Re: [心情] 要人家生小孩麻煩先看自己口袋深不深好嗎

[OhtaniHR (大谷翔平)]

我爸當初就該把我射在牆上
被窮養真的一點都不好
啥天倫之樂 屁
一點都不快樂
整天在那邊幻想天倫之樂
那只是爸媽的自我滿足
當然不保證每個被窮養的都會這樣想啦

但從小到大資源就比別人少
客觀來看就是輸人一等
什麼娛樂都輸別人
當然有些爸媽可能會包裝一下說啥讓小孩開心長大
事實上就是沒資源給孩子的說詞

高中階段以前還不是影響最大的
大學開始才是
免學貸生活費全包的同學只是基本
有些甚至爸媽直接買套房送
連汽車直接買新的給開都有

沒資源的
請繳學貸自己負擔生活費
好在我自己還考得上國立
可以少負擔一點
交通也是騎腳踏車
別人出去玩你在打工
一起出遊你只能找人載

到了出社會
先別拿那些直接有房的出來比
光是要不要回頭拿資源挹注原生家庭就差很多了
明明生來資源就比別人少了
好不容易熬出來接下來等著你的是要養原生家庭到他們死
好在我爸媽還沒有生大病
生大病了那醫藥費 長照費
我都不敢想像

我本人跟另外一半年薪也就180上下
剛好都是兩個窮養大的原生家庭
根本不敢生小孩
我們自知我們的資源不能讓孩子有好的資源長大
甚至我們自己都要另外存錢應付上面的臨時狀況

唉 每次看到那種窮養言論都很難過
為啥我要因為這種心態被生出來
雖然這是常常拿來嗆別人的話
但
如果可以選擇
真的希望我爸爸我射在牆上我就不用出來了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.117.250 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1707192088.A.865.html
推 MaxA        : 180不敢生…是雙方原生家庭負擔很重嗎？但原生家庭
→ MaxA        : 的問題他們要自己負責，現在社會資源也很多了
雙方原生家庭都是沒儲蓄的
再加上年老近退休
我們只敢把錢存下來以備不時之需
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.117.250 臺灣), 02/06/2024 12:05:51
推 MaxA        : 雙方父母都沒有退休金？勞退阿之類的，一般來說都會
→ MaxA        : 有吧？我跟太太家也都不是有錢人，但父母目前沒負
→ MaxA        : 債，一個月都有20K/月以上的勞退，等於雙方各有40-5
→ MaxA        : 0K/月可以過生活。
推 VoV         : 目前還好吧,以後父母長照費才是硬傷,多賺錢吧
兩位說的剛好一起談
他們生活也就剛好夠而已
連現在薪水都很剛好了
我是不覺得靠退休金他們能好到哪裡去
因此就像vov說的
我們也是要存緊急預備金
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.117.250 臺灣), 02/06/2024 12:11:26
推 MaxA        : 緊急預備金也不用太擔心啦，其實社會資源很多了，
→ MaxA        : 長照資源也很豐富，可以瞭解看看長照2.0
感謝建議
→ VoV         : 父母老當益壯壽終正寢還行,就怕兩豎為虐油盡燈枯又
→ VoV         : 苟延殘喘死不了的
推 saintlin    : 你們兩位是各自年薪180萬還是加起來？
加起來
各自的話應該就會改變想法了
推 sexintheair : 說的沒錯 窮養出來的子女只會害他們後悔被生下來受
→ sexintheair : 苦受難
噓 breathair   : 你只有在辛苦的時候想到你爸媽
→ breathair   : 在爽的時候都覺得是自己苦過來的
你沒跟我同樣環境還能比我更了解我自己喔
好哦 你高興就好
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.117.250 臺灣), 02/06/2024 12:22:25
噓 kadolong    : 沒留負債給你 在哭什麼??
沒負債有討孝親費還不是淨流出
到時候意外醫療費照顧費還不是流出
再說了
沒負債很了不起嗎
推 photonic    : 窮人真的不要生小孩 越生越窮 小孩也會怨你
→ bndan       : 雙薪180已經遠高於均薪人組合 但白手起家還是太硬
→ bndan       : 更不用說上還有老的要養的情況(老人家資源在養小孩
→ bndan       : 和求生存等事花光) 只能說婚生變成奢侈品(和一般民
→ bndan       : 生物資比)這是整個台灣必然的結果 對於一般人來說真
→ bndan       : 沒必要去管什麼少子化國家會滅亡..說白了 先顧好自
→ bndan       : 身生活才是真的..經濟硬底 真沒必要考慮婚+生
→ bndan       : 經濟"沒"硬底 少個字
推 tomlee1130  : 長輩身體出狀況就真的麻煩了，願貴家健康平安
推 crazyM      : 讓年輕人白手起家還要賦予過多期待和責任 真的對他
→ crazyM      : 很殘忍
→ crazyM      : 講白點拖著別人的腳又要人家跑第一 腦子有病吧
推 Acce0912    : 不留債務給小孩是基本中的基本好嗎....為什麼有些人
→ Acce0912    : 把這個當作大恩大德？更別說父母老了扶養的費用難道
→ Acce0912    : 就不是費用了嗎？連自己餘生都要靠別人養在那叫什麼
噓 breathair   : 養兒方知父母恩
請勒喔
→ distellable : 180兩人就360了耶  不敢生?
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.117.250 臺灣), 02/06/2024 13:23:27
推 fujizaki    : 完全能理解原po的壓力
→ ll1117      : 兩人180覺得寧願被射在牆上？大部分被窮樣沒走歪的
→ ll1117      : 大概就是跟你差不多，如果這樣的人生都寧願當年被射
→ ll1117      : 在牆上，到底是你奇怪還是我怪？
推 thatblue    : 我跟你成長歷程幾乎一模一樣 差在年薪你的一半xd
推 feb7923     : 要支援原生家庭真的很難想像未來
→ VoV         : 兩人180,其實都過男女平均所得了,比上不足比下有餘
→ thatblue    : 噢幹不一樣 我家有負債笑死
噓 breathair   : 欸，你比較像情勒吧？說句難聽的，父母
→ breathair   : 就一定要負擔你的大學生活學雜費？
→ breathair   : 還會記恨！笑死XD這不是情勒，什麼是
→ breathair   : 情勒？
說了一大堆你重點就那個喔
好哦 你高興就好
我自己覺得窮養很痛苦應該不用你同意吧
推 empireisme  : 兩人合起來180還是各自180唉
上面回過了呀
加起來
噓 newtypeL9   : 你不想選他們 他們應該也不想選你
不想就算了啊
讓他們只管吃飽的窮養長大還能給他們孝親費
我是覺得我做的也夠了啦
→ royalroad   : 我要繳房貸還要付孝親費，還要養小孩，老實說看到
→ royalroad   : 有些同事這三種都不用時，心裡難免會有些想法..
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 13:36:04
→ breathair   : 養兒方知父母恩，又沒叫你回報什麼
→ breathair   : 只是感恩叫情勒？世道真滴變惹
沒要回報啥？
討孝親費也討了
為了生病的狀況也說過要照顧他們了
這叫沒討
我開眼界了
推 Arvin751810 : 只有在爽的時候想到自己，苦的時候埋怨父母，你爸
→ Arvin751810 : 生下你才是悲哀。要比窮你家一定不比別家窮，你老
→ Arvin751810 : 爸還讓你大學才去打工。我3歲死了酒鬼老爸，國小三
→ Arvin751810 : 年級就當童工，從小到大只穿學校制服，運動鞋沒穿
→ Arvin751810 : 到露出腳趾沒有新鞋，即便如此我還是感謝自己的母
→ Arvin751810 : 親。
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 13:37:01
→ breathair   : 樓上，人的格局高度就在這裡
→ breathair   : 一個對自己父母也沒辦法感恩的人，我不
→ breathair   : 覺得對老婆，朋友會有多好
→ breathair   : 都在計較跟比較之間活著，可撥QQ
噓 newtypeL9   : 起碼這篇第一行講得沒錯 真的應該射牆上
你們可以在悲哀的環境中長大還高興不代表其他人也要
如果可以選擇
我被射在牆上我會很高興

