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※ 引述 《CuLiZn5566》 之銘言: : : : : : 你要比就要同樣的條件下來比 : : 同樣的條件 : : 懷孕的女生 VS 沒懷孕的女生 : : 前者的升遷機會就是比較少啊 : : 如果你要大混戰 : 要服義務役的人VS不用服義務役的人 前者的升遷機會比較少(甚至有些公司不錄取還沒當兵的) 而男生基本上都當過前者 女生全部都是後者 : : : 那麼同樣的邏輯不就是說 : : 宅宅練身體也不一定找得到女生 : : 所以宅宅練不練身體都沒差 : : 乖乖去旁邊尻槍就好? : : : 事實上 : : 你好好把身體練好 : : 打炮破處的機會就是比沒有練身體來得高 : : : : 當然有這種想法不意外 : : 不然也不會那麼多悲憤偏激宅宅到處跑 : : 但是說到要練身體 改變自己 : : 就在那邊藉口一堆 : : : 雖然說個人選擇或是知識水準不同不勉強 : : 但是證據上來說 : : 你懷孕就是處於不利的地位 : : 這個到底有啥好爭的@@ 要當兵也是處於不利地位 而男生基本上都要被迫當兵 : : 又是大混戰把事情扯在一起講 : : 你要升官需要機運不假 : : 但前提是至少實力或是工作表現要到一定水準 : : 你每天打混摸魚都要進入PIP了 : : 你說這樣的人升官的機會 : : 跟說每天爆肝加班工作的人一樣 : : 這個到底誰沒混過職場@@ : : : 你要比機運的前提 : : 就是你的其他表現至少要到及格線 : : 但是懷孕這件事情在某些公司 : : 就算你工作表現及格 : : 但也會直接用各種藉口 : : 把你判定為不及格 : : 這個才是最大的問題 : 當兵在職場也是大哉問 還沒當兵公司可能不會錄取 假如因為疾病免役一畢業就工作 全公司從畢業時間都看得出來他沒當兵 說不定都在背後討論他是什麼疾病才不用當 : : 你可以稍微看一下2023年經濟學諾貝爾獎得主的研究嗎@@ : 不知道這份研究有沒有研究到男女要不要當兵的影響? : 當然不太知道你看不看得懂 : : 幫你簡單說明一下 : : 男女薪資差異來源 : : 很大一部分是來自於Greedy Jobs的存在 : : 所謂的Greedy Job : : 就是現代社會需要長工時或是應付突發狀況的工作 : : 例如輪班或是那種高級主管 : : 三天兩頭要飛來飛去救火的那種職位 : : 因為這種工作需要應付的不確定性高 : : 因此要需要提供更高的薪水才能找人來做 : : : 但是這種不確定性對家庭而言是不利的 : : 因為帶小孩需要的是規律的工作型態 : : 甚至需要具備某種彈性 : : 因此這時候碰到的問題就是 : : 家庭裡面到底應該由誰來承擔帶小孩的責任 : : 誰應該去外面爆肝發大財 : : : 一般來說社會期待上就是女生要來承擔這個責任 : 一般來說社會的期待就是男生要去當兵 : 不管是男主外女主內 : : 或是女生的價值就是要相夫教子 : : 甚至沒有結婚的女生就是剩女 : : 基本上就是洗腦女生結婚才是人生最重要的事情 : 社會也洗腦男生不當兵不是男人 : : 這種洗腦結果就是女生如果不去扛養小孩的責任 : : 就會被社會指指點點 : 當兵也會長輩指指點點 逢年過節就問當兵了沒 如果看到他畢業沒去當兵 就問他是什麼病不用當 到最後整個社區都知道他生什麼病 : 但是要好好的去養育小孩 : : 工作就不能太忙 : : 這也造成了女生需要放棄許多升遷的機會 : : 甚至一開始就不會選擇需要高度彈性的工作 : : 因為升遷不只是代表加薪 : : 而同時代表你需要應付的不確定性增加 : : : : 這也造成了一堆老一輩的人在選媳婦會覺得 : : 女生當老師或公務員最好 : : 除了本身算是高級知識分子 : : 上下班時間比較規律 : : 更容易好好的顧家 : 很多老一輩的人也覺得沒當過兵的男生是廢物 : : 絕對會啊 : : 你生了小孩還要養啊 : : 又不是生了就歸零 : : 大部分都是生了然後一輩子拖油瓶 : : 你要養小孩就更不可能選擇壓力更大的工作 : : 多半是繼續在原來的公司 : : 或是跑去壓力更低更彈性的公司 : : 怎麼可能沒有影響 : 也有家庭是男生負責養的 時代早就不同了 : : 你如果真的怕浪費時間 : : 當年明明就有考預官預士的選項 : : 考前念一下孫子兵法就有官做 : : 入伍退伍時間確定 : : 不太懂為啥你不去考 : 如果真的怕生小孩影響工作 不太懂為啥你要生小孩 : : 年終根據產業會有差異 : : 年終的存在與否很大一部分決定於該產業的獲利不確定性 : : 公司不想自己承擔這個不確定性 : : 因此把不確定性丟給員工來分擔 : : : : 所以你拿年終出來說嘴的時候 : : 你已經預先排除了很多其他的產業 : : 例如板上羨慕的醫療從業人員 : : 你隨便問一家大型醫院的醫生 : : 他們薪水有多少比例自於年終 : : 你會發現其實比例並不高 : : : : 你要討論這個問題 : : 你要先搞懂台灣的產業政策 : : 台灣長期補助出口 : : 壓抑進口進口 : : 因此造成產業發展不平均 : : 科技業就是這種不平均產業政策的受益者 : : 而所有的進口內需產業 : : 則是相對的受害者 : 沒人規定只有男生可以去科技業 : : 但科技業的獲利 : : 基本上是靠輪班跟延長工時撐起來的 : : 而輪班跟延長工時對於養育小孩是十分不利的 : : 你不太可能看到很多台GG工程師 : : 同時要輪班 同時要當全職奶爸 : : 所以他們如果要組建家庭 生兒育女 : : 就是需要找到願意配合的女生 : 也可以男生顧家 女生去輪班 : : : 這種產業政策造成的男女差異 : 女生也可以選擇科技業 : 並不是個人能夠輕易改變的 : : 而這種大環境下的不平等 : : 自然會改變個人的選擇 : : 你要討論男女差異 : : 不去撇除這種外在的巨大影響 : : 而是單純從加薪幾趴或是當兵等半年這種事情來討論 : : 格局大小不討論 : : 但不會覺得很管中窺豹嗎@@ : : : : 當然也不用提一大堆理論或是大濕看法 : : 這個現象最好的例證就是板上常說的 : : 高學歷女生不結婚 : : 因為高學歷女生大部分升官都比較快 : : 但是如果要順利的升官 : : 就不能有太多的家累 : : 因此大部分的女強人 : : 要不然就是最後離婚 : : 要不然就是乾脆一開始就不結婚 : : : 並不是這樣的啊 : : 本56一堆朋友 : : 先生在大學當可憐巴巴的教授 : : 月薪差不多就是你說的60~70K : : 老婆在業界發大財 : : 哪有甚麼邏輯上可行 感受上不行 : : : 說到底要不要結婚 : : 薪水固然有影響 : : 但是影響程度還是十分有限 : : 主要還是看你的三觀是否符合 : : : : 不會啊...就說$$$不是一切 : : 那些在學校當教授的 : : 薪水也就一百多萬 : : 頂了天也就兩百萬 : : 你把一大堆有沒有得研究計畫加進來 : : 也就多個幾十萬 : : 去業界發大財的同學 : : 兩三百萬是常態 : : 出國賺美金的折合都上千萬了 : : 老婆也沒啥意見 : : 哪有啥面子不面子的問題 : : : 反而是在學界爽的 : : 家庭和樂 小孩卯起來生 : : 三天兩頭藉由開研討會的名義出去遊山玩水 : : : : 社會上又不是完全只看$$$ : : 明明要不要結婚交往 : : 考量的事情就不是只有薪水而已 : : : 會哦 : : 懷孕的結果就是三天兩頭要請假 : : 不管是產檢或是身體不適 : : 也不可能熬夜加班 : : 這些都會影響績效 : 當兵沒辦法工作 也沒有績效 : : 當然因為懷孕所以不加薪不升遷是違法的 : 因為當兵而留職停薪 公司不支薪不升遷是合法的 : 但因為懷孕造成的績效不佳 : : 而影響升遷或是薪資 : : 一點問題都沒有 : : : 所以就算客觀來說 : : 你懷孕無論如何 : : 多少都會影響你的職涯發展 : 當兵也會影響職涯發展 男生畢業直接年資少女同學一年 當一年出來變成智障 面試的時候再被剛畢業的學妹電 男生職涯起步就輸女生 : : 這種性別議題已經有成千上萬的研究 : : 不太懂為啥不稍微看一下 : 不知道有沒有關於當兵如何影響兩性生涯的研究 : 就算農場文科普文也好 : : 不然不搞清楚因果關係 : : 全部拉進來亂戰一通 : : 不是很無聊嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.155.169.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1705940813.A.626.html ※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 01/23/2024 00:27:39
sunshine901 : 推,台姨看到這篇會躲起來 01/23 01:18
CuLiZn5566 : 完全同意啊...但這就法律規定 台灣人也不想改變 01/23 04:41
