Re: [討論] 現代女生都不肯吃苦??

[mangle (mangle123)]

※ 引述《kobe8bryant (kobe)》之銘言：
: 以前中國實施計劃經濟，買肉都有一定的限額，農民生產出來的食物要交由地方政府管?
: 老人的喪葬、醫療全由政府負責出錢
: 我不是說資本主義不好，但中國為了跟上全球潮流，不得不放棄計劃經濟。資本主義促?
: 了社會的快速進步，但同時也強調了個人主義，每個人更關注個人而非國家或家庭。
: 在20世紀60年代，大學生通常會討論國家的未來，積極參與社會問題和國家建設。然而?
: 現今的社會似乎更加個人導向，人們更關注自己的個人需求和幸福
: 隨著服務業的興起，家庭的功能逐漸喪失。現在，幾乎可以通過付費獲得任何所需的服?
: ，比如家庭照顧服務。同時，資本主義的興起也改變了家庭內部的關係。家人間做生意
: 互告的一堆 傳統家庭的關係也薄弱了許多
: 回到主題女人身上，以前家庭的約束力太大，現在獨居跟家人不聯絡的一堆
: 女性意識抬頭、韓劇、靠有錢男友或老公翻身的一堆導致以前女人跟現代女人有很大的?
: 同 同時我也發現了有些年長女性 對於目前社會現狀 又想到自己過去受過的苦
: 媳婦熬成婆的故事沒發生在自己身上，但自己當年是如何在伺候婆婆的
: 她們心中有一股不滿甚至是恨卻無處可發 有辦法的就拿走老公退休金
: 日本多年前很多退休老男人沒錢了 在家中沒地位 也無法重回職場就自行了斷
: 主題換到當時男人身上，其實也跟女人一樣 當時人們就是完完全全為了家庭
: 當時男人每個月要繳錢給父母、下面又有兒女。薪水全交給老婆
: 女人在家照顧小孩辛苦 男人工作不辛苦嗎？
: 且每個月只拿零用錢 要多花錢還要看老婆的臉色
: 結論：現代男女都比以前人爽太多，不管古時候那一套了
: 資本主義導致八大行業興起，男人要爽就來一發 對政府也好有稅可以收
: 且我認為古時候的男人就算召妓也沒有現代的男人這麼淫亂                          : 自由戀愛興起後對女生也好 不是再依循古時候那一套禮俗
: 女人就要嫁雞隨雞嫁狗隨狗，女人婚前同居、未婚生子很丟臉
: 女人幾點前就要回家 女人腳不能打開 女人讀書不用讀太高
: 總之，現代社會和經濟結構的改變對男性和女性都帶來了不同的挑戰和機會。資本主義?
: 興起和個人主義的普及改變了人們的價值觀和行為方式

你講得沒錯，但我這邊長文補充一下什麼是「不同時代」，很多人不懂半世紀前跟現在的差別，整天在那邊哭爸男人或父權，不懂歷史的演化

首先半世紀前的台灣就還是農業社會型態為主，先灌輸個小知識。
經濟型態有分： 傳統農業型，財富由土地產生的資源累積，下一步進入工業商品型，這時就進入輕型或重型加工，財富由賣出商品賺得，再來進入知識型經濟，走入高附加價值的經濟型態，最後走入金融資本型經濟，一般人理解就當作財富來自於信心與未來

必須要理解的是較落後的經濟體，真正問題是沒有足夠資本去應對風險，這風險可能是政治、自然災害、戰爭..等，因此國家早期都非常強調生孩子，因為一來醫藥不發達，容易夭折，二來人丁等於資本（財富），或你覺得是資源也可以，也因為我們是農耕文明，因此又特別看重土地與勞動力，這你可以帶入理解家族或氏族的運作邏輯，各位回顧中國歷史，常常會聽到大氏族的原因就是如此，歐洲也是，底層邏輯相同，方式不同，都是因為大家必須抱團，但又不能跟路人抱團，所以都氏族內抱團，常常聽到某某氏族權傾朝野，三國的司馬家族、東吳的陸、朱、張…等氏族，
即使到南宋到清代富商都是如此邏輯

為什麼？ 家族越大勢力越強就越多資源，古代科技不發達、資源也匱乏，隨便兩年旱災就會死千萬人，因此家族內的控制力道很強，因為要強勢整合資源、要抱團，而男人在生理與心理上本來就更能適應生死競爭，必然演化成男人為主的家庭體系，是數萬年的結果，進而演化成一套現代所說的「父權結構」，當然你也可以特別說壓制或欺壓女性或底層男性，但這本質就是歷史演化的權力邏輯而已，為保持自身（氏族）穩定與生存的結構，一夫一妻的制度也是如此，是權力者為了社會穩定，不讓底層男性作亂，而有權錢者卻在無形中打破這規則，本質就是社會集體的共識