反正我不會讓我小孩有機會產生這種想法
所以我死都不會生
很高興另一半跟我有共識
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 13:42:19
推 LaserLi     : 我認同原po
推 a2917372a   : 我覺得你的理性想法蠻合理的 祝福你找到快樂
推 kamayer     : 我懂原po的心情 有的父母就是隨便生隨便養然後冀望
→ kamayer     : 小孩快長大賺錢拿回家
→ a2917372a   : 為啥上面有人窮出優越感了啊
有優越感就算了
還情勒別人還不自知
甚至反酸我情勒
我爸媽那樣養我
我都還給孝親費了都能說我在情勒
推 lebo469     : 準備自己養老費有餘裕才生小孩才是基本的吧 生小孩
→ lebo469     : 為了靠小孩養老 這種人不配當父母
→ greensh     : 不用管那些情勒推文 有些人就是沒辦法接受世界上有
→ greensh     : 人跟自己想法不一樣 那樣的人生其實很辛苦 就讓他
→ greensh     : 們多發洩幾句吧
推 CREA        : 鼓吹窮養的最好保佑小孩心理素質強大不要走偏
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 13:56:23
噓 Arvin751810 : 補噓，要生不生是你自己的自由，但是散佈這種仇恨
→ Arvin751810 : 父母的言論，應該早點下地獄。
奇怪了
我全篇上下都是說我自己不開心
我還不能發表自己不開心的言論了喔
這樣就要下地獄
您們的心態真健康呢
推 kissa0924307: 跟你媽說 天上一堆嬰兒都跳過這家 只有你傻傻跳下
→ kissa0924307: 去
推 greensh     : 你看還有這種隨意詛咒人下地獄的 就知道家教真的很
→ greensh     : 重要…
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 14:01:15
→ greensh     : 不知道那位的媽媽知道自己小孩在網路上張口就叫陌
→ greensh     : 生人去死 心裡又是做何感想呢 唉
我的生長環境至少心態還沒歪
他們這樣別人在網路上發表自己不開心的言論就要詛咒別人的
真不知道是怎樣的環境造就的
挺好奇的
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 14:02:35
推 kissa0924307: 被窮養養出優越感真的很奇妙 斯德哥爾摩症候群？
推 RaiGend0519 : 父母照顧含醫藥費沒保險可能還要燒個五六百萬最少
→ RaiGend0519 : ，現代本來就是父母跟孩子只能選一個
推 anchorman13 : 被窮養+1 我爸還是啃老族，長大後才知道是被隔代養
→ anchorman13 : ，現在還是要給我爸孝親費，心裡總覺得有點不平衡
推 levs        : 不用詛咒別人下地獄吧  這篇有給孝親 為了養父母打
→ levs        : 算以後不生小孩了  這麼孝順為什麼要這樣罵他
→ leo255112   : 你這不就軍備競賽的受害者
→ levs        : 雖然我覺得一個人重要的是人格 如果父母有愛子女就
推 anchorman13 : 家裡就已經沒什麼資源了，我爸依然要啃老，成長的
→ anchorman13 : 路上總會覺得不公平
→ levs        : 算窮 子女本身心態跟人格起碼健全的
→ levs        : 這世界上很多有錢但內心扭曲的人  所以坦白說我並不
→ levs        : 認同這篇原PO說的他該被射在牆上
→ levs        : 可是即使不認同也不用罵人吧
→ yha         : 大學是清寒獎學金加家教混過去的 只能說你沒你想像
→ yha         : 的可憐 當年比你窮太多了
→ yha         : 你這樣怨天尤人要怎麼成功？
推 pochidoggy66: 是因為你上大學，能上大學的基本上大部分不會窮到
噓 breathair   : 父母窮養，後代就活該不配優越？這不就
→ breathair   : 解答了嗎？啊就是自卑而已啊，看別人活
→ pochidoggy66: 哪裡，所以你覺得相比下自己窮得可憐，且雙薪180表
→ pochidoggy66: 示夫妻倆做的也不是底層工作，所以面對的可能的都是
→ breathair   : 出自信就崩潰惹，好酸哦，貧窮活出優越
→ pochidoggy66: 家境也不會太差的溫層，想比之下你就覺得自己慘，你
→ breathair   : 感？一生活在比較跟計較之中好慘QQ負
→ breathair   : 能量滿點，你老婆好辛苦
→ pochidoggy66: 如果去的是職校夜校和服務業就知道，很多人從小家
→ pochidoggy66: 裡就有討債來鬧，爸爸賭博還家暴，媽媽拋棄孩子離家
→ pochidoggy66: ，想讀書也沒環境，因為常常在搬家和轉學，不過不
→ pochidoggy66: 生也好啦，不快樂的基因是會遺傳的
推 kissa0924307: 現在要來比窮了嗎？所以窮贏了是一件值得開心的事
→ kissa0924307: 嗎？
推 levs        : 樓上說的狀況我家也是阿 但我父母雙薪兩百萬(當年)
→ levs        : 不要以為有錢的人就不會賭博家暴搞外遇拋棄孩子
→ levs        : 我父母現在都各自獨居  開刀自己一個人去^^
→ leo255112   : 我也算被窮養的吧，但我還是很感謝我的父母，不會
→ leo255112   : 覺得他們幹嘛把我生下來
→ levs        : 原PO如果沒有家庭破碎或被虐待過 其實很適合生小孩
→ levs        : 不過如果覺得以孝親為重不想生  那也沒辦法
推 pochidoggy66: 對啊，有錢人也有苦孩子，也有想自殺的孩子，知名小
→ pochidoggy66: 兒科醫生虐兒怎麼說？活得快不快樂的原因不完全都是
→ pochidoggy66: 錢，是心態
→ yha         : 過來人勸你 固執現在的想法是不會成功的 已經陷入
→ yha         : 什麼都是別人的錯 一切都是大環境不好
噓 dntm        : 兩個各180還是加起來180？
→ leo255112   : 事實上你那個遭遇（？）   一般中產家庭都是這樣，
→ leo255112   : 只是別人家的苦你不知道而已
推 madbele     : 很認同原po的看法
推 zzzxxxqqq   : 該檢討的是養出這種心態孩子的父母
→ leo255112   : 因為你都在看那些家境很好的，卻忽略可以這樣玩的
→ leo255112   : 終究只是少數，這種人就我的經驗而言永遠不會覺得
→ leo255112   : 快樂，滿可惜的
推 pochidoggy66: 還有你不快樂也不是你的錯，有時候只是因為遺傳，你
→ pochidoggy66: 沒有遺傳到一個快樂的大腦和神經，樂天的性格其實也
→ pochidoggy66: 是遺傳
推 hitachi93   : 推 版上一堆講窮養的根本只出張嘴，沒想過小孩感受
推 gordon1020  : 我覺得你講的很好，上面有些說被窮養的看起來根本沒
→ gordon1020  : 窮過，還有長照2.0就是個笑話
推 yaokut      : 何不食肉糜？
推 zhtw        : 「養兒防老」這四個字就是最噁心的 說這種話的人 生
→ zhtw        : 孩子就是為了當養老工具
推 koujei      : 完全認同您的看法，現在小孩又比我們小時候還競爭，
→ koujei      : 而且是物質上的惡性競爭，進而在影響到精神層面，還
→ koujei      : 真的不希望小孩出生在這樣的環境
推 yaokut      : 之後要扛兩邊長輩，這年紀有狀況，通常不會太便宜，
→ yaokut      : 如果有兄弟姐妹分攤就還好，沒有就尷尬了。若剛好雙
→ yaokut      : 方長輩都需要用錢，180萬用在養自己+養房+小孩+雙方
→ yaokut      : 長輩，的確會很焦慮的。
→ zhtw        : 話說 又不是自願出生的 到底要感恩啥啊
噓 SphereDavid : 自己不爭氣不要怪爸媽，身邊一堆國中開始打工的大學
→ SphereDavid : 畢業自己買房的
噓 dntm        : 我每個月老爸要花我三四萬塊起跳的說不是自願出身
→ dntm        : 的可以自己去消失在這個世界 減少糧食消耗
→ zhtw        : 很多老人喜歡講 我們那個年代怎樣怎樣困苦都生了 生
→ zhtw        : 一堆養不起來讓他們國中沒畢業就去工作還敢拿出來講
→ zhtw        : 啊
→ zhtw        : 還有人喜歡比爛呢 你爸爛干別人屁事
→ levs        : 好像很多人看不懂原PO的意思  我覺得他意思是要專心
→ levs        : 盡孝  孝親費以外也規劃老年照護
→ zhtw        : 每個月被吸血你很榮幸嗎
→ levs        : 評估起來最後他認為沒錢生小孩
噓 repast      : 180不敢生 笑死
推 pandy       : 有幾個看起來腦袋僵化到白痴的，大概也是情勒自己小
→ pandy       : 孩的那種
→ zhtw        : 我看也是levs大說的意思 有人人抓著原po說的180萬不
→ zhtw        : 放 但原po父母要錢孝親要錢養老啊
→ jxxxxxx     : 如果雙方都是獨子，這樣你們下一代至少保底兩個房
→ jxxxxxx     : 地產？
噓 repast      : 沒留負債給你沒餓到你還在那邊靠北靠母，真的應該
→ repast      : 把你射在牆上
推 yaokut      : 為了更遠的以後，決定不生是他目前的最佳解。是合起
→ yaokut      : 來180萬，不生是被視為罪大惡極？還是不能有希望沒
→ yaokut      : 被生出來的想法？
→ leo255112   : 還在講資產.....把爸媽當成搖錢樹跟遺產持有者實在
→ leo255112   : 滿要不得的
推 pochidoggy66: 我覺得原po這篇比較像是在對自己父母吶喊，大概長
→ pochidoggy66: 輩常常催生，他心裡murmur還不是因為要養你們
推 zhtw        : 父母退休後變成兩個人的荷包養6個人 再生一個小孩變
→ zhtw        : 7個 還要存自己的養老金呢
→ zhtw        : 這中間不能有意外喔 家裡父母只要有一個出事癱瘓 請
→ zhtw        : 看護又要好幾萬
噓 repast      : 這樣叫窮養我看你是沒真的窮過，笑死，跟那些大學
→ repast      : 有房有車的比，那是多數膩？
→ pochidoggy66: 他應該是很矛盾明明是想奉養父母，但又難過沒辦法
→ pochidoggy66: 完全滿足父母想要的天倫之樂
推 levs        : 責備原PO不長進的話意思是要他增加收入到360萬嗎XD
推 cymtrex     : 窮出優越的崩潰超好笑
→ yaokut      : 朋友長輩也是沒甚麼存款，朋友存個20到30萬，長輩開
→ yaokut      : 刀就清空了。繼續存，過陣子換房子需要處理，再度被
→ yaokut      : 清空，看到她爸媽的模式，能理解這篇的壓力跟焦慮。
→ levs        : 夫妻180沒什麼好唸的吧  只是他認為能力只能孝親了
噓 firewill    : 好想噓，比你慘的多的是，都沒像你直接放棄
→ levs        : 不想在認真孝親狀況下讓孩子需要出去打工之類的
→ levs        : 可以理解可能很痛苦吧 才會說希望被射牆上
→ yaokut      : 換成90萬，養一個成年人，兩個老人，就敢生了嗎？
→ levs        : 但還是覺得很可惜  這麼孝順的孩子這樣說自己
推 zhtw        : 推文怎麼那麼愛比慘啊 呵
→ levs        : 這種狀況如果還要更努力賺錢 以後大概沒時間陪孩子
→ zhtw        : 有人窮出優越感 有人拿自己被老爸吸血來炫耀 挺搞笑
→ zhtw        : 的
→ yaokut      : 90萬還包含存自己的退休金，及負擔長輩可能的醫藥費
→ pochidoggy66: 我有一個朋友，因為要長照生病的爸爸，所以一直不
→ pochidoggy66: 敢生，爸爸過世後，他看著朋友的孩子很可愛，想生
→ pochidoggy66: 但是40+生不出來了
→ yaokut      : 若他個人有個意外，就可能連這90萬都沒了。這樣還會
→ yaokut      : 鼓勵他生小孩嗎？（純好奇
推 mermermer   : 只給小孩管飽養大+沒給任何房產資源+退休金只夠吃
→ mermermer   : 飯，一生病就GG 這種人到底生小孩出來衝殺小，抽樂
→ mermermer   : 透刷SSR是不是，生到一個願意被榨乾的小孩就爽過下
→ mermermer   : 輩子了
噓 kobebrian24 : 加起來180還不敢生... 爸媽都沒有保險...?
推 zhtw        : 遊戲抽ssr也要克大金 免費石抽出來的ssr肯定是少數
推 levs        : 我弟的太太月光族 而且她爸會跟她要錢 但是她敢生
→ royalroad   : 雖然這篇推文風向不是很統一，但其實像原po這種顧慮
→ royalroad   : 的人一定比想像中多，否則台灣就不會少子化
→ zhtw        : 反正某些人想法就是「沒給小孩餓到就好」生出來當社
→ zhtw        : 會的牛馬 讓他們在底層掙扎
→ levs        : 因為我弟罩她  我父母罩我弟  我媽要我揹債
→ levs        : 我是不會想讓自己消失  該消失的不是我^^
→ levs        : 要消失也是別人該消失  哈哈^^
→ yaokut      : 覺得文中的顧慮很正常，只是有些沒到希望爸媽當初不
→ yaokut      : 要生她，有些會這麼覺得，這想法會怎樣嗎？
→ levs        : 有些人錢不夠還敢生就得做些不擇手段的事了
→ levs        : 我個人是覺得沒做錯事的人不用那麼消極
→ levs        : 不過如果真的很想消失那也我不會阻止
→ levs        : 剛才我推文有提不能認同  大概只是這種心態
→ levs        : 別人想死或後悔被生下來我管不著
→ levs        : 如果有人敢不擇手段動我的人生  我會全力還擊
噓 dahlia11    : 什麼觀念
→ levs        : 看是誰先死^^  該死的不是我
→ levs        : 原PO很孝順  這樣說自己看了很心疼  唉
→ levs        : 這種自我犧牲的人不多了  大多是陷害別人也要得逞
推 apreel      : 他都為了養長輩不生小孩了 竟然有人覺得他不孝
推 micbrimac   : 父母沒保險的很多吧...
推 levs        : 我弟的太太對我說 "總是有人要犧牲"  不屑這種人
→ levs        : 起碼原PO沒有為了生小孩  去犧牲陷害別人吧
→ micbrimac   : 原po這篇雖然滿滿哀怨 但真的很寫實@@
推 yaokut      : 可能是不孝有三，無後為大？XD
→ levs        : 他只是衡量自己能力決定不生了
→ micbrimac   : 說社會資源很多的 一定是三民自看太多了...
推 IANDRUMMANIA: 同意你的看法，靠自己打拼過來的人才會懂。
→ micbrimac   : 報章媒體網路宣傳講一大堆 真的出事了 還不是法條
→ IANDRUMMANIA: 至於一些窮養還認不清事實繼續階級複製的，就看看
→ IANDRUMMANIA: 笑笑就好。
→ micbrimac   : 親情搬出來 叫兒女負責 社會資源是能銃三小
推 kissa0924307: 沒拿非洲來比已經讓你們了好嗎 哈哈
→ yaokut      : 要先到那麼嚴重，資源才能到手，麻煩的應該是還沒那
→ yaokut      : 麼嚴重，卻又很燒錢/燒人力的時期。
推 anchorman13 : 奇怪，一堆噓的是看不懂原po沒有要比慘，在那邊慘出
→ anchorman13 : 優越感的教訓別人很好笑，沒有長遠生兒育女規劃不要
→ anchorman13 : 生本來就是比較好的選擇，遇到猴子狂生你們怎麼不
→ anchorman13 : 說很棒？
推 levs        : 原PO這種狀況真的要生就只能辜負父母 或是犧牲手足
噓 Coslate     : 180生個屁 我一個250都不敢生了
→ levs        : 原PO是好人  打算自己扛
→ levs        : 心態負責任又孝順  很可惜  你才是該生小孩的人
→ levs        : 社會演變到這種人得說希望自己被射在牆上  想哭
→ ohya111326  : 沒錢不生+1
→ micbrimac   : 同意levs大...
→ VoV         : 這種會被女權自助餐酸媽寶,應該都把錢給小家庭用
→ micbrimac   : 社會演變成這樣 還不是一堆人投______
推 httpthebest : 爸媽不存自己退休金就算了 18歲有人不念書賺錢拿錢
→ httpthebest : 回家 真的養兒18年 啃他40年
感謝各位熱情回覆
特別感謝願意幫我講話的
也不用替我另一半覺得可憐
不生這是我們雙方交往前就有的共識

