55 : 不是他說造成,而是他的觀點可能與少子化有一定的 08/13 14:34
dferww55 : 關係,所以我批評之,有錯嗎? 08/13 14:34
kanasi33 : 你就只看到結婚沒看到後面生子兩字,更沒看到最後一 08/13 14:35
kanasi33 : 段無法為彼此著想的雙方幹嘛組合結婚生小孩,本文強 08/13 14:35
kanasi33 : 調的明明是婚姻要互相,如果無法就不要勉強組合,這 08/13 14:35
kanasi33 : 有說錯嗎? 08/13 14:35
lamabclamabc: 如果他描述的是事實,那他只是指出而非發明這個現實 08/13 14:35
Takiko : 他的觀點如果能造成少子化,不就代表很多人也是同樣 08/13 14:35
Takiko : 想法嗎?批評也不能改變啥 08/13 14:35
dferww55 : 新加坡收入是台灣的三倍,且買房不難,但他們一樣 08/13 14:35
dferww55 : 不婚與少子化 08/13 14:35
lamabclamabc: 所以你批評他沒用,你要批判的是這個現狀,改善方式 08/13 14:36
sinomin : 因為他說的是社會現實,所以你批評他沒用 08/13 14:36
lamabclamabc: 可能是增加男性陪產假或者整體變福利社會之類 08/13 14:36
dferww55 : 沒錢就沒資格是不是事實可不好說,即便是也不能說 08/13 14:37
dferww55 : 因為是現實就能出口傷人的,我看到一個跛腳的就說 08/13 14:37
dferww55 : 他是殘廢,這樣對嗎? 08/13 14:37
dferww55 : 我前面也說啦,其實我不反對標配化的論述,樓上有 08/13 14:39
dferww55 : 篇推文就提到可考慮納入健保,很好阿,我反對的是 08/13 14:39
dferww55 : ,邊說不是談標配化,論點卻又自我矛盾 08/13 14:39
snowish : 本來就不是標配,而是市場的選擇,也不是只有月中這 08/13 14:41
snowish : 個選項,到底哪裡有問題? 08/13 14:41
dferww55 : 那就別講沒錢就沒資格結婚啊 08/13 14:41
sinomin : 煩死了,都幾歲了還要每個人畫美好大餅給你看?你在 08/13 14:42
sinomin : 這邊跳針辯論也改變不了社會現實,有夠煩 08/13 14:42
dferww55 : 看到不當言論提出批評是正常之舉吧 08/13 14:43
snowish : 你到底有沒有看到人家在講什麼啊?請問你對婚姻有 08/13 14:44
snowish : 什麼樣的認知?對生育下一代有怎樣的準備?前面也 08/13 14:44
snowish : 說了,如果你認為沒錢一樣可以過很好的婚姻生活, 08/13 14:44
snowish : 有人說不行嗎? 08/13 14:44
dferww55 : 有阿,有人說沒錢就沒資格結婚,推文也有人試圖強 08/13 14:45
dferww55 : 化該論述 08/13 14:45
snowish : 完全無法溝通,一直畫不到重點,我要來去追劇了, 08/13 14:47
snowish : 根本浪費時間 08/13 14:47
dferww55 : 你如果不支持沒錢就沒資格結婚觀點,那你確實沒必 08/13 14:49
dferww55 : 要找我聊,不過你前面的部份觀點看起來是一定程度 08/13 14:49
dferww55 : 認同這觀點 08/13 14:49
cascade : 月子中心話題和不婚單身女無關 女人不婚不生就只有 08/13 14:54
cascade : 好和更好兩種發展(暫排除戀愛腦/同居/養老困難論) 08/13 14:54
cascade : 和不婚單身男照理來說也無關 但多少單身男是真的不 08/13 14:54
cascade : 婚 還是被動單身不婚 這就自己才知道了 08/13 14:54
cascade : 月中10~30萬對富裕階層 或至少能搭商務艙的中產男 08/13 14:55
snowish : 認同啊,有問題嗎?如果連自己都沒辦法活得好了, 08/13 14:55
snowish : 怎麼敢給另一個女人承諾、說可以好好照顧她一輩子? 08/13 14:55
snowish : 我娶老婆是要疼的,不是要折磨她的,更何況小孩是吸 08/13 14:55
cascade : 而言沒什麼 但若是想婚但經濟普普疊加求偶困難男性 08/13 14:55
snowish : 血蟲,你以為還在農業時代,生小孩=人力嗎?別傻了 08/13 14:55
snowish : !沒辦法給孩子優良的成長環境,生他來過苦日子幹 08/13 14:55
snowish : 嘛? 08/13 14:55
cascade : 月中標配是增加他們的求偶和婚育成本 看了當然更生 08/13 14:56
cascade : 氣了 若看到某些人老婆是會賺錢會吃苦的賢妻 08/13 14:56
cascade : 女方生好幾胎還會自己全包 那更是看破防了 08/13 14:56
cascade : 所以月中話題在婚姻版發 族群還比較相近 08/13 14:56
cascade : 已婚男和想婚但被動單身男的鴻溝越來越大 08/13 14:57
