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※ 引述《sea130281 (胃哥)》之銘言: : 最近那篇漁二代的文章 : 無論是PTT還是youtube底下留言 : 或多或少都有這樣的留言: : 現代女生都不肯吃苦 : 我思考這句話 : 想針對這句話來探討 : 抱怨現代女生不肯吃苦 : 表示覺得以前的女性比較能吃苦並且覺得吃苦是一種美德 : 並對現代女性這種不肯吃苦的做法頗有微詞 : 將這句話帶入兩性關係 : 就是現代女性比以前的女性更不願意陪男生吃苦 : 那我想請反問: : 為什麼要陪另一半吃苦呢??? : 這句話也有兩個前提 : 一個是交往前,一個是交往後 : 交往前彼此雙方沒什麼承諾,就要對方答應在一起之後陪你吃苦 : 一個人過得好好的,交往後反而要吃苦 : 那乾脆一個人就好。 : 如果是交往後對方可能拚事業,你要跟著一起吃苦 : 在成果是一起享受的情況下 : 似乎可能性就高一點 : 但在現代觀念: : 交往後沒有辦法過得更好的情況下,都沒有必要陪對方吃苦,及時行樂 : 似乎就沒人願意跟著吃苦了 : 所以我的結論是,把自己打理好再來 : 工作、生活都有一定的水準再去尋找合得來的另一半 : 想要對方陪著你一起成長 : 在現代的觀念似乎就是一件荒謬的事 : 畢竟現在分手離婚都挺容易的 : 陪著你吃苦打拼,最後如果分開什麼成果都享受不到 : 那可真的虧大了 : 人都是會算的 : 以前的女性弱勢,大多都依附在男人身上 : 他們不是肯吃苦,是沒有選擇 這個題目 其實應該回到愛情的本質 為什麼要陪另一半一起吃苦?? 因為愛阿 我相信不少女人會願意跟金城武 彭于晏 一起吃苦 因為只要能跟自己的男神在一起就很幸福了 精神上的滿足其實是遠遠大於物質上的享受 這不就是愛情嗎?? 一個你不愛的富二代 天天帶你吃米其林 跟一個你愛的人 雖然不富有 為了你們共同的未來 每天努力的工作賺錢 你會選那一個?? 其實還是回到愛情跟麵包的老問題 以前的人跟現在的人 最大的差別 不是沒有選擇 而是不願意去選擇 這是愛情觀的差別 我們談感情的時候 都希望對方對於愛情忠貞 一心一意 不離不棄 但是用自己的角度去思考的時候 就變成 我這樣有沒有好處?? 我該怎麼樣選才能得到我想要的利益 這是現代人的主要思維模式 結果就是變成 我全都要 要喜歡然後要有經濟能力然後要上進有安全感....ETC 就會出現各種條列式的要求 這是現代人 也是為什麼離婚率越來越高 單身人口越來越多 愛情不是一個用利益去衡量的東西... 友情也不是 親情也不是 只是現代人都覺得是 劉德華說:什麼是朋友 就是我錯了 你也要挺我 如果我是需要一個告訴我對錯的人 我找法官就好了 我要朋友幹嘛??? 甚麼叫義氣 就是你明明知道你挺朋友會讓你自身的利益受損 你還是願意做 就像擺渡人裡面 梁朝偉為了暈船的金城武 他根本不在乎他的店搞成怎麼樣 這叫朋友 甚麼叫親情 父母為了兒女辛勞了大半生 只希望他能一直平平安安健健康康的活著 這叫親情 那甚麼叫愛情?? 去找一個能給你更多資源讓你物質生活過的更好的人??? 是這樣嗎?? 真的是這樣嗎 如果是這樣的話 窮人根本不配擁有愛情.... 但現實中恰恰相反的是 在窮人的階層裡 更容易看到讓人感動的愛情 反而不是富人 富人的世界裡面 多半是利益權力欲望的極致呈現 現代人最大的問題是 誘惑太多 物慾太強 以前的人不是沒有選擇 而是不貪心 知足常樂 現代人一天能接收到的資訊量 可能勝過古代人五年十年甚至一生 手機電腦打開 全世界就在你眼前 想去馬爾地夫度蜜月 想去英國喝個貴婦下午茶 想買包包 想買鞋子衣服 想吃米其林摘星星 太多太多欲望攤在你面前 等著你去實現 所以要求自然就越來越高 因為人會攀比 我閨蜜的老公帶她去哪去哪 買啥買啥 吃啥吃啥 長得好看條件好的女生自然會覺得 憑甚麼我不行??? 簡單說 現代人對於愛情的幻想 比以前高太多了 達不到她的幻想 不如不要 不然就是乾脆當海后 一個請我吃飯 一個送我禮物 一個帥的帶出門 一個功夫好的晚上讓我爽 以前人的幻想是啥?? 簡單的多了吧 即使在這個欲望膨脹的年代 我還是覺得 不要劣幣驅逐良幣 愛情的本質是甚麼?? 自己想想吧 不願意跟著魚二代吃苦 其實是一個很表面的東西 因為你跟本就還沒有愛上那個人 你當然不願意跟著他一起吃苦阿 這不是理所當然的嗎 如果願意可能是深謀遠慮 為了後半輩子著想XDD 真正應該問的是 你願不願意跟著你愛的人也愛你的人 一起吃苦呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.22.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1696316186.A.6C1.html ※ 編輯: cloud72426 (61.231.22.141 臺灣), 10/03/2023 14:58:54