CuLiZn5566 : 不然誰想要浪費一年跑去當兵 01/23 04:41
kutkin : 真的 同年齡 男生先輸1年 01/23 05:34
kutkin : 還沒算到等當兵實際的中斷 01/23 05:34
kutkin : 不是有些公司吧,是除了公職國營 01/23 05:35
kutkin : 民間公司基本都是要役畢 01/23 05:35
linemap : 當兵也才一年,懷孕十個月加上小孩六歲才上小學,這 01/23 06:41
linemap : 段時間整整七年。 01/23 06:41
GFDS : 七年才回職場嗎? 01/23 07:18
GFDS : 懷孕期 依法公司要安排輕鬆職務 還是能上班 01/23 07:19
kutkin : 小孩6年都算進去 厲害了 01/23 07:26
kutkin : 這麼會算,算到18歲好不好? 01/23 07:26
kutkin : 育嬰留停也才2年,可以算到6年 01/23 07:27
Laurara : 男性都覺得當兵是浪費時間 同理 懷孕生小孩一樣是 01/23 07:50
Laurara : 浪費時間 all男的都要當兵 女性為了職涯可以選擇不 01/23 07:50
Laurara : 要生 所以不要生小孩才是對所有女性的人生最佳解 01/23 07:50
VoV : 建議把養小孩提高到60年,養出媽寶更好(笑) 01/23 08:16
v21638245 : 什麼邏輯,阿我簽下去不就20年 01/23 08:32
DarkBottle : 把當兵拿來跟生養小孩對比,笑死 01/23 08:42
GFDS : 真是笑死 當兵那麼痛苦 01/23 08:47
sinomin : 對,沒錯,你說的完全正確 01/23 09:08
NaHCO3ha : 當兵一年說嘴四十年 01/23 09:16
york1987 : 有的小孩到40歲了還生活不能自理 01/23 09:20
bbbing : 有一堆說嘴生小孩的連生都沒生呢,年數也沒比較少 01/23 09:22
kutkin : 當兵是一個人的事 養小孩不是 01/23 09:25
kutkin : 最多只能拿懷孕來說嘴 01/23 09:25
kutkin : 因為男生沒有子宮 01/23 09:26
kutkin : 算到6歲的,那你要真的自己全扛喔 01/23 09:27
aaaassss11 : 當兵一年 但進去度日如年== 01/23 09:29
ayabf : 這兩件事根本沒衝突 01/23 09:31
ayabf : 當兵真的蠻浪費時間的拉 不過又不是你工作到一半被 01/23 09:32
ayabf : 叫去當兵 01/23 09:32
kutkin : 你也可以先生小孩再工作喔 01/23 09:33
ayabf : 而且沒當兵會被笑也太過時了吧? 10多年前當兵時身邊 01/23 09:34
ayabf : 同學都超羨慕不用當兵的人 01/23 09:34
GFDS : 因為當兵前工作根本人家不收啊 01/23 09:35
peggy2556 : 在職場上女生現在還是稍稍弱勢 01/23 09:35
GFDS : 公司說沒懷孕不錄用試試看 01/23 09:35
Laurara : 公司當然不會明白說 都是直接篩掉 01/23 09:38
dora08071994: 當兵職涯前 懷孕職涯中 而且當兵才多久 邏輯? 01/23 09:39
james1993730: 當兵怎麼會是職涯前,基本上大多數應該是就是出社會 01/23 09:41
james1993730: 要準備找工作的時候要去當兵 01/23 09:41
james1993730: 然後比女生晚入職場,你的邏輯才是真的出了問題 01/23 09:41
james1993730: 懷孕職涯中也是你自己亂設定的,隨便畫兩個靶射箭然 01/23 09:43
james1993730: 後加個邏輯問號覺得自己好嗆好酸 01/23 09:43
adapt : 工作前當兵不就是職涯前? 01/23 09:44
ayabf : 他的職涯可能從高中就開始了吧 01/23 09:45
ayabf : 其實去問年輕爸媽 懷孕跟當兵選一個就知道答案了 01/23 09:46
james1993730: 而且說真的如果是為了職涯、不管女性男性都不要生小 01/23 09:48
james1993730: 孩才是最佳解,不懂有什麼好一直糾結女性懷孕放棄職 01/23 09:48
james1993730: 涯,妳是有選擇的 01/23 09:48