都說了被窮養
自然我們雙方的爸媽也不是那種有規劃好保險的人
畢竟他們5年級生那年代保險觀念本來就沒那麼好
而且 就算有
只要自己有在規劃保險的都知道
有些保險附約到老年那保費都很高
再加上生活費也不是他們能負擔的
還不是兒女要負擔

另外我們的狀況
另一半 家裡獨生家裡也是租房
我自己 我有手足
但是領接近基本工資的
也是幾乎月光
當然你可以說他要幫忙
但他能力能到哪？
我自然必須做更多的規劃

我家是有房
但是是那種鄉下至少50年以上的老房
當年好像一百多萬買的吧
目前實價也是沒漲多少的
這邊我不想透露太多個人資訊就不深入

我只能說確實要比我慘有啊
但我自己能有我自己的標準吧
我沒辦法讓我兒女在我的正常標準下被養育長大的同時
還兼顧雙方父母
以及自己退休後的花費
因此我不生
如果這樣被攻擊 那我就當日行一善
消消業障 希望你們有生的兒女
長大不要像我一樣 討厭被生出來這件事
推 a22122212   : 窮養還可以教出180的孩子 你跟你爸媽都算不錯了
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 15:28:14
推 cka         : 當年其實大家都窮啊..所以你生我也生沒啥問題
→ cka         : 說真的當年有錢的也不多啊
推 mYPing      : 我最討厭「養兒方知父母恩」這句話，我養兒後才知道
→ mYPing      : 有的父母對小孩多差，只會情勒，超自私，這種父母真
→ mYPing      : 的不該生小孩
推 SilentZ     : 雖然你說你從小資源差，但你現在至少學歷不錯、工作
→ SilentZ     : 薪資應該也不差，有另一半也可以規劃自己的生活，如
推 mermermer   : 就是個有努力賺錢但依舊被原生家庭吸血的可悲例子
→ SilentZ     : 果你爸把你射牆上，那你就沒有現在的生活了
當年也是苦過來的
唉
→ mermermer   : 窮鬼真的別生，有夠造孽
→ VoV         : 鄉下50年的老房也沒什麼價值了,你們應該是月光族吧
→ mermermer   : 窮又無知，不懂得規劃保險保障的這種才該死
→ VoV         : ,開銷存不到錢
有固定定期定額投入股市
畢竟我們沒生小孩就是要有更多錢存起來
噓 snowfirefox : 你爸的確該把你射到牆上
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 15:36:10
噓 ayabf       : 大學有房有車 我念台大4年找不到一個 別把極少數當
→ ayabf       : 常態
如果你讀完台大這麼長一篇只能抓到這個重點
我尊重你的看法
推 ritaj       : 他分享自己的想法也沒不孝，一堆人舉更窮的例子勸別
→ ritaj       : 人知足也是很妙
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 15:38:38
推 SilentZ     : 你爸媽養出一個學歷工做不錯又孝順的人，光這點我就
→ SilentZ     : 覺得你爸沒把你射在牆上是對的
→ SilentZ     : 至少你沒有歪掉，是堂堂正正長大的人
→ SilentZ     : 請繼續加油，辛苦了
→ VoV         : 女方爸爸表示:那我也該射在牆上嗎(誤XD
推 levs        : 你不只為你父母著想也顧慮到手足  辛苦你了
→ levs        : 你這種孝順又友愛手足的基因才該傳下去
→ yaokut      : 你家人有你，其實很幸福的！
→ levs        : 可惜了  不過還是尊重你的選擇
推 Simonwhaha14: 我懂你的意思 這邊一堆假聖人 原po加油
謝謝你們
剛剛被說下地獄還蠻傻眼的
但看到你們的溫暖推文就知道ptt還是有溫暖的
噓 sk050607    : 當你爸媽很可憐..
→ levs        : 罵你的人該照照鏡子  自己做得多好能這樣罵孝子
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 15:44:12
推 quanzhou5566: 白手起家還要養雙方長輩，又一直被加註期望，這種無
→ quanzhou5566: 奈沒幾個人懂
→ yaokut      : 忘了是看到那篇文章，說現在能上台大也是因為階級複
→ yaokut      : 製來的 XD
→ VoV         : 股市部位不要太多,避免父母重疾時沒現金部位可用
推 darkdogoblin: 你認真什麼啦！噓你的說不定是家裡蹲的吸血啃老宅
→ darkdogoblin: 呢
推 quanzhou5566: 我現在也是當媽媽的人了，完全不想給小孩這樣的人
→ quanzhou5566: 生，當父母的本來就要有義務養小孩和自己
→ quanzhou5566: 可惜老一輩就是養兒防老心態，真的蠻爛的
噓 m00810      : 這種心態不生是對的 當你小孩會很痛苦
推 MaxA        : 但你現在真的很不想在這個世界上嗎？你太太也這樣想
推 AhBall      : 推這篇
→ MaxA        : 嗎？ 雖然可能逆風，但擺脫錯誤的「孝」的觀念，你
→ MaxA        : 會快樂很多，先把自己的餘力花在你與太太身上，多出
→ MaxA        : 來的再做選擇是否要為長輩的不負責任負擔，若想通了
→ MaxA        : ，你可以做法律最低限度以上的負擔即可，這樣你會開
→ MaxA        : 心許多。
目前生活還過得去
就得過且過
畢竟該來都來了
但我一直覺得哪天如果我撐不住了我是很想直接一包炭的