abby2007 : 你說的很對 男性都不會跟別人比餐廳比車比錶比房 不 10/03 15:00
abby2007 : 會比伴侶奶大腰細外貌 10/03 15:00
我覺得錢車阿錶阿沒有辦法跟奶阿腰阿外貌這些相比 錢是身外物 奶腰臉卻是你這個人的一部分 從你講話就知道價值觀偏差
momomom : 說的真好 男的要是真愛一個女的 記得身家都掏給她 10/03 15:00
momomom : 舔到一無所有也要繼續愛 因為你愛她 10/03 15:01
※ 編輯: cloud72426 (61.231.22.141 臺灣), 10/03/2023 15:04:27
VoV : 可以陪林莎林襄吃苦嗎(咦? 10/03 15:03
GFDS : 等法官來說你錯了 那就晚了 10/03 15:18
zoro178 : 如果男生的身份是王子,那這樣的話,我願意陪著他吃 10/03 15:42
zoro178 : 苦啊~~~:) 10/03 15:42
zoro178 : 男人騎驢找馬,在沒找到馬之前,手上的那頭驢還不 10/03 16:02
zoro178 : 能離婚啊~~~:) 10/03 16:02
zoro178 : 等找到馬、跟馬在一起之後,第一件事,就是把驢給 10/03 16:04
zoro178 : 甩掉 10/03 16:04
zoro178 : 在馬出現之前,驢先留著加減幹 10/03 16:06
zoro178 : 驢還有做家事、帶小孩、照顧公婆的功能,先留著加 10/03 16:09
zoro178 : 減幹、叫他做牛做馬伺候男方家人 10/03 16:09
Zhang97226 : 哎呀 在現代要身材條件臉蛋 10/03 16:15
Zhang97226 : 都一級棒的人過得一團糟又窮 10/03 16:15
Zhang97226 : 本來就是難事 彭于晏等級的 10/03 16:15
Zhang97226 : 就算沒當網紅藝人 只是在 10/03 16:15
Zhang97226 : 普通機關工作還是會被人 10/03 16:15
Zhang97226 : 放上媒體 更不用說在平時 10/03 16:15
Zhang97226 : 有多吃香 哪來的苦吃呢 10/03 16:15
Zhang97226 : 像樓上說的林襄林莎 難道 10/03 16:19
Zhang97226 : 就沒有一堆粉絲願意給糖吃 10/03 16:19
Zhang97226 : 這類人跟苦字放在一起就是 10/03 16:19
Zhang97226 : 滿滿的違和感啊 10/03 16:19
zoro178 : 真的,人家正妹,哪怕去當小三、情婦、被包養,一 10/03 16:23
zoro178 : 個月賺的錢,都比養魚的魚二代多了,誰要去跟他吃苦 10/03 16:23
zoro178 : 呢? 10/03 16:23
zoro178 : 人家陳意涵、林襄、張鈞甯.....你有看過他們有在吃 10/03 16:25
zoro178 : 苦的嗎? 10/03 16:25
Colitas : 「你根本就還沒有愛上那個人,當然不願意跟著他吃 10/03 16:34
Colitas : 苦」,這句話很正確,不過我覺得這句話送給還沒讓 10/03 16:34
Colitas : 人愛上就要人跟著吃苦的人,會更有幫助。 10/03 16:34
jeffguoft : 說得不錯 10/03 16:37
crassus7217 : 男的幹嘛娶個公主讓自己吃苦? 10/03 16:40
VoV : 娶到女權自助餐大媽等級的,確實是生不如死無誤= = 10/03 16:46