ayabf : 一群未婚男跟不生女在怎麼爭論都只是找架吵罷了 01/23 09:48
james1993730: 就是因為要當兵所以職涯不能開始,然後妳說工作前當 01/23 09:49
james1993730: 兵不是職涯前?你要說是就是吧 01/23 09:49
kutkin : 現在孕婦保障這樣 就算是工作能力不行 01/23 09:52
kutkin : 雇主也不敢開除 怕被貼上歧視孕婦 01/23 09:52
kutkin : 到底放棄了什麼職涯還真不懂 01/23 09:53
kutkin : 就算是以前 我看銀行老長官 01/23 09:53
kutkin : 女主管也沒有生比較少呀 01/23 09:53
taiwancola : 懷孕後真的回職場大部分都要等到至少2年能送幼幼, 01/23 09:57
taiwancola : 慘的是幼幼也沒法顧到你下班時間,小班中班好一點可 01/23 09:57
taiwancola : 以到五點,但一般上班族誰可以五點就到幼稚園門口的 01/23 09:57
taiwancola : …我真的覺得這兩件事情根本無法混為一談 01/23 09:57
santan19 : 不一樣的事情硬要拿來比,男女天生就不可能公平的 01/23 10:00
kutkin : 如果會影響職涯只能說本來工作就沒很好 01/23 10:02
kutkin : 才會因為懷孕影響 01/23 10:03
santan19 : 兩件事情付出的心力 影響的人生年限也毫不相同 01/23 10:03
kutkin : 你看軍公教有在怕這嗎 01/23 10:03
VoV : 宅在家找藉口不回崗位,其實就是太廢,工作能力差,老 01/23 10:04
VoV : 闆不想找妳回歸罷了 01/23 10:04
shie1217 : 當兵最大風險,就是開戰去當砲灰,生小孩會痛,女 01/23 10:04
shie1217 : 性可以選擇,開戰男性的唯一選擇就是砲灰 01/23 10:04
jeffguoft : 這年頭女生一堆紅利,拿了還要賣乖真的無言 01/23 10:05
santan19 : 覺得當女生很好的話,很抱歉你這輩子就是多一個GG 01/23 10:05
santan19 : 投胎失敗 01/23 10:05
james1993730: 如果真的這麼在意職涯,是不是可以選擇不要懷孕,等 01/23 10:05
james1993730: 覺得自己ok了再生,有人逼你放棄工作去生小孩嗎?那 01/23 10:05
james1993730: 都是自己的選擇 01/23 10:05
james1993730: 蠻無言的,怎麼會有人自己選擇後悔了再來怪性別,至 01/23 10:07
james1993730: 少兩年小孩才能送幼幼,這件事是不是在生小孩前就要 01/23 10:07
james1993730: 考慮到了 01/23 10:07
james1993730: 怪東怪西就是不怪自己,沒辦法對自己的選擇負責任,只 01/23 10:08
james1993730: 好一直怪性別怪社會 01/23 10:08
kutkin : 不是說當女生很好 而是會因為懷孕影響職涯 01/23 10:10
kutkin : 本來就假議題 01/23 10:11
kutkin : 一個還可以的1000大企業 或是軍公教等 就沒差 01/23 10:11
kutkin : 如果是哪種免洗助理那你不生也是遲早被淘汰 01/23 10:12
kutkin : 只是男生被淘汰就摸摸鼻子去做保全 01/23 10:13
kutkin : 沒有那麼多理由 01/23 10:13
bbbing : 對啊,而且國家還會強迫你懷孕 01/23 10:14
Skydier : 改成國家強迫懷孕好像不錯 男女都浪費1年 01/23 10:16
Skydier : 大家都公平 嘻嘻 01/23 10:17
Mrchungken : 的確 有的公司覺得免役身體不好會不會常請假 面試 01/23 10:22
Mrchungken : 會扣分 01/23 10:22
Mrchungken : 基本上男女都有自己的問題 但是女生喜歡把自己講的 01/23 10:23
Mrchungken : 很可憐男生什麼都好 男生看了不爽反擊 筆戰就這樣 01/23 10:23
Mrchungken : 開始惹 01/23 10:23
adapt : 所以的確很多女性不生小孩啊 01/23 10:29