爸媽的部分我覺得還是會照顧啦
畢竟都承受這麼久了
就盡力了
只希望他們不要讓我有斷頭的機會
推 lookers     : 真希望你爸媽當年跟你一樣想法
推 Rosso       : 幫你補血 你的說法刺中很多沒太多資源但小孩已經出
→ Rosso       : 生的父母 只好用各種歪理指責你的不是 看看就好 要
→ Rosso       : 面對現實的是他們
推 Barkhorn    : 很危險耶 如果把你射牆上，下一抽變印度中國怎辦？
→ Barkhorn    : 機率超高
其實我覺得沒有輪迴說
我的靈魂就只有這個精子跟這個卵子才會產生出來
如果死了就是完全沒感覺的消失

不過這就…離題了
→ Brioni      : 看到那句什麼娛樂都輸別人…笑死，只要花錢的娛樂是
→ Brioni      : 吧
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 16:08:41
推 SSglamr     : 因為你都跟更有錢的比 怎麼都不知足
→ Brioni      : 走去球場喊play one玩一整天連球都不用準備
推 yaokut      : 為什麼覺得180萬，以後可能扛6個人，要懂得知足？
推 butgames80  : 180都不敢生了 我果然還是一個人好
→ SSglamr     : 簡單說 就一般正常家庭 沒什麼資源 很多也都這樣
→ SSglamr     : 說他娛樂那段啊 小時的事  長大財務規劃是另一回事
如果你覺得從小到大什麼資源都輸人
好不容易考上國立大學還要自己打工支應生活費
再繳學貸
然後好不容易努力到一分不錯的工作
還要回頭支應原生家庭是值得知足的事情
那我也尊重你
我不像你是聖人
恕我繼續不滿
噓 sk050607    : 說真的你爸媽當初不該送你去唸書，不懂感恩
他們支應我也只到高中
我當年12年國教
他也沒別的選擇～
推 saintlin    : 其實長輩也真的要多注意自己身體，很多都沒在注意
→ saintlin    : 飲食控制，出狀況真的不是單純老化而已。
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 16:13:55
→ nanalia     : 送你去念書是不對的說法 父母沒有送 是自己要去念書
→ nanalia     : 才可能念上去的
推 yaokut      : 一般正常家庭需要扛父母的醫療跟養老相關費用嗎？@@
推 gyqmo       : 不生就不生，這是個人選擇，沒有對錯，但以你們兩
→ gyqmo       : 的收入，不能把不生的理由講去沒錢這點
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 16:14:48
噓 dntm        : 其實我大學碩士班都是打工欸 已經晚上都會去當大樓
→ dntm        : 大夜班管理員 還可以唸書 多好
→ VoV         : 更多的是和他家境一樣,但年薪只有22k的照生小孩
→ gyqmo       : 若一定要口袋夠深，那全世界沒人有資格生小孩，因
→ gyqmo       : 為錢永遠比不完
→ VoV         : 月薪22k
→ dntm        : 不要說的只有你有爸媽 我現在每個月長輩都是五萬十
→ dntm        : 萬在噴的
所以呢
你能接受為何我就要能接受
你能接受也不代表我如果生小孩我的小孩能接受
你要我一直去看比我慘的
那你怎麼不去看看那些被生出來後被原生家庭勒索
然後經濟能力更差的
怎麼不去看那些心情被影響更大甚至悶出病的？
→ SSglamr     : 小時到求學那段有點偏激 資源輸人只指要自己打工
→ SSglamr     : 求學費嗎???
→ dntm        : 我爸媽大學有給生活費我還是打工啊
→ dntm        : 應該是說沒錢給他補習之類的
推 yaokut      : 他不生省錢，以後噴五萬、十萬時，才能支付阿 XD
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 16:18:01
推 SilentZ     : 其實我能理解有些人對原PO看不順眼的地方，畢竟有些
→ VoV         : 補習本來就沒什麼用,浪費錢而已
→ SilentZ     : 用語比較強烈，但原PO也只是表達"想法"，並沒有因此
→ yaokut      : 這種家庭長大，從小心裡就會有底，以後要支付長輩費
→ yaokut      : 用吧？也就是現在每花一分錢，以後都要還的。
→ SilentZ     : 拋棄父母，也扛起養父母的責任，人有時候就是會有一
推 SSglamr     : 不是不順眼 大學那段把爸媽買套房跟買新車開當常態
→ SilentZ     : 些負面想法，這難免，但事實上他還是有進到責任
→ SSglamr     : 一般這樣也不算多吧
我說了很多
大學有房有車的不多
你看到了這點

但你怎不看看學貸 自己支應生活費部分
騎腳踏車部分
這些一起看至少在我大學當年整班應該是不到五個
→ VoV         : 私立大學很多富二代有房有車,公立顛倒,環境差異
→ yaokut      : 朋友從國小就知道自己以後都要吐出來，果不其然~ QQ
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 16:21:35
推 MaxA        : 我大學的時候汽車沒有油…還要跟朋友借200加油….
→ MaxA        : 有一次沒有撐到回家，從嘉南藥專附近推機車回到高
→ MaxA        : 雄巨蛋…
→ nanalia     : 那種感覺我懂 拼命工作存錢學英文 好不容易到國外拿
→ nanalia     : 到身份 才只是美國同學出生就有的起點…
→ MaxA        : 原po真的可以選擇想開一點，父母不是你的責任，該
→ MaxA        : 為他們負責的是他們自己，他們自己先負責了，後續才
→ MaxA        : 輪到你出馬。
別說錢了
我們雙方爸爸還抽菸呢
我會特別擔心還有一部分就是這樣