qwert54398 : 全篇文章最推你這篇,說得真好 10/03 16:54
bbbing : 好女孩值得兩邊的優點都拿 10/03 17:07
s2081332 : 這篇分析的很好,必須推 10/03 17:09
icq696969 : 你少講一個,以前的女性沒有不結婚這個選項,不結婚 10/03 17:12
icq696969 : 會讓父母丟臉,會讓人指指點點,街坊鄰居都會傳你是 10/03 17:12
icq696969 : 不是有問題才嫁不出去呢 10/03 17:12
mickey0223w : 中肯好文 現代人都在講利益 沒再講愛情 10/03 17:14
pauljet : 現在的女性 當小三要高調曬愛 生私生女 對元配不用 10/03 17:15
pauljet : 給她面子 10/03 17:15
pauljet : 當小三還出書 三好加一好 10/03 17:16
killerjack : 推 感情是不理性的 沒愛才會談那麼多條件資格 10/03 17:18
jovi8401 : 確實,要遇到一個甘願付出的對象很難 10/03 17:27
happy530 : 推 10/03 17:28
youbee : 最後一句是真的~ 10/03 17:30
yakummi : 如果現在大多數人都是那樣(利益導向), 10/03 17:33
yakummi : 你少數人就會被當成怪胎;被視為你說的劣幣啦 10/03 17:33
Corydoras : 這就是現代人的價值觀 10/03 17:41
JayceLai : 我愛對方的話不會捨得他吃苦 10/03 17:50
ru899 : 是的 10/03 18:05
KFCuncle : 推 10/03 18:06
junsport : 現在7、8年紀女人就沒肩膀,不管45678年紀的男人都 10/03 18:09
junsport : 被要求要有肩膀要養家,女人呢?只自私顧自己爽而已 10/03 18:09
tomalex : (′・ω・‵) 這篇強 10/03 18:11
tzzback : 說的很貼切 10/03 18:12
Fegnzi : 簡單來說男人就是一種比較感性的生物,常常能看到男 10/03 18:20
Fegnzi : 的當火山孝子散盡家產,當工具人當舔狗;但是很少看 10/03 18:20
Fegnzi : 到女的這樣做 10/03 18:20
bread10x : 我覺得41f才是正解,以前女性不結婚跟離婚的社會壓 10/03 18:36
bread10x : 力太大,以前那個年代為了愛情結婚的比現在人少很多 10/03 18:36
bread10x : 好嗎? 10/03 18:36
lolicat : 雞湯文看太多嗎? 10/03 18:37
godoflight : 講得很好欸 10/03 18:37
bread10x : 包含我的父母,身邊朋友的父母,都不是為了愛情結婚 10/03 18:38
bread10x : ,而是時間到了,必須找個人結婚,然後為錢吵架一輩 10/03 18:38
bread10x : 子,也綁住彼此一輩子,上一代為了愛情結婚根本很少 10/03 18:38
bread10x : ,而是因為社會壓力而比較認命 10/03 18:38
lolicat : 為什麼為了愛情親情友情就要吃苦?你說家人沒辦法選 10/03 18:39
lolicat : 擇那就吞了 愛情友情是可以有選擇的欸 10/03 18:39
lolicat : 那就回到原本的問題 我可以選擇不吃苦的伴侶 為什麼 10/03 18:39
lolicat : 要吃苦? 10/03 18:39
VoV : 聖母病的會吃苦,不然那些通緝犯怎都有老婆(茶) 10/03 18:41
bread10x : 另外朋友錯了也還要挺,這觀念很有事,如果朋友吸毒 10/03 18:41
bread10x : 殺人酒駕,也要挺嗎? 10/03 18:41
phageT4 : 惡魔旅館妹:現在男生都吃不了苦 沒辦法背我上下樓 10/03 18:46
phageT4 : 帶人家去抽脂整形 10/03 18:46
Feite9372 : 愛對方到一個程度,吃苦也是甘甜的吧 10/03 19:05