西方也是如此，但不同的是西方要考慮宗教因素，尤其基督教更是壓制女性。但我這邊不扯太多

總之現代吵的男女對立，「是現代的思想」，而大家口中的父權只不過是「背負原罪」，比起整天吵這些，現代的全球經濟結構的榨取性質比你們想得更嚴重、更無形也更惡毒，只是大部分人沒有這知識而已

畢竟全球完全不受戰爭或飢餓之苦不過是半百年的事（我指西方為主），即使中國也幾年前才完全脫離貧窮線，是一個超級繁榮與豐衣足食的時代，意思是什麼？

傳統男人工作為了家族與生存的目的沒了，科技太進步、知識大幅累積、資本與資源不再稀缺，導致男人本身的生存優勢不存在，粗工與勞力活也變少….，試問現在誰還要整天跟黑熊搏鬥來獲取食物….，也相對的物質進步，很多工作事務都機械化、資訊化、去除勞力化，女生進入職場的門檻也降低，只要有基礎知識能力就可以做以前必須男人的事，所以男人角色降低，也無法再以傳統家庭的思想看待女性


反而是現代工作服務性質更高、人與人關係要求更細膩，這些是誰專長？ 女人！ 也因為辦公室工作型態增加，社群媒體興起，社交屬性誰吃香？ 還是女人！ 衣服、小玩意、飾品包包、偶像明星…講不完，現在的消費形態越來越品牌化與往精神世界走，這些誰擅長？ 還是女人！ 看看碧昂絲和black pink 都是女性為主

除了上述外，還有一個核心問題，女人求偶策略沒變，就是所謂慕強擇偶，甚至社交媒體與社會氛圍加太多舔狗，女人的慕強擇偶心態爆炸飛高，尤其美國更是嚴重，台灣也不遑多讓，甚至還霸佔道德至高點

最後回歸我的想法，這時代就是這樣，必然是演化趨勢，只是變化太快了，我們花50年打破萬年來人類社會的生活邏輯而已，剛好老一代卻還活著並錯誤的教育下一代，例如乖乖讀書，30歲買方娶老婆….害死一堆人

男人要認清問題，這時代給予男人沒什麼太多相對優勢表現的地方，不過這倒還好，代表我們很和平，要知道不能整天要女人吃苦，兩性有較平等的關係，但相處技巧就更高，但也因為時代太和平，女人地位暴漲，慕強擇偶到極致，女人天性解放下的風險我就不說太多



你以為是給你戴綠帽？ 這還小事，一堆靠婚姻捲錢的把你歸零，還有要離婚前先用媒體或社交黑色你，不然就是用女權攻擊你，但你前提是有名人士，像傑克船長與安柏，這麼有錢和名氣的人都被搞成這樣，更何況一般平民男人呢？  不然像台灣兩性專家劈腿婚外情，哭夭不知道男人能做什麼，再不然當小三，但仍靠亮麗外表賺錢上媒體，太多案例不贅述

為什麼會這樣？ 因為女性沒了社會風俗的制約，但普遍男人還被傳統制約，非常看重愛情、不敢跟女性相處或對話，太保守，結果只被當噁男，地位抬高後發現許多社會規則都是男性制定，覺得都是「父權毒害」，也不知道社會有形無形的「權力與義務」關係

最後回歸到吃苦的問題，男人吃苦是在想下半輩子和孩子，所以辛苦點可以，就跟我開頭為了家族的想法一樣，但年輕的女人出發點就不是如此，對她們來說沒有太強烈香火或家族的觀念，畢竟也不是跟她姓！   半夜文長 感謝看完




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推 forgetme    : 是不是跟她姓根本沒差好不好  我長這麼大看過的女
→ forgetme    : 生99.987%根本不在乎小孩子跟不跟她姓
推 VoV         : 在乎的都在ptt女權大媽嘴裡(笑
→ mangle      : 講了長篇大論，你只針對不是重點的一句話….
噓 Ende1895    : 好喔，用經濟社會變遷和演化論偷渡性別歧視
推 lovemost    : 文章內容100分，表達能力70分
推 zoro178     : 雖然是不在乎一定要從母姓，但一想到反正小孩也不是
→ zoro178     : 跟我姓，那種想傳宗接代、傳香火的意識型態、使命感
→ zoro178     : ，確實是不強，結婚後，家族也是為了男方家族，想想
→ zoro178     : 就覺得也沒必要多拼命，反正也是為別人做嫁衣
推 carolroom   : 推這篇也同上zoro，雖不在意女兒是否跟我姓，但我對
→ carolroom   : 入男方牌位享受香火沒啥感受(不入最好)，所以我也不
→ carolroom   : 會冒險為傳宗接代為拼男孫再生一個。累是我在累、生
→ carolroom   : 是我在拼命、養是我在花錢，然後爽的是想要香火傳承
→ carolroom   : 的男方家(不是指老公，或許是公婆、或是宗族其他人
推 refrain5566 : 說的好 資本主義才是瓦解傳統男性的元兇