他們是都有說不用幫他們負責
但他們經濟狀況就擺在那
也是定期跟我們拿孝親費

除非我能想看
不然還是得多做準備
→ VoV         : 別忘了他老婆也要一起看開,岳父母還租房咧
→ EQUP        : 兩人加起來年收360都不敢生...
推 Kevin08Wang : 奇怪這邊不是年薪300一堆祖產 怎麼又這麼多窮癢了
→ honobono    : 岳家租房的更抖吧,屆時未來岳家房東不給繼續租,就爆
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 16:29:54
→ honobono    : TO EQUP,是兩人合計180,非加總360
→ VoV         : 定期拿孝親費是為了繳房租吧,怕豹.jpg
推 momomom     : 窮養優越感就跟我阿嬤生完隔天下田一樣 好像過得人
→ momomom     : 下人很值得驕傲一樣
推 MaxA        : 你有沒有想過把孝親費省下來換成保險費？以後出事你
→ MaxA        : 輕鬆很多。
推 EQUP        : 喔喔是合計180，那確實不該生
→ VoV         : 老人保險費爆貴,絕對不划算,.= =
→ aray0625    : 你不懂感恩
→ EQUP        : 你家裡有房沒負債是還好，岳父母那邊未來還有安養院
→ EQUP        : 的費用
推 pochidoggy66: 所以我說是環境啊，因為你把自己放在一個相對於自己
→ pochidoggy66: 更富裕的環境，所以才會感到落差，我高中畢業還先去
→ pochidoggy66: 工作四年才回去讀夜校，班上很多人都是學貸加白天工
→ pochidoggy66: 作，假日還有兼差，但是大部份的人到了四十幾歲也是
→ pochidoggy66: 過得不錯（跟你一樣），不生沒有錯，但是如果你真
→ pochidoggy66: 的想生，卻用照顧父母這個原因不生，是蠻可惜的，
→ pochidoggy66: 父母的人生是他們自己的責任，有必要自己承擔，人
推 honobono    : 窮養優越感是不是那些30%白手起家在唬人的,一直說
→ pochidoggy66: 生很短，實現自己的願望清單也算是一種負責
→ momomom     : 你最可怕的是雙方父母都沒有保險 生病你真的剉咧等
→ honobono    : 我可以,你們也可以,那些剩下70%的根本不想被生出來
→ VoV         : 我也覺得岳家的坑更大,可能是岳父比較需要射在牆上
→ VoV         : (茶)
推 Priestress  : 窮還生就是想出奇蹟啊 沒餓死都算有養
推 pochidoggy66: 而且像你這麼懂承擔的人，肯定是不會亂養小孩的，
→ pochidoggy66: 社會上需要的是你這種人生孩子XD
→ Kevin08Wang : 這什麼風涼話 你叫父母承擔他們有能力承擔嗎？
推 momomom     : 不生沒差 房子記得買就好
→ wateryc     : 一堆人不知道在噴什麼，本來沒錢就不要生，你他媽
→ wateryc     : 一個月給好幾萬養父母你家的事啊，能生下來當連勝
→ wateryc     : 文誰不要啊，8+9才喜歡生小孩，沒錢一樣生一堆小+9
→ VoV         : 岳父母被房東趕出來,就會擠在原PO家,燙手山芋
推 ebeta       : 一堆沒被窮養過的，根本不知道人痛苦在那
噓 sk050607    : 你又知道噓的都是富養？
→ MaxA        : 保險費爆貴是沒錯，但是總比孝親費都被花掉好吧？
→ MaxA        : 至少真的出大事可以不用負擔太重
保險費確實是評估主因
那年紀不管長照 重大傷病都太貴了
四個人的分我們很難COVER
就只能當賭博了