bryanwang : 吃米田共也不吃苦才對 10/03 19:14
dream1124 : 推最後兩段,這種判斷是表面的東西,最近也深有同感 10/03 19:17
CenaSucks : 男的才吃苦 10/03 19:18
offstage : 因為自己條件不好,所以要陪對方吃苦 10/03 19:21
eatingsen : 前提是我愛他呀,要先提供值得被愛的條件,一開始什 10/03 19:34
eatingsen : 麼都還沒付出就要要求對方跟你一起吃苦也算是吃人夠 10/03 19:34
eatingsen : 夠吧 10/03 19:34
YKYECW : 這篇說的很好 10/03 19:42
YKYECW : 不得不推 10/03 19:42
bndan : 你提的東西「很浪漫」 不是不好 但就個人看法 這種 10/03 19:43
bndan : 「浪漫」要雙方都這樣想才玩的起來 不然就變成你在 10/03 19:43
bndan : 跟你的「浪漫主義」談戀愛/交友 = = 10/03 19:43
RonanXidi : 長篇大論,太過冗長,與現實脫節,謝謝。 10/03 19:44
MilesDavis : 在低潮就願意在一起的伴侶才值得後續不計得失的陪 10/03 20:05
MilesDavis : 伴 10/03 20:05
MilesDavis : 撿現成的講難聽一點 當了小三懷孕我也不想負責 10/03 20:07
norikko : 雞湯廢文 10/03 20:22
watermelon92: 你最後一句話要擺到最前面才對 10/03 20:39
XDdong : 不願意 為什麼要用吃不吃苦去衡量愛 10/03 21:00
abbag : 推一下 10/03 21:02
candyrainbow: 腦袋進水才為愛吃苦 10/03 21:02
candyrainbow: 有好日子不過,因為戀愛腦而讓自己跟下一代受苦,是 10/03 21:05
candyrainbow: 最不負責任的做法 10/03 21:05
abbag : 光是“吃苦”兩個字,每個人想到的就差很多了XD 10/03 21:09
wz02022 : 講得真好 10/03 21:27
brella : 居然推了 10/03 21:44
Levesque : 愛情荷爾蒙一旦退去,還願意吃苦嗎 10/03 21:48
amonglies : 不能同意你更多,知足常樂 10/03 21:49
arkin : 大致認同但愛一個人不必然用吃苦體現 10/03 21:50
NewXing : 講得真好,男女都適用 10/03 22:04
flashshade : 錯了也要挺你唷? 說白了就是找舔狗 10/03 22:19
flashshade : 該教育你就該教育 手段可以溫和點 至少你不用進監獄 10/03 22:19
triplekiller: 彭于晏並沒有到很帥吧 有穿衣服就陽光男而已 10/03 22:21
triplekiller: 金城武那才是純靠臉就讓人害羞 10/03 22:21
xylinum : 多少下堂妻 10/03 22:34
liang0703 : 這比喻泯滅是非觀了呦 10/03 22:42
abby2007 : 突然又有人開始說男人比較感性了,笑死 10/03 22:43
Arsenalhenry: 推推推推 10/03 22:51
milktea168 : 推爆 講得真好! 10/03 22:59
cj80705 : 推愛情友情親情都不是拿利益衡量 10/03 23:04
JameerNe1son: 雞湯廢文也一堆人推,難怪詐騙集團這麼好賺 10/03 23:05
yakummi : 寫雞湯文的人有叫你匯錢嗎? 10/03 23:08
Marsmoon : 推,但儒家思想根深蒂固,對某些人而言,吃苦等於吃補, 10/03 23:22
Marsmoon : 是值得說嘴的,個人的選擇擴大到兩性關係上,實在莫名 10/03 23:22
annly0620 : 就問,多少包嫩模的老闆家裡沒個年輕時一起吃苦打拼 10/03 23:25
annly0620 : 的黃臉婆? 10/03 23:25
Jetame : 只講對一半 女生要物質 男生要外貌 婚後什麼都計較 10/03 23:58
