Re: [求助] 這段感情是否該繼續?(文長)

[snbftmb (私心)]

我必須說有些事情真的還是你太想當然爾

※ 引述《teeth267 (teeth)》之銘言：
: 謝謝大家這麼踴躍的回覆貼文
: 可能我在文中說明的不夠清楚
: 有幾點我想回覆一下
: 1.男友原租屋處租金是7500/月，搬到我這邊來一樣也是給我7500/月，我這邊是三房二廳
: 二衛，我和男友基本上一人一間房間做事，另外一間房間是客房以及還有一個小小的儲藏
: 室，部分網友提到說應該以雅房的價格計算，男友的房間確實不是套房，但是男友的東西
: 非常多，以前在小套房時堆積起來的物品是頂到天花板，基本上只有床跟小書桌可以走動
: ，現在這些東西分散到客房以及儲藏室，我想他還是有一個舒適的空間可以睡覺跟做事。
其實你說這麼多就也是表示你覺得他搬來跟你住花一樣的錢是他賺到
但你可能還是不懂，能一個人單獨生活的空間其實是有特殊價值的。
你應該回應的是他搬來是你主動提的，還是完全出於他的意願。這其實才是比較重要的

: 2.針對最多人回覆的公費部分
: 男友13000/月，我6000/月，公費是包括所有日常用品、水電瓦斯、午餐晚餐、飲料、社
: 區管理費...只要是''雙方''會用到支出都算是公費，以上這些錢絕大部分都是我在支出
: ，所以公費是我在管理。
: 一開始同居還沒有公費，所有的錢都是我自己付，男友時不時想到才會拿出來給我，後來
: 我們才達成協議用公費的制度，公積金我也是在雲端上有建一個google表單有花費就更新
: ，讓男友隨時可以看的到。
: 煮飯這部分有很多人提說是我自己的一廂情願，煮飯確實是我的興趣，還沒跟男友交往前
: 我也是這樣自己準備午餐跟晚餐，男友吃了也是說好吃，是不是我一廂情願我想跟他本人
: 談談之後會比較清楚。
: 再來很多網友提到我只出1/3是要佔對方便宜，前提是家裡的大小家事幾乎都是我在處理
: ，我覺得男友多出7000真的不算很多，我會認定是在男友可負擔範圍下的勞務費，中午有
: 便當，晚餐有熱騰騰的飯菜可以吃，乾淨的地板，有人會幫你把衣服分類洗乾淨曬/烘乾
: ，衣櫥內永遠有乾淨且摺好的衣服，因為養貓每周我也都會更換睡覺的床單等等的家務，
: 我盡量保持家裡是一個乾淨舒適的狀態，我不知道有什麼好抱怨的。
對啊，你不知道有什麼好抱怨的，這個就是你最大的問題了。
他一個人生活那麼多年就也是可以這樣過，
但是跟你一起過的時候就是要為了滿足你想要的生活環境標準，
所以要多付你這些勞務費。
他怎麼可能會完全服氣
: 男友也曾跟我抱怨過，我反問他不然13000/月我出，換你做這些是你願意嗎?他不說話。
: 若還有網友認為勞務費這件事不合理，請你們從今天開始無條件幫你的另一半、媽媽做家
: 務再來提勞務費這件事合不合理。
阿他自已一個人生活就不用做這麼多事也可以過好嗎
養貓產生的額外生活維護成本根本跟他一點關係也沒有