至於未來照顧費部分
我們是跟孝親費分開來規劃的
所以其實還好
→ EQUP        : 往好處想，至少沒房的不是你爸媽而是岳父母，未來跟
→ EQUP        : 你們住一起比較不會讓老婆反彈
→ STi2011     : 上大學送車送房的 我那時候只有建商兒子學長有
推 momomom     : 就是被窮養過 然後覺得我可以你為啥不行的吧
推 levs        : 我以前同事留日回來大學開跑車  可是不會講日文
→ levs        : 他跟主管講話都叫我口譯  他在日本念語校1年加大學
推 momomom     : 我同學考上政大 他爸馬上北門站附近買一間房給他上
→ momomom     : 大學住 然後通車太遠 他還是租在政大XD 上大學備房
→ momomom     : 備車的一堆好嗎
→ levs        : 4年  是關西台灣留學生會會長
推 Fortopia3014: 其實樓主好像也沒說的很過分，只是單純希望父母生他
→ Fortopia3014: 之前多想想吧？怎麼應一堆貼文在崩潰？莫非那些人都
→ Fortopia3014: 是自己被嗆到惱羞成怒？
→ levs        : 可能因為我只認識這一個  所以我不會覺得家境好就一
→ levs        : 定能學好或成就比較好
→ levs        : 我是說上大學就有車可以開的XD
推 VoV         : 家境好的享樂都來不及了,還給你學習喔,你看人家擺
→ VoV         : 爛還是能當會長,這就是貧富差距啊= =
→ sk050607    : Fortopia要不要重讀幾次這篇文？
→ sk050607    : 就知道為啥會有人噓
推 levs        : 我爸那邊家族不會羨慕有錢人 因為祖輩是地主但有參
→ levs        : 加乙未抗日
推 kissa0924307: 先要問看看那些假日還要拼命打工兼差的人 如果人生
→ kissa0924307: 有機會重來 是不是多數都願意再過一次這樣的人生
→ kissa0924307: 不然人家心裡怎麼評價窮養其實沒人知道
→ levs        : 家訓是有錢但不認真讀書是很可恥的事XDDDD
→ levs        : 所以不會羨慕那種有錢開跑車但打混的人
推 ProfessUX   : 台大有車有房還不少吧 只是大部分20歲以後
推 momomom     : 錢多到一個程度誰管你讀書 快樂最重要
→ levs        : 我弟念台大的心得不是看到有錢 是羨慕同學比他聰明
→ VoV         : 徐驤,姜紹祖,吳湯興,簡大獅,林少貓,有中嗎
→ levs        : 那些同學很多都有打工
推 mermermer   : 錢多到一定程度就可以像下面那篇dntm一樣，家裡有礦
→ ProfessUX   : 搬宿舍時候就知道啦 很多開車在搬
→ mermermer   : 還能出來噴原生家庭沒錢靠小孩的苦主不夠認真
→ levs        : 他說這件事打擊很大 佩服那種時間管理很強的
→ levs        : 沒有  我曾祖母娘家很有錢 但家訓一樣要認真讀書
→ levs        : 她伯父乙未抗日英雄死在對岸 墳墓被PRC列為古蹟
→ levs        : 有錢可是對子弟學業要求很高  說看不起土財主
→ sdiaa       : 有調查過的 國立大學普遍家境比較好
→ levs        : 真的很有錢是有商船的 做貿易 還能弄到火炮抗日
推 kissa0924307: 很多自己被窮養苦上來的 就算結果過的不錯 但也不
→ kissa0924307: 願意再給自己小孩一樣的生活 因為懂得將心比心 真
→ kissa0924307: 不曉得那些支持窮養的真的會落實到自己小孩身上嗎
→ kissa0924307: ？
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.98.31 臺灣), 02/06/2024 17:01:04
→ levs        : 可是其實變有錢之前也是窮人
→ levs        : 原PO的狀況如果要生可能要再撐一兩代才會達到他要的
→ levs        : 能給孩子的生活
→ levs        : 現在到他這一代就放棄就斷在這裡 不過他還有手足
→ VoV         : 他的手足領22k月薪(茶)
有三萬初啦
現在基本薪資沒那麼低XD
推 levs        : 我猜22K敢生耶  反正看原PO這麼願意扛
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.98.31 臺灣), 02/06/2024 17:02:23
→ levs        : 原PO這種半工半讀還把書念好又孝順又愛手足的根本是
→ levs        : 優秀的基因  真可惜
推 pochidoggy66: 苦盡甘來後，當然就不會覺得自己人生不值得啊，應
→ pochidoggy66: 該是說原po正卡在一個辛苦的階段，今天原po沒生孩子
→ pochidoggy66: ，父母百年後，他終於沒有掛礙，就會開始為能享受人
→ pochidoggy66: 生感到開心，當然也不會去後悔自己活著，今天如果
→ pochidoggy66: 有生孩子，孩子終於養大了，他過了痛苦階段，也是會
→ pochidoggy66: 覺得幸好當初有生，有孩子陪伴真好，真的只要撐過就
→ pochidoggy66: 好了， 原po只要做自己真正想要的決定就好，千萬不
→ pochidoggy66: 要想著我是為了誰誰誰才怎樣怎樣，這樣就會落入後
→ pochidoggy66: 悔的循環
推 levs        : 原PO這一代要很辛苦 下一代稍稍辛苦 下下一代就好了
→ levs        : 可是原PO都說希望被射在牆上 大概已經很痛苦了
→ levs        : 我爸雖然家裡是地主但他讀大學時剛好遇到周轉困難
→ levs        : 所以他大學也是半工半讀自己賺學費生活費
→ sniper2824  : 加起來180確實應該要不敢生沒錯
→ levs        : 他比較幸運是不用給孝親費 我阿公阿嬤沒拿過一毛錢
→ levs        : 即使這樣我爸還是想到以前半工半讀都會哭
推 sexintheair : 說子女要窮養的人 那就好好的窮養不要養歪了嘿
推 saedom      : 原PO不就是在分享他不建議窮養, 噓的是覺得不對或是
→ levs        : 他說真的很痛苦  一天吃一個饅頭
→ levs        : 原PO求學時代苦完出社會又得給孝親  拍拍
→ levs        : 要好好活下去  也許未來會有轉機
→ VoV         : 半工半讀其實還說不上窮,很多大學生都有的經歷
推 Nigger5566  : 雙薪共180確實沒資格生，若單人180勉強可以考慮一
→ Nigger5566  : 下
推 momomom     : 本來就痛苦 誰窮不拉嘰會快樂啊？
→ saedom      : 覺得同經歷或更糟的狀況一樣可以生養的好嗎?
推 kissa0924307: 如果180是在桃園 苗栗 之類的城市應該是還可以 台
→ kissa0924307: 北就真的難
推 pochidoggy66: 原po很痛苦，但他下一代肯定不會，所以不想讓孩子窮
→ pochidoggy66: 不生這個理由其實不太成立，本來資產累積就要過好幾
→ pochidoggy66: 代才有辦法，原po其實已經開始慢慢讓他的後代脫貧了
→ pochidoggy66: ，至少絕對比上一代好，會被壓榨的是原po夫妻而已，
→ pochidoggy66: 因為他們處於胼手胝足的第一代
→ VoV         : 180在桃園台中也綽綽有餘了,只差在親人的坑
→ VoV         : 富不過三代,但誰想當最辛苦的第一代,才是重點
推 levs        : 原PO現在是害怕下一代不會比較好吧 這算同理心
推 momomom     : 那是他們長輩還沒有開始真正意義上的養老（生病長照
→ momomom     : ） 要是開始又拖個十年八年 四個沒保險的老人 真的
→ momomom     : 他們夫妻倒了一人都準備喝西北風
→ levs        : 講白點因為原PO沒有認識真正階級翻轉成功的家族
→ levs        : 或是知道得苦一兩代  但是衡量過後覺得還是不要
→ momomom     : 多投資吧 買房買股
→ VoV         : 這年頭階級反轉喔,要嘛有黨證,要嘛EE園區
推 levs        : 階級翻轉一兩代就成功的很少數 有遇到貴人或誰幫忙
→ levs        : 當然都不會到處講
→ levs        : 不擇手段的也不會講  例如戰爭時侵占人土地財物的
→ levs        : 沒做虧心事正當活下去 想先顧好父母這沒什麼好罵的
推 JameerNe1son: 同意，我朋友爸媽就是這樣，完全沒有存錢直接擺爛，
→ JameerNe1son: 然後也只有一間郊區自住老房，搞得我朋友壓力超大，
→ JameerNe1son: 薪水不高完全不敢花錢在娛樂上，全都拿去存錢跟投資
→ JameerNe1son: ，下班偶爾打球放鬆，連球鞋都只買敢便宜的
→ VoV         : 那不叫擺爛,叫享受人生(咦?
推 fegat       : 雙薪180不敢生...那一堆人年薪50的不就乞丐
噓 hsupaijay   : 真的窮到只剩錢惹
推 youga       : 笑死 收入不好 財務規劃能力也不好 不檢討自己卻檢
→ youga       : 討爸媽
推 mader5566   : 加起來180除非是鄉下不然哪敢生
推 ckky123     : 我以為窮養只是指不要送小孩上一堆才藝班補習班那
→ ckky123     : 些，除非他們自己本身有興趣。我是認同沒錢不要養小
推 XinC4707    : 窮養真的很幹 未經他人苦 莫勸他人善
→ ckky123     : 孩的，但覺得跟窮養是兩回事。合計180客觀來講不能
→ ckky123     : 說沒錢吧，只是原PO把養小孩的錢拿去養父母的坑了
推 youga       : 認真回 年薪90看主計處就贏了至少70%的受薪階級 這
→ youga       : 樣不敢生 不檢討一下自己對風險的態度跟財務規劃有
→ youga       : 問題嗎
→ youga       : 如果還沒40歲 那就至少贏過80%的受薪階級
我這串好像還沒說過
所以不是你的問題
但可以給你另外一個資訊
我是在新竹工作
你可以重新用我的薪資去看新竹薪資中位數跟房價去考慮
推 paul76318   : 別說180，不幸在台北家庭收入500也就是過貧窮線而
→ paul76318   : 已
推 kage01      : 辛苦了原po 一堆講大道理的人 看不清楚資本主義的
→ kage01      : 現實
推 usually3    : 會提長照2.0要別人了解的一定沒真的遇過家人需要長
→ usually3    : 照.....
→ levs        : 資本主義的現實包括用漂亮的包裝精美的宣傳 讓大多
→ levs        : 數人以為必須要擁有某些東西才是幸福
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.225.121 臺灣), 02/06/2024 18:05:57
→ levs        : 例如其實味道根本不怎樣的名牌咖啡
噓 fastevil    : 你這種理由很多怪天怪地的人好像現在挺多的
→ levs        : 還有吃到飽餐廳  跑車  豪宅  一年出國幾次XD
→ levs        : 還有某牌手機  廣告真的播太多XD
→ levs        : 播到讓某些人以為 沒有它就是落伍 就是不幸
推 saintlin    : 怪天怪地怪父母怪資本主義怪社會現實永遠不會怪到
→ saintlin    : 自己，OK ，這很人性也能了解。
→ levs        : 資本主義行銷了家的樣本跟幸福的樣本
→ levs        : 如果你相信要怎樣才是美好的家 怎樣才是幸福
→ levs        : 那可能是中計了  然後資本家繼續娶好幾個老婆生一堆
→ czplus      : 把問題歸咎給別人也沒什麼問題，自己只有自己，別人
→ czplus      : 指的是整個世界
推 kage01      : 有父母幫的小孩根本就是飛的 買了房就漲了幾百萬
→ kage01      : 增貸複製再買一間 是要努力什麼
→ czplus      : 具體的人陷你於不義會有，更多的是所有人合起來造成
噓 sorrry30000 : 嗯好喔
→ czplus      : 你的不幸
→ ralfbrian   : 看來你就是只看到別人的好，才活得那麼痛苦，就跟之
→ ralfbrian   : 前討論愛比較有相關，你的條件其實也已經比一堆人都
→ ralfbrian   : 好了。
→ czplus      : 如果生孩子是目的的話，其手段是很多的，180萬的年
→ czplus      : 薪擁有很多選項
推 LMANA       : 我很認同原po沒本事就不要生生了又養不起 我家裡也
→ LMANA       : 是經濟能力不好 還生了3個 從小什麼都要省什麼都不
→ LMANA       : 敢買 看同學有只能羨慕嫉妒 高中開始就要開始打工
→ LMANA       : 籌學費 出社會買方買車全靠自己 人生大半輩子時間
→ LMANA       : 都在耗在工作上 娛樂不敢想 沒錢想 現在爸媽身體開
→ LMANA       : 始出問題 身上又沒任何保險 也沒存款 我只能祈禱他
→ LMANA       : 們生病不要拖太久 有時工作壓力很大時想法都非常負
→ LMANA       : 面為什麼要生下我 好想死
推 youga       : 笑死 新竹又怎麼了 薪資中位數隨便google 82萬 你是
→ youga       : 要說你高於中位數很苦嗎 好言相勸就是你財務規劃跟
→ youga       : 風險評估有問題 聽不進去只會覺得嗚嗚身邊工程師都
→ youga       : 年薪300我好可憐 那也只能祝福你了
→ czplus      : 如果只以生育為目的的話，客觀上可以根本不花錢就達
→ czplus      : 到目的，如果生育只是目的的一部分的話，那180萬本
→ czplus      : 來就可多可少
→ czplus      : 180萬既然都不算少的話，怎麼能評價當事人不努力呢
→ czplus      : ，這是有追求不是嗎
→ czplus      : 畢竟客觀上不追求的話，不花錢都能
推 TheWho      : 扣繳憑單300萬 跟你同想法 想到要在鬼島養小孩真的
→ TheWho      : 很悲哀
推 NCTUkober   : 我是一般家庭出生的孩子 但我覺得快樂長大很好啊 才
→ NCTUkober   : 不是什麼說詞而已 簡單說 知足很重要 我就是不喜歡
→ NCTUkober   : 打同學都有的gameboy GBA PSP PS1~3啊 有朋友跟我聊
→ NCTUkober   : 天打躲避球就很開心了 我就是不喜歡被富養啊不補習
→ NCTUkober   : 不用什麼額外的高等資源 最後靠自己的努力考上台清
→ NCTUkober   : 交也很有成就感 你的遭遇已經比很多爸媽都到處賭博
→ NCTUkober   : 欠債還外加生大病的好太多了 所以說人真的要知足 也
→ NCTUkober   : 要留點口德 不用頭尾呼應要你爸當初把你射牆上 這樣
→ NCTUkober   : 真的沒有很帥
噓 leadershit  : 怪東怪西，知足好嗎？
→ czplus      : 知足，所以不夠有錢的人不要追求生育
→ czplus      : 用比慘無視他人的痛苦，沒有比較好
→ houjenny    : 只想問請問你的父母在過往有哪裡對不起你嗎？
噓 repast      : 跟其他少數有錢的比難道比較好？西哩供三小，就問
→ repast      : 大學父母直接買車買房的有多少？跟那種比？然後再
→ repast      : 怪自己的父母窮養你，真的悲哀，一堆人都在揹學貸
→ repast      : 賺生活費好嗎
推 tech1140    : 合起來180萬 確實是我也不敢生
→ tech1140    : 原po是腦袋清楚的人
推 FVCC        : 未經他人苦 莫勸他人善
推 KIOA        : 看來窮養也不錯啊，低成本還養出個年薪近百的
推 InMontauk   : 原生家庭普下+自身學經歷中上，其實是相對剝奪感最
→ InMontauk   : 高的組合，因為身邊充滿家庭資源豐沛的同儕.....
噓 abhlbs536017: 笑死我身邊怎麼沒有每個有錢的都送套房或配車的？連
→ abhlbs536017: 摩托車都買不起你要確定欸，幾年前摩托車根本沒這麼
→ abhlbs536017: 貴好嗎？更何況國立的要找更多更好賺的工作有多容易
→ abhlbs536017: ，呵呵
→ Alberto     : 窮養教出你年薪可以破百功德無量欸
推 anchorman13 : 那教出年薪千萬的詐騙集團也算功德無量囉？
→ roxiang     : 我可以懂你的心情
推 curance     : 噓的先想想自己是不是就是文中的那種父母
推 stanley5228 : 雖然射在牆上有點北爛，但原則上還是能理解，想給
→ stanley5228 : 孩子怎樣的生活只有自己知道，給不起不生才是負責
→ stanley5228 : 的表現，只是很好奇原po跟父母的關係，感受不到太
→ stanley5228 : 多的愛@@
噓 fuckggrun   : 可悲仔
推 greensdream : 額..這樣叫窮養喔？請問你補過習嗎？補習的錢是自己
→ greensdream : 出的嗎？如果不是這樣不算窮養吧。你頂多比上不足而
→ greensdream : 已，太小看自己了。
推 s93592      : 我覺得窮養不是問題，而是這種家庭多數都會帶給小
→ s93592      : 孩負面的影響，原po會有這種想法也是可以理解
推 greensdream : 坦白說我看不出來你資源差在哪裡了，我爸媽手上都有
→ greensdream : 錢卻不願意花在小孩身上，連補習費都是靠以往的紅包
→ greensdream : (阿公阿嬤很有錢紅包給不少)，我們是被刻意窮養的，
→ greensdream : 最少你父母資源是花在你們身上，我父母手上有錢我看
→ greensdream : 以後碰到長照他們也不會花自己的，大概又要我們支付
→ greensdream : 跟照顧了，比起來你們父母已經很盡力了，最少初期資
→ greensdream : 源有給。
推 deolinwind  : 人家努力脫離原生階級，還不佔用你各位的資源是在嗆
→ deolinwind  : 啥，亮他們只是在嫉妒你
推 angle065    : 不太理解噓的人，原PO看來是個負責任的人才這樣說
→ angle065    : 因為有把長輩的費用算進去，才會說很痛苦
推 cool10528   : 年薪180加這幾年投資應該早就破千了吧
噓 hzsw        : 為什麼被窮養的人不能抱怨羨慕z這麼喜歡窮人家下輩
→ hzsw        : 子自己投胎去啊z 同學他爸媽直接買土地蓋一棟房給
→ hzsw        : 他，能不羨慕嗎，想成家生小孩，家裡出錢出力能不
→ hzsw        : 羨慕嗎。 啊抱怨歸抱怨，該盡的孝道還是盡了啊，抱
→ hzsw        : 怨兩句回少他們一塊肉嗎，又沒在他們面前抱怨是在
→ hzsw        : 哭喔
推 sunskist0831: 某些人的邏輯就是有人比你更慘所以你不能覺得自己慘
推 sunskist0831: 那種人大概整天拿非洲難民來教別人不能抱怨吧呵呵
推 lebo469     : 原po為了給父母養老都不敢生小孩了 這樣的孝子還有
→ lebo469     : 人噓？
推 TheWho      : 632樓說這幾年靠投資可以破千 麻煩開單讓我跟好嗎？
→ TheWho      :  感恩
推 a37821910   : 有兩個腦殘 黑單舒服多了
→ drinkmuffin : 小時候很多才藝跟能力都是小時候就要開始的 甚至是
→ drinkmuffin : 姿勢 肌肉狀況
推 Sandy101    : 180已經比領中位數的人*2好了耶
推 cczoz       : 窮出優越感好好笑
噓 fioo        : 把你射在牆上還娶的到老婆嗎？這種抱怨根本巨嬰。我
→ fioo        : 認識被窮養的人父母賭博負債，但自己努力賺錢幫還債
→ fioo        : ，前2年還買房給父母住，什麼心態活出什麼樣的人生
→ fioo        : 。
推 JHGF2468A   : 欸不是，為什麼一堆人跟爛的比啊，被窮養的我送你
→ JHGF2468A   : 們一句我家很愛講的話（為什麼要不跟好的比）
噓 sakurammsrx : 確實，你爸應該把你射牆上
推 jackydie1007: 認同原PO，有錢也不敢生
噓 breathair   : 抱怨父母跟不想窮養自己的後代是兩回事
→ breathair   : 可以想像以後也是埋怨你老婆，笑死
推 kokonoe     : 180沒後援真的很難養孩子 生小孩後有大半時間心力被
→ kokonoe     : 剝奪
推 linkmusic   : 我們這一代的孩子要是被窮養還要負擔父母的長照真的
→ linkmusic   : 會死的很難看。畢竟現代的環境已經不是靠孩子頭腦多
→ linkmusic   : 好之類能翻身的。更別說現在很多家庭只生1-2個，若
→ linkmusic   : 一人要扛2個老人的長照簡直地獄。原po 這樣替孩子未
→ linkmusic   : 來著想而選擇不生是正確的。
→ linkmusic   : 如前面說的台灣現在少子化應該也是很多人有同樣想法
→ linkmusic   : 。
推 kokonoe     : 又不是生完就好 還要養
→ diablohinet : 中肯推
推 hooll111    : 既然父母什麼都沒給你 你何必挹注他們 不管他們的話
→ hooll111    : 180完全可以吧
→ holygoner   : 合計180要看在哪個縣市。北部是真的不好生活
噓 onceagain   : 不知足也是挺可撥
推 dnkofe      : 說實話真的跟窮養有關係嗎？通常這種更進一步分析，
→ dnkofe      : 說不定是父母的付出問題
噓 WJAider     : 一個人要每天都不快樂超簡單的，整天找人比就好了
→ WJAider     : 你覺得不好的原因是你愛比原生家庭又比不贏
→ WJAider     : 幹嘛? 想當原生家庭世界冠軍啊? 整天比比比
噓 johnsnow    : 誰大學在那邊買套房送汽車阿，根本少之又少
→ a0356482    : 一堆人看成單人180 內文該改改吧
噓 johnsnow    : 自己根本就中產階級的待遇，然後講得自己父母窮養
→ a0356482    : 另外主計處統計沒包含營業所得跟執行業務所得 實際
→ a0356482    : 上台灣人比數字顯示的有錢
→ a0356482    : 單人90就普普通通而已
推 espanol     : 180不敢生嗎...應該有出力型的長輩後援吧。180我覺
噓 abhlbs536017: 再看一次真的是有夠好笑，你爸媽沒讓你背債還敢出來
→ abhlbs536017: 講，真的呵呵
最後一回