Jetame : 漁二代不也是有自己的要求 難道他要的是純粹的愛情? 10/04 00:00
Jetame : 現代都響往浪漫愛情 但婚姻是彼此協調和犧牲 10/04 00:00
Jetame : 把漁二代改成女性就知道其實問題本質都是一樣的 10/04 00:02
Tsai07 : 講得挺不錯的 10/04 00:05
canis831025 : 同意41樓i大說的社會壓力,但古代男性娶不到老婆一 10/04 00:13
canis831025 : 樣會被指指點點,所以會拼命也要對老婆好,而且是越 10/04 00:13
canis831025 : 窮的越舔 10/04 00:13
ru899 : 男人比較感性論真的讓我笑死XD 10/04 00:14
Fegnzi : 不同意男人在愛情比較感性的可以直接提女性在愛情中 10/04 00:22
Fegnzi : 比較感性的例子出來 10/04 00:22
justptt978 : 說的不錯 但文章長了點 10/04 00:25
abcjoe61115 : 簡單來說,現代人眼高手低 10/04 00:39
RaiGend0519 : 說到底就4分手R這MO簡單 10/04 00:53
bitcch : 蠻合理的 有些人愛上的不是那個人 只是利益交換而已 10/04 01:07
Freeven : 男人結婚就等於把身家砸給女人啊 10/04 01:41
virgil246 : 這篇給個推 有講到那時候我的盲點 但已經回不去了 10/04 02:54
youaremyonly: 可惜貧賤夫妻百事哀 你可能沒在一個從小就必須看父 10/04 05:21
youaremyonly: 母為錢吵架的家庭中成長 才會覺得窮人的愛情讓人感 10/04 05:21
youaremyonly: 動 10/04 05:21
valentian : 朋友也是你先跟他是朋友,然後犯錯了他挺你,不是你 10/04 06:27
valentian : 犯錯他瞎挺你,所以才是朋友的,ok?現在的人的問題 10/04 06:27
valentian : 是,太愛把責任推到別人身上,不論男女。 10/04 06:27
valentian : 金城武彭于晏是很帥,但是帥跟錢一樣,都是條件的一 10/04 06:31
valentian : 種。女生也會很怕男生只是看上她的外表,而不是真的 10/04 06:32
valentian : 愛她啊!你要最純粹的愛,那可能從瓊瑤劇找了 10/04 06:32
maplestyle : 說得很不錯啊! 10/04 07:29
oldman7788 : 果然女生角度寫出來就是不一樣給推 10/04 07:45
oldman7788 : 就拿前陣子很紅的YT許伯與簡芝,可以翻他們剛成立 10/04 07:52
oldman7788 : 頻道初期,那時候的許伯又窮又沒名氣,簡芝肯在那 10/04 07:52
oldman7788 : 時候結婚,那就是真愛啊 10/04 07:52
puppy4ever : 剛開學? 10/04 07:59
Yisai : 階級複製是很可怕的,不是每個都很動容,但確實誘 10/04 08:00
Yisai : 惑多了不管男女 10/04 08:00
anniejou : 重點是通常吃完苦又不一定會繼續走下去,男生有錢不 10/04 08:20
anniejou : 會換一個嗎 10/04 08:20
candyrainbow: 吃苦後翻身跟吃苦吃一輩子翻不了身哪個多?貧賤夫妻 10/04 08:33
candyrainbow: 百事哀,小孩更是雖小 10/04 08:33
jerryc5938 : 結婚本來就是利益交換 10/04 08:36
VoV : 墓強則嘔理論,女生會找比自己強的男生,比較不吃苦 10/04 08:37
jerryc5938 : 除了親情以外,友情也是利益交換啊 10/04 08:41
jerryc5938 : 以前共患難的時光就是價值交換的基礎 10/04 08:41
Hard1980 : 其實是不想跟你一起吃苦,養男友老公的也不少 10/04 08:56
amuro0 : 推這篇 10/04 10:19
shuterlo : 說的很好 10/04 11:10