這個勞務費才沒有你覺得的那麼合理好

為什麼他不說話，就是因為說了你也不懂，你覺得維護這些的成本7000元很值
但對他來說，他原來不用管這些事也可以自已活得很好。這些錢就是"為了你開心"多出的

你沒有自覺意識到這件事，然後覺得都是他的問題
我是覺得有點可怕就是了

: 3.針對收入的部分，離職前我自己是有在台灣平均年薪之上，我只有房貸的銀行借款，再
: 加上房貸部分沒有到很高，沒有大富大貴，但是個人溫飽、養兩隻貓(貓的費用都是我自
: 己支出的)、自己的房子跟車子再存點小錢是足夠的，離職是今年9月底的事，僅僅是想休
: 息一陣子+換工作跑道，並不是永遠都不工作，現在花的錢也都是用自己的存款，並沒有
: 因為離職就要求男友幫我支付什麼，雙方的錢都是各自在管理，除了公費外不存在誰支配
: 誰的錢。
: 理財型貸款部份我僅有設定，並未真正借出，目前只有一筆房貸。
: 4.換房子的事是在今年3月發生的，當時我也還未離職，僅僅是看到一則廣告，而萌生想
: 換屋念頭，當時我算只算了總價與我的存款以及現在這間賣掉後是否能平衡，僅僅是想跟
: 男友聊聊就被潑冷水，男友提醒我要注意自己的現金流是對的，但我認為實在沒必要說什
: 麼''你要是出問題我絕對不會幫你的這種話''（說實話我也沒開口要你幫忙，若真的現金
: 流卡到家裡也可以協助），然後事後再來要求要借他裝潢費，這一點是我的心結，我也會
: 再跟男友細談。
: 5.咖啡一事，今天才知道旅遊回來後阿姨知道男友不爽有塞錢補貼膠囊咖啡的費用，這部
: 分就不用多討論，是我後知後覺。
: 6.現有的家電部分是男友支出的(烤箱、掃地機器人、空氣清淨機、電視、咖啡機)，其餘
: 的家具家電是我搬進來後這兩年一點一點的補進來，男友購買的家電，以及我購買的家電
: 之後都會搬到男友家使用，未來我的房子若有出租，家具則是會留給租客。
: 7.有些網友提到我們兩個都很計較錢，我覺得雙方是以結婚為前提交往，婚後要面對的就
: 是柴米油鹽醬醋茶，家裡的支出、家務事就是那一堆，雙方一起擺爛生活品質會很差，我
: 自己是偏主動的一方，如果某一方長時間付出比較多一定會有不滿的地方，更別提之後有
: 孩子，我個人是傾向大家說清楚就這樣執行，如果大家真的都不計較，這個社會離婚的人
: 就不會這麼多了。
: 以上是回覆一些網友有寄信到我信箱以及底下留言，我不否認昨天吵完架快氣瘋了才會徹
: 夜打這篇文章發洩心中的不滿，也有人提到我都是站在自己的角度去公審男友，這個我也
: 會反思，今天看了許多的留言，也了解到一些男友可能有的想法，以及我做不好的地方，
: 男友財務金流比較緊這部分確實是我沒有未他考慮到，等雙方情緒平靜下來，我會再與他
: 談談雙方心中的想法找出雙方都滿意且合適的解決方式，謝謝大家。


二個人關係有時候最麻煩的就是你以為都是你在付出
但真的攤開來看，其實這些付出多數都是為了滿足自已的想像和需要
實際上真的為對方付出的東西並沒有那麼多

我也沒有覺得男方是有多好，沒有意外的話，他必然也有他自私的地方
但從你的文章跟你算計的內容來看

你說的你付出的點，都反而比較像是他為了你對生活的想像而配合你


所以你真的太多想當然爾了

很多事情就像送禮一樣

不是你花了一萬就有一萬的價值

是收禮的人決定你的禮價值到哪


 我也不會覺得要勸分還勸合什麼的
講這些其實是要讓你知道，如果你還是這樣的心態
未來你只會有更多你覺得你在付出，但卻這樣二邊不討好的狀況一直出現而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.144.223.7 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1698808240.A.FC2.html
推 VoV         : 很像大媽長輩「我是為你好」的女權情勒思維
不要什麼都要瞎扯女權好嗎，這個跟性別無關。
※ 編輯: snbftmb (202.144.223.7 臺灣), 11/01/2023 11:17:27
→ yahoody     : 笑死，又能扯女權，我是為你好這句話女權在哪？男人
→ yahoody     : 不會講哦？
推 mickey0223w : 推 這篇講得很好
→ Hertz52     : 坦白說男方真的覺得很委屈都是在配合對方的話真的可
→ Hertz52     : 以搬出去
→ Hertz52     : 沒人逼他住在哪邊。對方都抱怨了又覺得沒有配合的必
→ Hertz52     : 要的話，真的也不用委屈自己。
是沒有人逼他啦，不過女方在那說自已孤單覺得冷了
是真的沒有人逼他啦。
反正說不定男方也覺得這樣生活不是他想要的，他就會自己閃人也說不定
推 candyrainbow: 推，一直試圖販賣自己的勞務價值，問題是人家跟你
→ candyrainbow: 交往前就沒有這些需求，為什麼要買單？
→ candyrainbow: 何況人家租金也付了、家用也2:1了，還硬要推銷勞務
→ candyrainbow: 價值，價格都隨她喊餒
※ 編輯: snbftmb (202.144.223.7 臺灣), 11/01/2023 11:29:59
推 shawshien   : 男生實際上只有比五五平分多出了3500
→ shawshien   : 先不要說男人通常吃的比較多 可以吃家裡自煮的飯菜
→ shawshien   : 身體會比較健康 這3500絕對值得
→ shawshien   : 當然如果男方不這麼想 覺得回去住套房吃便當比較好
→ shawshien   : 那也是他的自由
問題就是人的關係不是這樣就能運作的。
爸爸媽媽的決定也常常比小孩自已的決定合理啊
所以為什麼小孩要反抗父母