adapt : 如果勞工保障做的好,懷孕影響職涯的確是假議題。但 01/23 10:31
adapt : 是請問有人覺得現在的勞工保障做得很好嗎 01/23 10:31
kutkin : 結果沒生職涯也沒比較順利 01/23 10:31
kutkin : 其他我不該說 懷孕現在基本沒人敢動 01/23 10:31
kutkin : 之前有資遣孕婦的就被告 01/23 10:31
kutkin : 公司最後就凹同事分攤 不然咧 01/23 10:33
bbbing : 可能有一半的人覺得勞工保障做太好 01/23 10:47
serflygod : 哥,你就算講男生比女生可憐。但交友市場最後還是買 01/23 11:00
serflygod : 賣雙方協商啊,誰在管你可不可憐 01/23 11:00
bbbing : 版上一堆講女生可憐的也都不用管了喔 01/23 11:10
GFDS : 女生可憐 性別不平等 男生可憐 市場機制 問題在這 01/23 11:18
kutkin : 女生也有分會該跟不會該的 01/23 11:22
kutkin : 自己要挑就是了 01/23 11:22
winterjoker : 太粗暴了吧,我喜歡 01/23 11:22
pt1635 : 啥平行世界?當完兵回來薪水照樣比多做一年的女生高 01/23 11:30
linyap : 除非念文組 不然薪水很難比女生低吧? 01/23 11:33
pierides47 : 我老公沒當兵薪水也沒比較高,但他還是有人要啊 01/23 11:35
sunshine901 : 在那邊拿懷孕出來嘴的嬯,生了沒 01/23 11:36
linyap : 生完哩。不過生小孩的職涯不是影響一年。我反而懷 01/23 11:42
linyap : 孕期間請假只有請產檢XD 01/23 11:42
linyap : 而是學齡前動不動就要請假 神煩 01/23 11:42
linyap : 腸病毒請假一週 流感請假一週 學校教學日家庭日親 01/23 11:42
linyap : 師會請假 運動會請假 01/23 11:42
linyap : 還好同事多數都是有家庭的可以體諒 嘻嘻 01/23 11:42
Robben : 以前當兵還有兩三年的 01/23 11:43
Robben : 所以台灣為何女權高 因為男人都去當兵 01/23 11:44
Robben : 職場缺口女性先補 01/23 11:44
sunshine901 : 在那邊拿懷孕出來嘴的嬯,生了沒 01/23 11:44
sunshine901 : 懷孕是妳自己的選擇,不會自己選擇自己承擔? 01/23 11:46
sunshine901 : 至於其他的嬯,啊是生了沒? 01/23 11:47
linyap : 啊你自己問的啊 我當然跳出來 01/23 11:48
linyap : 我還在等你嗆薪水 嘻嘻 01/23 11:48
linyap : 或者開嗆房子XDDDD 01/23 11:51
as4723903 : 不推這一篇,無法類比,養過小孩應該就知道根本不 01/23 11:58
as4723903 : 一樣 01/23 11:58
bbbing : 因為養孩子就不是女生專利了,這是夫妻可分配的工作 01/23 11:59
bbbing : 男生很少當主要照顧者又是一狗票其他問題 01/23 12:00
sexintheair : 最肚爛的就是女生不用服義務役卻可以服志願役?? 01/23 12:00
sexintheair : ?什麼鬼自助餐??? 01/23 12:00
linyap : 而且你講錯了 小孩是夫妻共同選擇的 01/23 12:01
linyap : 怎麼會要求只某一個性別要承擔?? 01/23 12:01
linyap : 而且我家是全部均攤滴 每人各擔一間房 家事平分 小 01/23 12:01
linyap : 孩找外援。 01/23 12:01
linyap : 再怎樣都比只會該該叫的人好 01/23 12:01
llull5566 : 又不一樣了 光一個是義務一個是選擇就知道哪邊爽好 01/23 12:29
llull5566 : 了嗎 01/23 12:29
llull5566 : 現在是有不生小孩會抓去關? 01/23 12:30
llull5566 : 然後現在白痴教招又開始囉 01/23 12:30
santan19 : 所以,如果廢除義務只剩志願,男人就會打從心底 真 01/23 12:33
santan19 : 正覺得公平了嗎? 01/23 12:33