APTON : 10/04 11:39
qwe12890507 : 推 10/04 11:42
wwa928 : 現代的人物慾太多是真的...... 10/04 11:44
Qinsect : 朋友一起吸毒叫17?我看叫猴子吧 10/04 11:53
champagne : 您說得真好 所以拿條件換到的到底還是另一個條件 10/04 12:01
champagne : 而不是愛情 10/04 12:01
champagne : 不過明知道你做錯還挺你 那不是友情 那叫假朋友 能 10/04 12:03
champagne : 夠即時拉你回頭走上正軌的才是真朋友 就跟只知道寵 10/04 12:03
champagne : 孩子的父母 最終會害了孩子一樣 10/04 12:03
GimO : 人還是要有自知之明 自己什麼階級就不要往上看 漁二 10/04 12:16
GimO : 代什麼洨 沒有臉 還要住鄉下 就乖乖拿出硬實力來 10/04 12:16
GimO : 名牌包 出國 高檔餐廳 沒有的話你憑什麼要正妹去南 10/04 12:16
GimO : 部鄉下 10/04 12:16
GimO : 窮人愛情感動什麼? 無所追求的人生當然容易滿足。 10/04 12:19
GimO : 物慾什麼的才好笑, 你該想的是過去網路不發達 大家 10/04 12:19
GimO : 想都不敢想有什麼海島蜜月 米其林 現在資訊發達 發 10/04 12:19
GimO : 現那個錢並不是遙不可及 當然就會有夢想了 今天女生 10/04 12:19
GimO : 又不是跟你要私人飛機 私人遊艇 這種不可能的玩意 10/04 12:19
GimO : 你這篇只想扯真愛 世界上的真愛只有父母對子女而已 10/04 12:19
GimO : 整天要人吃苦 如果跟你在一起過得比我單身苦 那在一 10/04 12:20
GimO : 起到底是要幹嘛?你那麼M? 10/04 12:20
GimO : 你連對等拿出要女生跟你去鄉下犧牲的 都沒有 你 10/04 12:23
GimO : 什麼真愛 真愛自助餐喔? 10/04 12:23
kimono1022 : 優文 真希望能遇到喜歡的 過平凡生活 10/04 12:35
sfsgdcd : 被你說服了 10/04 12:57
drinkmywater: 可以 說的很到位 點破一堆人的假面 10/04 13:28
kimono1022 : 41F也是 還有以前女生比較難自力更生 10/04 13:53
Esnar : 哈哈哈哈哈工三小 10/04 14:02
airlow : 所以要先問憑啥讓人愛上 XD 10/04 14:17
jjtep8010 : 推好文~ 10/04 14:24
THANN : 推..沒有真正知道自己想要的,那些物慾換來的快樂 10/04 15:36
THANN : 會很短暫 10/04 15:36
aEDIoWei : 但這世界就沒有那麼多愛情阿 撇開從小一起長大的青 10/04 15:53
aEDIoWei : 梅竹馬 出了社會才工作的誰跟密談愛情阿 就是談利 10/04 15:53
aEDIoWei : 益結合而已 10/04 15:53
aEDIoWei : 華人社會連親情都有可能是利益交換了 什麼養兒防老 10/04 15:55
aEDIoWei : 的觀念 更何況是成年男女之間 10/04 15:55
a22122212 : 確實 10/04 16:03
fragmentwing: 推 10/04 16:29
ken12202408 : 腦殘文章zz 10/04 18:09
ichiro0626 : 而且還有一點,就算遇到願意同甘苦的女生,但是對 10/04 18:59
ichiro0626 : 方家裡是那種狗眼看人低的,也是一個非常大的阻力 10/04 18:59
diefishfish : 寫得真好 10/05 10:38
NTPUpigeyes : 說得不錯 10/05 23:13
nalthax : 不要。看到底在苦什麼,解決它才對啊 10/06 08:07
aae321238 : 電影看太多 10/06 09:44
WaterLengend: 不錯 10/06 18:39