不是合理就是對，男方如果最後對女方沒有愛了，不想忍受這些就真的也是回去找套房住
開心吃他的便當了。
推 VoV         : 「值得」其實就是陷入「我是為你好」的情勒了
※ 編輯: snbftmb (202.144.223.7 臺灣), 11/01/2023 11:42:01
→ yahoody     : 啊樓上，我是為你好跟女權有啥關係
推 shawshien   : 跟情勒無關 跟個人價值觀有關
→ shawshien   : 有人寧可省小錢 吃便宜的便當
→ shawshien   : 有人願意多花錢和時間 買好的食材 做健康的飲食
→ shawshien   : 有人省時間不願打掃 有人認真打掃維持環境整潔
→ shawshien   : 價值觀和生活習慣差太多 除非願意忍讓 否則無解
→ ul6na       : 好想要多花3500就有人幫我搞定房間跟衣服
→ ul6na       : 現在家務助理都好貴還超難約
推 candyrainbow: 數學不要亂算，多付7000就是多付7000，你要說比平
→ candyrainbow: 分多3500，那也得把對方少付3500一起比較，沒有挑
→ candyrainbow: 自己喜歡的數字亂比的
→ candyrainbow: 其實就是兩人價值觀不一致，分開比磨合更適合
剛沒注意他金額的算法，看了後才覺得。真的是在亂算三小XD
推 lovemost    : 推最後一段，不過這些事還是有價值的，不過確實價值
→ lovemost    : 多少因人而異，如果老是覺得自己才是吃虧的一方，那
→ lovemost    : 不會有結果的，所以這一系列才這麼多人勸分，不是兩
→ lovemost    : 個人誰的錯誰有問題，而是兩個人的價值觀、想法和生
→ lovemost    : 活方式根本不合
所以我也沒想勸分或勸合。只是覺得應該把女方沒有自覺的地方點出來
如果二邊最後還是談得下去，那要繼續走其實也無所謂
反正二邊自已的財力都能自理生活，其實已經跟其他要走入婚姻的人好很多了。
只要注意各自的財務能獨立下。
講開後能協調好婚後的財務問題，真的要結也不是不行啦
※ 編輯: snbftmb (202.144.223.7 臺灣), 11/01/2023 11:50:24
推 shawshien   : 兩人公積金共出19000 五五對分一個人出9500
→ checkmarx   : 3500有人接啊 太廢才找不到
→ shawshien   : 男方現在出13000. 13000-9500=3500
→ snbftmb     : 女方出6000，6000-9500=-3500你怎麼不說
推 shawshien   : 3500 是她的勞務費啊
→ shawshien   : 打掃煮飯洗衣的費用
→ shawshien   : 一般同居 是兩個人分擔家務
→ shawshien   : 不分擔的人 就多付一點錢 或者兩人擺爛
→ shawshien   : 一起吃便當 不打掃
→ snbftmb     : 好哦，那男方還是在付了他的勞務費的基礎下還多花
→ snbftmb     : 3500元，照你的算法的話。還是男方多花錢
推 candyrainbow: 那女方一樣拿的是7000，自己少付的3500，以及男方多
→ candyrainbow: 給的3500，不要亂算
推 yahoody     : 我是男的啦，男的吃的份量沒意外的話會比女的多，多
→ yahoody     : 3500一個月我能接受
→ shawshien   : 男方並沒有多付超過3500的勞務費 那3500就是勞務費
你數學不好就不要瞎算了，你還不如說男方多付的7000元都直接當成女方多付出的勞務費
還比較直接
※ 編輯: snbftmb (202.144.223.7 臺灣), 11/01/2023 11:58:57
推 candyrainbow: 數學要拆解就是要把所有的數字拆解並解釋清楚，不是
推 VoV         : 遇到了數學天兵,唉
→ candyrainbow: 自己高興拿哪個來用就亂解釋
→ candyrainbow: 女方少付的是她的勞務費，同理男方多付的3500也是
→ candyrainbow: 給女方的勞務費，加起來就是女方勞務費拿走7000
→ candyrainbow: （如果你要把它當成勞務費的話）
推 shawshien   : 如果男方不高興 要對分的話 他也只能省3500
→ shawshien   : 假設兩人都不打掃煮飯 他們一個人付9500