sunshine901 : 某樓阿姨被戳中崩潰了嗎^^ 01/23 12:36
sunshine901 : 連懷孕不是自己選擇的這種話都能說出來 01/23 12:37
sunshine901 : 我看還是別生了,對社會比較好 01/23 12:37
Namukab : 義務役又不是必要的 自己看看政治人物 01/23 12:39
Corydoras : 傻眼 這個當兵論述 好像6、70歲的人在講話 01/23 12:39
kilhi : 看臉 身材 嘴甜 個性 01/23 12:50
linyap : 懷孕本來就是雙方共識的,你養小孩不用管教育品行 01/23 12:54
linyap : ?如果奉行8+9只想爽一波。那確實不用煩惱小孩教育 01/23 12:54
linyap : 開心就好 哈 01/23 12:54
VoV : 男義務役都恢復一年了,然後女性一樣採志願制 01/23 12:56
linyap : 4個月義務役:夏令營 爽翻 XD 01/23 13:00
a809b43376 : 沒想到2024的今天還會有這種想法 01/23 13:03
james1993730: 不管是1年兩年還是4個月,你都沒有資格講長不長短不 01/23 13:29
james1993730: 短 01/23 13:29
james1993730: 就像你不會聽到有正常男性說懷孕才10個月 01/23 13:30
ProfessUX : 炮灰人礦和韭菜之母 永遠都覺自己弱勢吃虧 吵不完 01/23 13:33
james1993730: 再者,“除非念文組不然薪水很難比女生低”,我還真 01/23 13:33
james1993730: 不知道薪水是看領域跟性別來分高低的 01/23 13:33
bbbing : 女權相關研究覺得男人高薪是因為性別正確啊 01/23 13:38
ProfessUX : 我要當炮灰的欸 我要為了養韭菜流失鈣質欸 吵不完 01/23 13:39
ProfessUX : 身為炮灰韭菜人礦我已經放棄掙扎 努力加班了 01/23 13:43
ProfessUX : 認清現實吧 你投胎失敗 不管哪個性別都是吃虧的 01/23 13:50
ProfessUX : 高官兒子弄張證明閃兵還不簡單 但韭菜免疫就被刷 01/23 13:54
linyap : 女生多數都是文組 文組多數就是低薪 01/23 13:55
linyap : 我以為這個在台灣是常識 XD 01/23 13:55
linyap : 不然現在一票人一窩蜂都要選理工醫呢? 01/23 13:56
linyap : 以前女生選理工是會爆發家庭革命的 XD 01/23 13:56
ProfessUX : 文組女都養不活自己 還找薪水更低的 不就只能八大 01/23 14:01
james1993730: 黑人犯罪率高,但你不會還沒看到罪犯就一直說人家是 01/23 14:02
james1993730: 黑人吧,一樣意思 01/23 14:02
ProfessUX : 韭菜養不活自己 女生不肯下嫁 不就只能單身 吵不完 01/23 14:03
longley : 說真的啦 女生行動力比男生高多了 上個月不是因為 01/23 14:06
longley : 放印度來台工作 就因為怕被強姦舉辦了大遊行 臺南 01/23 14:06
longley : 不想當兵 但是做了什麼 權益自己不出來捍衛怪誰 01/23 14:06
VoV : 文組低薪女權就乖乖請假顧小孩,讓高薪的暫撐經濟 01/23 14:26
bbbing : 還記得反對中國移工的那個學運嗎 01/23 14:31
james1993730: 行動力高為什麼薪水普遍低 01/23 14:31
GFDS : 女生劣勢-性別不平等 男性劣勢-男女天生不可能公平 01/23 15:53
GFDS : 不能這樣討論事情啦 01/23 15:54
mokumi : 好繞喔 所以結論就是女的爽,因為懷孕可以不要懷, 01/23 16:42
mokumi : 但是兵不能不當. 01/23 16:42
mokumi : 不過女的低能力就絕不能跟比自己還低薪的結婚生孩子 01/23 16:45
mokumi : 會從不錯還算爽變成地獄 沒什麼錢還會丟了岌岌可危 01/23 16:45
mokumi : 、勉強取得的工作. 01/23 16:45
canis831025 : 你可以連署修法廢除兵役 01/23 17:19
canis831025 : 我也支持男性不去浪費時間 01/23 17:19