cascade : 已成二極化發展 富的越富 窮的越窮 08/13 14:57
cascade : 30萬的月中大排長龍 聯誼單身男隊伍也大排長龍 08/13 14:57
cul287 : 神比喻 08/13 14:57
dferww55 : 你認同,那這話就很傷人,我批評有理。 08/13 15:00
dferww55 : 至於這話是不是事實,可以另外再談,我前面也有提 08/13 15:00
dferww55 : 到,新加坡收入是台灣的三倍,買房不難,但不婚率 08/13 15:00
dferww55 : 及生育率仍然非常低,可見收入與結婚或生育率關係 08/13 15:00
dferww55 : ,未必是高度正相關的 08/13 15:00
dferww55 : 拿一個未必高度正相關的因素來判斷有沒有資格,顯 08/13 15:01
dferww55 : 然是不合適的 08/13 15:01
dferww55 : 不會喔,標配我不反對喔,但要拿出合理論述及探討 08/13 15:03
dferww55 : 後續問題,而不是邊否認,內心想的還是標配,這樣 08/13 15:03
dferww55 : 很矛盾 08/13 15:03
snowish : 奇怪,我不是說過很傷人沒錯嗎?你下的結論就跟現 08/13 15:05
snowish : 實背離啊,且重點你到底有沒有看到大家說的文章背 08/13 15:05
snowish : 後的意義啊?如果沒有的話,真的不用廢話那麼多,想 08/13 15:05
snowish : 結婚就結,幹嘛在意別人的論點 08/13 15:05
cascade : 結婚缺的從來不是錢 缺的是想婚的賢妻預備役年輕女 08/13 15:06
cascade : 經濟發展上去了 不婚女性就是會越來越多 08/13 15:07
cascade : 沒有辦法逆轉 08/13 15:07
Takiko : 查了一下新加坡也是跟養育兒女成本提高等等原因有關 08/13 15:08
Takiko : ,而且說生小孩跟收入無高度正相關真的很天真 08/13 15:08
dever : http://i.imgur.com/30oez6t.jpg 08/13 15:13
dferww55 : 如果單純以收入分層來看結婚率,包含台灣在內的多 08/13 15:19
dferww55 : 數國家反倒是沒錢的人結婚率較高,高低兩端沒問題 08/13 15:19
dferww55 : ,是中產階級比較有問題 08/13 15:19
dferww55 : 你自己不結,就去批評低收入的人結婚,然後預設立 08/13 15:23
dferww55 : 場拿失敗案例來說低收結婚就是不會想,卻忽略離婚 08/13 15:23
dferww55 : 或婚姻不幸福可不分收入層都存在,你嚮往與高收入 08/13 15:23
dferww55 : 結婚不是問題,但用居高臨下的角度,說人家窮就沒 08/13 15:23
dferww55 : 資格結婚,這是太傲慢了 08/13 15:23
dferww55 : 我國中同學收入較低的都很早婚也早生子,現在小孩 08/13 15:32
dferww55 : 都大了,人家也是教得很好,我同學都準備要早早退 08/13 15:32
dferww55 : 休了,也許一開始比較艱難,現在也熬過關了,反倒 08/13 15:32
dferww55 : 是一些不婚的,現在想婚了,遲了。 08/13 15:32
cloud2015 : 嗯,多少少女期待自己有一場夢幻婚禮,有車有房多金 08/13 16:28
cloud2015 : 白馬王子,但到30 歲她還是只有3萬月薪,你去看看這 08/13 16:28
cloud2015 : 樣的女性是不是佔多數 08/13 16:28
beneficiary : 這不就跟多少一事無成的男人什麼都沒有還幻想有個十 08/13 20:51
beneficiary : 八歲少女在家裡等待他一樣?你以為男人是每個帥氣多 08/13 20:51
beneficiary : 金又溫柔啊 08/13 20:51
beneficiary : 我真不懂到底要有多不自覺才寫得出這種話 08/13 20:52
lakb24 : 高收入結不結婚是你自己的問題吧,還管人家低收入 08/13 21:18
lakb24 : 要不要結婚咧,連總都不敢管這麼多了 08/13 21:18
abbag : 沒從政過的是學人家投什麼票? 08/13 21:19
weiweilen : 看人,以前沒月中,還不是過來了 08/14 00:27
annieyee : 以前人沒網路也不是這樣走過來,你會因為這種原因 08/14 02:03
annieyee : 拒絕上網嗎? 08/14 02:03
jessicalynn : 以前沒月中 是因為有大家庭幫忙照顧吧 明明好多篇 08/14 08:33
jessicalynn : 都講了 有其他好條件 又不想花大錢就可以不用去月中 08/14 08:33
jessicalynn : 月中就是給有點錢 但沒人幫忙 沒房間給月嫂 的單 08/14 08:33
jessicalynn : 打獨鬥女生 休息學習用的 到底多難懂xdddddd 08/14 08:33
nocash : 狗屁 08/14 09:44