→ candyrainbow: 如果男方不高興要對分就是拿6000出來好嗎......勞
→ candyrainbow: 務的部分另外去分工
→ candyrainbow: 不要亂算啦！
→ shawshien   : 男生在9500以外 多給了3500 這3500就是勞務費用
那扣掉你這3500的勞務費，女方只出6000元少男方9500元整整3500元，這3500又是為什麼
女方可以少的?
※ 編輯: snbftmb (202.144.223.7 臺灣), 11/01/2023 12:02:41
→ candyrainbow: 你倒是告訴我13000+6000要怎麼等於6000+3500+6000？
→ shawshien   : (6000+13000)/2=9500 13000-9500=3500
→ candyrainbow: 歐北算，請你先把雙邊等式弄好吧
噓 amberovo    : 結論就是這種男的還是繼續住垃圾屋、算計另一半的
→ amberovo    : 錢好了，去日本還只帶2萬日幣，這種連當朋友都不想
→ amberovo    : ，合理推論這種男生連朋友都沒有，還是孤獨終老就好
→ shawshien   : 還好我不是數學老師 不用教你數學 言盡於此
還好你不是數學老師，不然學生真的會慘死。
※ 編輯: snbftmb (202.144.223.7 臺灣), 11/01/2023 12:04:35
→ candyrainbow: 還好我數學邏輯還不錯，才不會被牽著鼻子走= =
噓 amberovo    : 這兩個已結婚為前提交往，結果這些文章都是在說「男
→ amberovo    : 生之前就是這樣過的為什麼要改變」，進入婚姻的關係
→ amberovo    : 不用磨合不用互相改變，你還是去買春好了
今天如果是男方上來發文就是電男方了。
然後會提醒男方之前怎麼過的就是在於要女方不要太想當然爾
好像覺得自己是在純然的付出，其實不是這樣子的
男方其實也是在改變自已生活的樣子
而且也是有多付出的部分
要能走下去，就是二方能認同且滿足於此
如果二方有一方不能認同就是走不下去而已。我也不會覺得有什麼對錯問題
→ shawshien   : 就想兩個人各出9500 男生另外拿了3500勞務費給女生
→ shawshien   : 於是男生的總支出變成13000 女生的總支出變成6000
→ candyrainbow: 女生少付3500也要算好嗎？加起來就是7000
→ shawshien   : 男生本來就比他完全不付勞務費的情況下 多出了3500
→ candyrainbow: 所以結論還是男方多給女方7000啊，到底！
→ shawshien   : 你去麵店吃麵 你給老闆20 於是你的錢-20
※ 編輯: snbftmb (202.144.223.7 臺灣), 11/01/2023 12:10:45
→ shawshien   : 老闆的錢+20  兩人的錢相差了40
→ shawshien   : 那麼請問你是付了40元嗎?
推 iop982002   : 男生不爽的話不是不再同住直接不玩了嗎
推 candyrainbow: 亂比喻，用你前面的計算邏輯是20/2，顧客只對付10
→ candyrainbow: 元好不好= =。你怎麼會該減的時候用除的，該用等式
→ candyrainbow: 的時候用加號？
推 dreams55599 : 推
推 sweetonion  : 3500那個我看不懂 我數學爛
放心，這表示你數學沒壞掉
※ 編輯: snbftmb (202.144.223.7 臺灣), 11/01/2023 12:16:02
→ immonsee    : 這種男生真的不用考慮結婚
就不適合其實也真的不用硬結。
都一個人活到四十歲了，接著這樣活下去我想問題也不大
推 kimchvm03   : 有人數學是體育老師上的吧
請不要看不起體育老師好嗎
※ 編輯: snbftmb (202.144.223.7 臺灣), 11/01/2023 12:23:47
→ cloud2015   : 這女的收了那男的一個月20500，自己出6000，然後還
→ cloud2015   : 透支花不夠真的很棒棒啦！
推 Light8924   : 推amber大，結婚為前提交往同居，兩人生活改變且互
→ Light8924   : 相磨合很重要，過跟之前一樣的生活，幹嘛結婚？
→ mumuw       : 狂推<你以為都是你在付出，但真的攤開來看，其實這
→ mumuw       : 些付出多數都是為了滿足自已的想像和需要>