abby2007 : 說甚麼傻話 替代役出來的升遷難道就比較差? 01/23 17:25
rozyz : 當兵會中斷職涯我聽你在放屁 自己捫心自問當兵1年vs 01/23 17:31
rozyz : 來月經40年+懷孕1年+婦科後遺症一輩子受累你要選哪 01/23 17:31
rozyz : 一個 01/23 17:31
silentalice : 因為台灣結婚和生育綁太死了,女生領薪水不嫁人還 01/23 17:49
silentalice : 能自己賺錢,一結婚就要面臨生小孩的壓力,回歸標 01/23 17:49
silentalice : 題,所以女生不想和低薪男結婚就是知道大部分男人 01/23 17:49
silentalice : 繁殖癌末期而且有自知知名自己根本頂不住生子壓力 01/23 17:49
silentalice : ,不要說男人也不想生,不想生幹嘛結婚這個說法的 01/23 17:49
silentalice : 來源可不是女性。想拿自己當例子的男性先想想自己 01/23 17:49
silentalice : 有去結紮了嗎? 01/23 17:49
taiwancola : 笑死說什麼理由是生小孩是自己選的,當兵不能自己選 01/23 18:00
taiwancola : 。那前面戰什麼時間。 01/23 18:00
santan19 : 當兵和懷孕到底要比什麼啊,笑死了哈哈哈 01/23 18:51
santan19 : 兩件不同的事情硬要欸 01/23 18:51
santan19 : 當兵男女確實不公平,但應該另開一題 01/23 18:54
GFDS : 40年月經要拿來比 那男性壽命短 也要補償才行 01/23 19:01
sunskist0831: 印度移工遊行不是根本沒幾隻貓去嗎..? 01/23 19:46
sunshine901 : 笑死 生小孩還能凹不是自己選擇的 奇文共賞 01/23 21:05
longley : 遊行雖然歧視被批的要死 訴求不明確 一大堆亂七八 01/23 22:36
longley : 糟 但重點是人家至少生出一個集會 94後要當兵的若 01/23 22:36
longley : 有心男女平權 真的鼓勵向那些小女生看齊 01/23 22:36
jeffguoft : 台灣生育率全球最低,結果每個女生在網上都在講懷 01/23 22:51
jeffguoft : 孕XD 01/23 22:51
p25488148 : 光是懷孕有得選 當兵沒得選就夠了 媽的女拳在那邊 01/24 05:28
p25488148 : 叫什麼 01/24 05:28
adapt : 生育率低不就部分證明對女性負面影響很大 01/24 10:48
greywagtail : 因為懷孕有時限且影響生活,環境又不友善(看推文就 01/24 10:51
greywagtail : 知道),生育率當然低。沒困難的話誰要討論 01/24 10:51
VoV : 沒生的大媽喊好辛苦的概念 01/24 10:56
greywagtail : 還沒生的不能有意見、生過的辛苦是自己選的,那不 01/24 10:59
greywagtail : 就女性都不能為女性發聲,只能被男性嘲弄 01/24 10:59
MagicYif : 777 01/24 12:37
vanattenhove: 支持女生也要當兵 生過的免疫 這樣最公平 01/24 12:50
santan19 : 哈哈樓上,女生當兵,後來不小心生了,可以國賠嗎 01/24 14:26
RaiGend0519 : 戰力太強,堪比韓國歐巴 01/24 15:20
ru899 : mokumi結論不錯啊 01/24 17:42
ru899 : 挺實在的 01/24 17:42
a74588123 : https://i.imgur.com/rtVN8jQ.jpeg 01/24 18:24
GFDS : 在女性服義務役的議題 太多人拿懷孕來反對 01/25 08:06
GFDS : 現在說懷孕不能提當兵 還蠻怪的 01/25 08:07
oak01 : 講輸你就亂噓 01/25 12:45
jamesCHN : 魯蛇 01/25 15:59
nakabin : 當兵沒什麼不確定性吧 基本上需要當的就是畢業就去 01/30 16:17
nakabin : 當啊 當完之後就完全沒影響了 跟工作到一半懷孕造成 01/30 16:17
nakabin : 職涯中斷不能比 01/30 16:17