我從小到大家裡就是管吃飽而已
還只管到高中畢業
我是真不知道為啥我不能不滿

整天說我拿那種很好的來比
結果這串一堆噓文還不是拿那種欠債父母來比
我一長串文
一堆人就只看到我拿同學買套房買車出來說
我後面也說了很多一個都沒看到
生活費自理 學貸 啥大學後都靠自己的部分呢?
我甚至當年學測是報比自己低了4級分的學系
因為我家鄉的國立大學最高就是那個學系了
反正家人也是說白了我要靠自己
別人在玩在書啥的我都不管  反正我在打工
最後大家約一團國內畢旅一周的
我也只能抱歉我沒錢
全班除了那些本來就沒互動的 只有我沒去
到現在還是覺得悲哀

畢業後到新竹工作
我這工作一開始薪資不高也是慢慢調整上來的
一開始還要還學貸
根本沒能力湊出頭期款
然後之後幾年房價上漲的速度比我準備頭期款的速度還快
所以到現在也都還是租房在存錢等買房
180很多?
各種基本開銷 雙方孝親費 基本儲蓄 保險 包含緊急預報金的備用
根本也剩沒多少
甚至這輩子還沒出過台灣島
連有些人說的不生小孩一年出國兩次都辦不到

我也不是那種拿少數比較好的出來比就覺得自己很悲哀
從大學以來 我們班四十幾個人
我家給的支援就是倒數五名那種
當然誰家有負債基本上也都不會說
但包含我也只有五個人平常需要打工
還有人只是為了賺錢玩
如果這也叫只比好的
那我尊重你們
反正就我來看我的資源就是pr值不到30甚至可能20的那類人
班上光是生活費 學費全額家長負擔的就至少超過六成了
我大概就只贏家裡有負債的了