→ mumuw       : 自己煮比較健康要看煮什麼，跟什麼便當比捏
→ ra88872     : 放心這對真結婚也很快離婚，啥叫男方結婚為前提為啥
→ ra88872     : 不改變，女方倒是一點都不變還變本加厲啊！
推 childeviler2: 那種算式是體育老師教的嗎
再說一次，給體育老師一點尊重好嗎，
※ 編輯: snbftmb (202.144.223.7 臺灣), 11/01/2023 12:32:25
推 xiaofu      : 推禮物比喻那段～
推 rs813011    : 男的如果不要人幫煮決定平分不只是多花3500還少掉了
→ rs813011    : 那個價值3500的服務
推 sweetonion  : 不是數學問題 是邏輯問題 這算什麼科目老師的鍋呢
我覺得就不要推給老師了，自己吞了吧XD
※ 編輯: snbftmb (202.144.223.7 臺灣), 11/01/2023 12:48:39
→ sunshine901 : 聽我的 分手 哈哈
推 Robben      : 就自我感覺良好的付出
推 oldman7788  : https://i.imgur.com/bqunkwo.jpg
→ oldman7788  : 就是像這樣
推 magines     : 這女生的付出，男生不珍惜，就換一個吧，省得被人家
→ magines     : 笑“自以為是”,找個珍惜的就沒這問題了^^原po可是
→ magines     : 有房產車子，有工作能力，會做家務，會煮飯，上得了
→ magines     : 廳堂，下得了廚房的人。條件這樣，被嫌“自以為是”
→ magines     : ，她值得更好的。
推 lolicat     : 愛心筆的筆值10元 愛心值200元 大概是這個意思吧
→ lolicat     : 如果真的以結婚前提來交往 我是看不懂分這麼細幹嘛
→ lolicat     : 但借錢這點完全不行
噓 ll1117      : 男方比女方多出7000，但其實是男方幫女方出女方原
→ ll1117      : 本應該出的3500，這個算法才對。其餘在會計上都是
→ ll1117      : 錯誤算法
→ hangtenboy  : 只能說還沒論及婚嫁，最好不要住一起...
推 onsun       : 雖然他可能住爛房子沒差 但實際算起來男方要付的錢
→ onsun       : 實在只是一般個人生活費…甚至因為資源整合更低 並
→ onsun       : 沒有什麼特殊花費 所以讓人覺得這樣還抱怨 為什麼
→ onsun       : 不分手啊
推 wseedw      : 有工作能力又會做家務下廚的人沒有那麼鳳毛麟角
→ onsun       : 一般講起錢的付出和情感付出也會綁上關係 女生計算
→ onsun       : 描述相處也很跳脫情感 完全像室友討論 兩人是不是
→ onsun       : 快要分了..
推 eciegu0909  : 寫的蠻好的 推 原文下面一堆貼文真是令人做嘔 男女
→ eciegu0909  : 發文果然大不同
推 starcat22310: 滿足自己的想像+1
→ nanalia     : 憑空多出20元的數學 快笑死 帳不是這樣算的
→ nanalia     : 我麵不吃是不是可以請老闆退40元XD
推 tw15        : 推這篇
推 Nyx591      : 笑死，怎有人算數學算出來兩邊金額會不一樣還覺得沒
→ Nyx591      : 問題
推 tw15        : 主要還是原原po自身勞務提供跟男友的生活需求不一致
推 tw15        : 然後卻寫一堆跟這無關的 弄得好像「他也有這些缺點
→ tw15        : 」「我是為我們倆人好」
推 tw15        : 實際上就是把拿來發文的抱怨跟期待好好攤開跟男友
→ tw15        : 講清楚就好
推 j198811     : 不能什麼都拿之前一個人過的時候怎樣怎樣帶過啊，
→ j198811     : 之前一個人過那麼好那幹嘛不回去一個人過就好
推 tw15        : 男女文一堆問題都只在網路上的陌生人知道一堆妳心
→ tw15        : 裡活動 但那個妳文內最在意的身邊人只能通靈
→ nanalia     : 一個人少了20500的收入啊
真的，真的要計較起來，男方過來住，對你來說就是多了20500的收入。
就算扣掉因為男方增加的費用，了不起也不會超過一萬的。

今天又不是男方不來住，你會去找個室友分攤。
對你來說其實你真的就是多拿了很多錢了。
只是講這麼明很難看而已

結果在那看你在那細算細得好像是自己多委曲
其實真的是沒有你想的那麼委曲好嗎

你覺得孤單寂寞冷把男友找來一起住，有為了這個做出合理的付出嗎
沒有，你覺得他付這7500元很合理，還是他賺到

有些話不想多說，只是因為多說了都只是在臭而已
※ 編輯: snbftmb (202.144.223.7 臺灣), 11/01/2023 14:02:37
→ am16753     : 從推文就看的出來不是所有人數學都很好
推 magines     : 女方沒有這麼鳳毛麟角，男方就果斷分就好了，反正到
→ magines     : 處都是麼~^^反觀，在新竹要找一個比男方大方的，應
→ magines     : 該很簡單吧，我認識的就幾個，年紀還比男方小XD ，3
→ magines     : 5歲左右房子車子都有了，年薪也有兩三百，反正女方
→ magines     : 多看看阿，很難挑到比現在這個差的^^。
推 jklbnm      : 男的應該單身一輩子，千萬別出來讓女的佔便宜
推 lolicat     : 40男找到30女 很賺啊幹嘛分 還有人幫你煮飯做家事欸
推 s870810     : 推推 是「是收禮的人決定你的禮價值到哪」避免一廂
→ s870810     : 情願的付出很重要
→ Expend      : 以離婚為前提的結婚就是這樣 嬯才30值得更好ㄉ
推 lylu        : 照推文的那個算法 如果找另一個人花3500請來做家事
→ lylu        : 變成兩邊都只要出6000囉
推 SilentZ     : 不是數學有問題，是邏輯怪怪的
推 Anyotw      : 就一個自助餐大神出來，都是別人的錯
→ Anyotw      : 別人不能計較咖啡，但我可以計較飲料^_^
→ Anyotw      : 然後家用還要別人多出，因為他賺比較多。我窮我有理
→ Anyotw      : 。講輸網友沒關係，我再繼續補充劇情挑有利的講^_^
推 hayashiyuu  : 推，這就不是多出多少錢能換到這些很划算的問題，
→ hayashiyuu  : 是對方到底需不需要的問題，咖啡買一送一很划算，
→ hayashiyuu  : 但如果逼不喝咖啡的人買就算是買一送一百也會不爽
→ hayashiyuu  : 吧
推 jack931018  : 大推這篇 以前我也不懂 原來我是要另外一半配合我
→ jack931018  : 的需求 這根本不是她的需要
推 nana7       : 你說得好好喔 真的希望原PO能想清楚
→ boari       : 這很難評
→ ROUTE777    : 先假設男友喜歡一個人住 這就有點偏了
→ ROUTE777    : 如果男友真覺得女方的付出都不是他要的 他好虧 那
→ ROUTE777    : 麻煩就搬走吧 回到自己愉快的小天地
→ ROUTE777    : 很多細節不用幫忙腦補 但有件事是確定的 雙方付出
→ ROUTE777    : 時都在盤算 而且已經盤算到吵起來 看起來也不是什
→ ROUTE777    : 麼很窮的兩個人 有沒有想過就是不夠適合
推 shawshien   : 其實真要算 女生如果跟男生分手 找兩個室友來分租
→ shawshien   : 收到的房租應該遠比租給男友的7500還多吧
→ shawshien   : 如果室友願意給房東包伙食  還會再多付伙食費
推 mickey0223w : 男友的公出費是她的兩倍以上還超支 室友要出多少
推 lakb24      : 可憐啊算計成這樣男生還不跑是不是其他女生都死光了
→ amberovo    : 男生條件好的話就不會單到40歲了
→ distellable : 樓上刺到好多大齡單身男女
噓 mayii1020   : 說真的現在搬進來的是男 多拿錢出來的也是男 他真的
→ mayii1020   : 不能接受隨便一個選項取消都可以 都40歲了又不是小
→ mayii1020   : 孩還被感情牽著走 你的假設會不會太一廂情願
噓 doorfan     : 推樓上 不需要可以搬出去啊 有人拿刀逼男的？
→ doorfan     : 享受的都享受了 再來說這不是我要的 這不是自助餐是
→ doorfan     : 啥 我看那男的根本沒有這篇這種奇葩想法
推 momomom     : 這一切都不是我要的，但是我不走.jpg
推 hayashiyuu  : 也沒有人拿刀逼女方幫男方做飯啊，做得這麼委屈怎
→ hayashiyuu  : 麼還要做呢
推 hayashiyuu  : 做完了還要一件一件地數說我都幫你做這麼多了你只
→ hayashiyuu  : 付這點錢你還倒賺了，真的覺得這麼說很有道理的是
→ hayashiyuu  : 不是也對父母那套「我養你這麼大你應該把薪水和人
→ hayashiyuu  : 生都奉獻給我」的歪理深信不疑啊
推 mayii1020   : 我不覺得兩個人的付出不能攤開來講耶 每個月 男生的
→ mayii1020   : 很明顯就是付13000 女生6000另外列出他認為有價值的
→ mayii1020   : 勞動 假設大家認為的男生不需要這些是事實 兩人應該
→ mayii1020   : 開始談 男生不要包餐、幫忙做哪些家事 一個月可以少
→ mayii1020   : 付多少或女生多付多少來維持開支 而不是直接否定女
→ mayii1020   : 生付出的勞務 認為對自己一文不值 兩個人一起生活不
→ mayii1020   : 是這樣算 觀念磨合不出一個平衡這感情真的不要勉強
本來就可以談啊，談得出一個二邊都覺得好的方案就會有好結果
這篇要做的只是要點出來，女方沒有自己覺得那麼委曲
有些付出其實只是基於自己的需要，而不是真的有幫到對方

然後自己要養貓自己要負責。產生額外的打掃成本也不該要男方負責
※ 編輯: snbftmb (202.144.223.7 臺灣), 11/01/2023 18:40:20
推 candyrainbow: 搞不好男方就覺得他多出7000是給予勞務補貼，但是女
→ candyrainbow: 方覺得不夠要喊更高啊
→ candyrainbow: 現在就是雙方沒有共識，談不攏看要再怎麼調整都可以
→ candyrainbow: ，但絕對不是賺比較多就必須出比較多
推 feaze       : 我數學不好，但比較喜歡我給妳3500感謝妳的付出，你
→ feaze       : 收起來，然後兩邊再各拿9500當公用金的想法，主要是
→ feaze       : ，心情會比較好
推 shawshien   : 樓上是比我更好的數學老師
→ shawshien   : 勞務補貼是3500 不是7000
→ shawshien   : 樓上的解釋 比我的更淺顯易懂
推 alicenancy  : 這篇很合理的解釋了為何兩方有不對等想法
推 VoV         : 裝可憐委屈的姿態情勒男友,再從中剴油吃自助餐
→ nanalia     : 她出租給房客肯定也是吵
→ nanalia     : 重點是她只拿六千不是9500
→ nanalia     : 你要怎樣凹城3500勞務費
→ nanalia     : 放到你自己身上 你給一個月多繳七千 對方硬要凹3500
→ nanalia     : 本來就屬於他的 妳只多出3500妳氣不氣
→ nanalia     : 你包月給阿姨煮飯買菜打掃 你每個月給他13000 算來
→ nanalia     : 算去最後說 我只賺3500欸 其他都是成本要加錢這樣
推 candyrainbow: f大的概念跟s大可差多了，f大的部分是哪怕男方多出1
→ candyrainbow: 0萬都自願送給對方5萬，擴大對方的付出、把自己多付
→ candyrainbow: 的部分打折。s大的部分就是硬要把對方多付的錢打對
→ candyrainbow: 折，然後搶一半過來當作自己理應得到的。不要說什
→ candyrainbow: 麼別人解釋很清楚，你們的心態一開始就不一樣了。
→ candyrainbow: 自願讓利跟巧立名目訛對方錢可是不一樣的
→ nanalia     : 想要傳統賢慧 就不是做完家事後 又勞務有價 錢給不
→ nanalia     : 夠 想要平權就不要 你收入比較多要多付
→ pinkygirl   : 對女生來說 單獨生活真的爽多了
推 shawshien   : 我只是純討論數學 他們兩個就是共花了19,000
→ shawshien   : 平分一個人付9,500 然後男生再付$3500作為勞務費
→ shawshien   : 所以女總共付了6K (9,500減掉男生給的勞務費3,000)
→ shawshien   : 男生總共付了13K (9,500+給女生的勞務費$3500)
→ shawshien   : 如果完全五五分 男生可以比現在少付3500
→ shawshien   : 然後享受女生付出時間作的全部家事
→ shawshien   : 如果這樣的話 就像你給房東包飯 但你只出材料費
→ shawshien   : 你覺得這要會有房東要煮給你吃嗎?
→ shawshien   : 而且房東還要幫你打掃房間和洗衣服
→ nanalia     : 女生總共是拿20500
→ nanalia     : 別忘了 有沒有男生她都要付房貸 都要煮飯打掃自己家
→ nanalia     :  現在多洗一個人衣服煮飯份量多一點 房間分一個出去
→ nanalia     : 多賺兩萬欸
推 childeviler2: 女生有事先說13000含勞務？沒有的話講那麼多給誰聽
推 shawshien   : 哪裡賺兩萬 他們生活費平均一人9500
→ shawshien   : 大概只賺了一萬多一點 租個房間給房客外加打掃煮飯
→ shawshien   : 大概也可以賺到差不多的錢 或者把兩個房間出租
→ nanalia     : 男生搬回去 他只需要花7500租房子剩13000
→ shawshien   : 應該可以賺超過一萬吧
→ nanalia     : 她可以去租房客啊 房客沒有陪伴的功能
→ shawshien   : 因為有陪伴功能 就可以占人便宜嗎
→ nanalia     : 是男生被便宜吧
→ shawshien   : 女生也給了男生陪伴功能 應該可以抵銷吧
→ shawshien   : 那他可以分擔家務 就不用付勞務費了
→ nanalia     : 所以她凹男友來分擔房貸 不是租給房客啊
→ shawshien   : 是凹的嗎 男生比五五分多付了$3500
→ nanalia     : 是有這樣強買強賣的嗎 租房子房東給你 一定要幫你煮
→ nanalia     : 飯洗衣 每個月要多付13000呦～
→ shawshien   : 生活環境從套房升級到三房兩廳
→ nanalia     : 自己另闢收入途徑很棒
→ nanalia     : 套房變雅房欸
→ shawshien   : 不幫他煮飯洗衣 他一樣要花9500 除非你說他買便當
→ shawshien   : 比較便宜 他是可以不吃不喝不用水電嗎
推 candyrainbow: 你的數學就跟人類平均有一顆睪丸一樣，無視男方多付
→ candyrainbow: 7000元，硬要亂算。然後房東煮飯跟你講好13000包月
→ candyrainbow: ，結果每個月都超支還跟你多要錢，現在更是跟你說他
→ candyrainbow: 勞務費沒算要漲價。你另外租房客誰要付多你一倍以上
→ candyrainbow: 的錢，多付一倍以上還要被亂算說只有多付50%？
→ shawshien   : 如果你住過套房和三房兩廳 你就會知道三房兩廳是升
→ shawshien   : 級
→ nanalia     : 自己花自己身上 跟別人強制算給你不一樣啊 你覺得划
→ nanalia     : 算寫信給原Po你去租她的雅房一個月給他兩萬包吃住洗
→ nanalia     : 衣服呦～
→ shawshien   : 那這樣也不用結婚了 反正男生不想做家務
→ shawshien   : 也不想付錢 到底是誰占誰便宜
→ nanalia     : 他有付錢欸 只是女生嫌不夠要漲價
→ shawshien   : 所以女生就該做所有家務 並負一半的費用
→ shawshien   : 3500勞務費算合理 如果他覺得不能接受 就搬出去
→ shawshien   : 也不用結婚了
推 childeviler2: 根本就亂講亂套，養貓不做勞務是要臭死誰？
→ nanalia     : 想要平權就要貫徹始終 堅決只交往家事平分的男生 開
→ nanalia     : 銷也各半 不是做了又嫌錢給不夠
→ nanalia     : 她開銷各半不拿勞務費 那是男生壞壞不做家事 但多拿
→ nanalia     : 錢還要嫌人家髒嫌錢少 多拿勞務費幹嘛？
推 VoV         : 女權大媽的平行宇宙數學,你學廢了嗎(笑)
推 sunshine901 : 男人根本不需要這種女人做勞務ok?更何況一堆女人衛
→ sunshine901 : 生習慣極差，被戳中還會腦羞成怒
推 sad010      : 看不下去啥多3500...那女方少出的3500是誰給的？
推 rrr1900     : 我是覺得如果有心真的不用算那麼清楚傷感情
推 scharf      : 推，寫的很棒
推 fafcfh      : 這男的不適合交女朋友，自己獨居打手槍的命
推 bndan       : 純推 "是收禮的人決定你的禮價值到哪"
→ bndan       : 這概念也是之前版上一堆工具人/憤怒男在哀的東西..
→ bndan       : 很多事情真的不是"等價" 尤其是男女互動所謂的付出
推 HowieH      : 我只看到數學奇才
推 avon4570    : 這篇亮點是3500 吧 看完整串推文還是看不懂怎麼算
→ avon4570    : 的
推 weRfamily   : 推
噓 XSZX        : 少在那強調一個人的空間，對大多數人來說，那根本
→ XSZX        : 屁價值也沒有!
噓 daniel021477: 笑死shawshien 真的是典型的爛卻不自知還自覺自己
→ daniel021477: 聰明欸，快笑爛哈哈哈哈哈廢到爆
推 rogerliu    : 謝謝shawshien讓我知道為什麼溝通會有平行線