雖然我現在成就也沒多高
但至少我不偷不搶靠自己拚到這樣
一樣的資源我手足在領3萬初
我該檢討我自己什麼?
沒去台積電領兩三百嗎

說我不生小孩要檢討的
我自己做好風險規劃
把每分錢幾乎都用在該用的地方
甚至讓自己出事的時候不必靠別人
家人出事有能力能幫忙
我是不知道我還能檢討啥

反正我的想法就這些
如果還要繼續斷章取義
或是拿特例來攻擊
那請繼續 恕我不奉陪了
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.98.31 臺灣), 02/06/2024 21:51:13
→ abhlbs536017: 喔沒說清楚，是上一代的債喔
推 misa1015    : 應該是資訊太發達了，你可以看到別於同溫層的生活，
→ misa1015    : 我也是長大後才了解從小過的多樸實，但以你的條件確
→ misa1015    : 實過得太保守了
推 jack1122123 : 推原po，看超多奇葩回覆被吸血吸出優越感還有比慘慘
→ jack1122123 : 出優越感的超可悲。能理解不敢生的處境，也很敬佩原
→ jack1122123 : po負責任的心態，我比原po慘一點但我直接放爛我父母
→ jack1122123 : ，我就爛。
推 GimO        : 很中肯 不要再幫資本家聲韭菜了
推 x23100      : 沒苦過的真的不懂 我年薪前5% 房子買不起孩子不敢生
→ x23100      : 絕對不讓小孩出來受苦，如果還學習不好那可太慘
推 VoV         : 沒出過台灣島?倒是覺得現在階段最適合出國玩,你薪
→ VoV         : 水穩定又沒小孩,反而老了更沒體力出國
→ Kayusumi    : 長輩如果沒保險，重症可能就快上百，還有後續的看護
→ Kayusumi    : 費用
→ free125     : 有失有得，比上不足比下有餘，塞翁失馬焉知非福，知
→ free125     : 足常樂
推 uptotheair  : 父母跟孩子拿孝親費，本身就代表很多事情，例如能力
→ uptotheair  : 不夠存款不夠多、不夠體諒小孩工作的辛苦，把自己的
→ uptotheair  : 感受放在小孩的優先次序前面等等，我覺得如果是在充
→ uptotheair  : 滿愛、關心與陪伴的家庭，沒有人會說出「想被射在牆
→ uptotheair  : 上」這種話，會這樣說可能是被孝道包裝的自私傷過
噓 dcdc        : 夫妻兩賺180萬已經比90%的人過得好了...
推 clioheart   : 人人出來都要直接頂流的社會還沒發生過，均富均貧根
→ clioheart   : 本不可能發生。窮人不生富人也會被犧牲。只能說你沒
→ clioheart   : 被富人思想洗腦到很好，看不透的窮人就是會生一堆繼
→ clioheart   : 續被奴役。
噓 dcdc        : 不要用自己的標準硬套在別人身上啊...
→ dcdc        : 把自己發展不好怪在父母身上更是差勁= =
噓 taipeifinest: 長這麼大還在怪爸媽 真的該射牆上
推 x23100      : 人家窮苦發展到年薪百萬，還是得被嘴發展不好 慘
推 ViaNegativa : 能做好自我負責就很棒了 你的父母就是沒辦法自我負
→ ViaNegativa : 責才會讓你們這麼辛苦 包括好好照顧孩子也是他們該
→ ViaNegativa : 負責的部分
推 belovepuppy : 能懂原生家庭無法帶給自己資源還被壓榨的無力感 曾
→ belovepuppy : 經也覺得自己背家裡放貸跟背學貸要孝敬父母 但後來
→ belovepuppy : 發現自己超過30手頭上的存款和投資完全沒辦法養育下
→ belovepuppy : 一代 父母身上的債務還要幫忙償還幾百萬 就感到憤怒
→ belovepuppy :  當初為什麼不先做好財務規劃 只想著養兒防老
→ karta143821 : 確實該射在牆上  這個DNA
推 becca945    : 你們嘴的一定沒遇過臥床看護費
→ becca945    : 一個月燒到十萬都正常
噓 BLUEPAPER   : 沒讓你餓到 也沒留負債給你 年薪180還在怪爸媽能力
→ BLUEPAPER   : 不足 你爸的確應該射在牆上免得還要被你靠腰
噓 fsadg1056   : 推文真的一堆被儒家文化毒害而不自知的典型華人 小
→ fsadg1056   : 孩沒欠父母什麼好嗎 是有拿刀抵著要他生下來是不是
→ fsadg1056   :  生下來好好培養不要窮養很難嗎
→ chachamaru  : 沒生小孩人生贏一半了 外加收入還不錯 好好享受自己
→ chachamaru  : 拼來的人生吧
噓 sugableach14: 311樓回覆這啥。
→ sugableach14: 你都已經不生了，兩人年薪180
→ sugableach14: 不養兒子，還有鄉下一棟老房可住
→ sugableach14: 這樣需要憤怒到可能要燒炭，希望
→ sugableach14: 當初被射在牆上？
→ sugableach14: 你根本過太爽吧，
→ sugableach14: 閒錢不足那你唸書時候有很努力嗎？工作有能力全拼升
→ sugableach14: 遷嗎，看你全都怪父母阿，想要好的生活卻沒有那你有
→ sugableach14: 沒有檢討自己？
→ sugableach14: 說什麼同學都送房送車的
→ sugableach14: 你以為每個人都SSR開局喔？
→ sugableach14: 你可以在這抱怨別人當然也可以抱怨罵你啊，不高興別
→ sugableach14: 在這取暖
噓 aaaaagw     : 你該擔心的，是沒有人你再有錢也沒用，除非你要賭一
→ aaaaagw     : 個不需人力醫療照顧的未來，或是別人家的小孩死不完
→ aaaaagw     : 去當醫療人員照顧你？那也是種很自私的想法。
→ chachamaru  : 我先生家三個小孩都國立 這樣的學費繳不起 三個還都
→ chachamaru  : 沒有人念醫牙喔 醫科學費會比較貴我大概知道
→ chachamaru  : 很想知道每學期繳學費前五個月是在？
推 andy19960820: 從少子化知道這點是很多人所顧慮的
推 momoforever : 推
推 j5818359    : 這版也太多情勒高手了吧，難怪一堆人不敢生
推 kevinvanse  : 幫翻譯應該是單人月薪6萬～7萬，老婆的錢依舊是老婆
→ kevinvanse  : 的錢，要孝親又想要買房，生小孩確實會變窮養
推 kaiac       : 感覺只要不是慘到谷底的那種... 連有負面想法都是
→ kaiac       : 奢侈的... 因為會一直被要求要積極正面
推 candyrainbow: 懂你心情，180萬乍看不少，但是算上雙方父母的養老
→ candyrainbow: 費用，真的所剩無幾
噓 fir12378    : 好可憐，你爸媽好可憐
噓 lininlon    : 說那麼多屁話，你就只是想自己爽不想承擔另一個生命
→ lininlon    : 的責任而已很難嗎？
推 kevinvanse  : 假設10年後雙方父母各歿一人，兩人年薪來到300萬，
→ kevinvanse  : 請問還算養不起小孩嗎？還會說希望爸爸射在牆上？
噓 WJAider     : 小時候: 同學比你爽，你就不爽，長大: 小孩耗你資
→ WJAider     : 源，你就不爽，只想自爽人你好
推 momomom     : 大家基本三菜一湯 有人說我家只能啃饅頭好慘 然後被
→ momomom     : 嗆你慘啥我家頓頓吃米糠
噓 spotman     : 180*2不敢生? 反串嗎
推 Ray1018     : 真的 你爸當初應該把你射在牆上
→ lolicat     : 因為華人傳統觀念就是這樣 要孝順要尊敬老人殺小的
→ lolicat     : 垃圾觀念
→ lolicat     : 自己爽天經地義 想貢獻社會的去多生幾個比在這裡嘴
→ lolicat     : 更實際
推 Sirius84513 : 看過有錢人的優越感
→ Sirius84513 : 第一次看到窮到優越感
→ taya1991    : 懂 記得不要把錢白白存，要規劃，不管是投資還是保
推 taya1991    : http://i.imgur.com/wl6Krzh.jpg
推 james861120 : 窮出優越感又不是一件好事 不懂上面噓啥鬼
推 fegat       : 其實原po說穿了就是對金錢非常沒有安全感 年收180萬
→ fegat       : 在台灣絕對贏大部分的人了 他還是覺得很不安
推 sm981512    : 中肯
推 tomap41017  : 窮出優越感真的超好笑，拜託，道德是要反求諸己，
→ tomap41017  : 不是他媽的來教訓別人好嗎？真是夠了
推 rickey1270  : 人家為了自己跟父母 另一半，加上另一半父母有急需
→ rickey1270  : 所以存錢，不知道噓的人在噓什麼==
→ rickey1270  : 他就說生來不想讓孩子受苦了，還要被人靠北靠母，真
→ rickey1270  : 的都是窮人生講話最大聲
推 mildred19   : 我也不想出生在貧困家庭 己所不欲 勿施於人
噓 mini178     : 雀食 你爸不應該生你的
推 m5401       : 推你
→ lewismile   : 看不出您父母哪裡有窮養？大學那段的舉例給房給車給
→ lewismile   : 生活費這是有錢人家小孩吧？
推 bullstheone : 還行吧 至少你們年薪180 不過那種擔憂真的很能懂
推 p25488148   : 一堆白癡 比爛幹嘛 原Po可能還真的不想被生出來 父
→ p25488148   : 母恩勒笑死 他媽什麼年代 不知道講這種話的人是不
→ p25488148   : 知道世界上破幹父母有多少嗎
推 tomatoant   : 理解你的想法。小孩沒有選擇父母的權利，但你有權利
→ tomatoant   : 選擇要不要小孩，對自己的選擇負責就好，別人無法代
→ tomatoant   : 替你去生活。
推 minato0115  : 給推
→ sabrinalll  : 以為是一人180，兩人合計180確實會有點焦慮。
推 norikko     : 看原po的文覺得沉重，下面嗆人的噓文很讓人煩躁，但
→ norikko     : 被窮出優越感逗笑XD
推 ctt1        : 自己生性悲觀不要牽拖薪資，
→ ctt1        : 年1800萬不想生的也不會生
推 kirajam4139 : 推 本來就是這樣 一堆廢物窮人以為自己是個咖小
推 rian19910123: 一堆低能兒窮贏別人還在那邊爽起來了，真的笑死
推 gn01743680  : 你可以不給孝親費啊
推 VoV         : 沒孝親費抵房租,岳父母就被房東趕出來了,還租房欸
推 REDF        : 噓你的基本上就是些富二代
→ REDF        : 自己爽還要情勒別人
噓 Arnol       : 大谷才不會這麼沒志氣，大谷專做沒人做得到的事情
→ Arnol       : 不要侮辱我家大谷!
推 bio2133     : 一樓就是那種好命人
推 apple00     : 夫妻綜合年薪沒百萬 小孩開局就是地獄難度 沒房沒車
→ apple00     : 學貸背好背滿
→ apple00     : 人家買房你還學貸 等你還完剛要買房 父母一生沒積蓄
→ apple00     : 又開始生病跑醫院..
推 apple00     : 看看公車捷運上父母推娃娃車進來 你覺得尖峰時刻是
→ apple00     : 同情的多還是厭惡的多
推 a4990640    : 你知道斯巴達怎麼對待老人吧，嘿嘿如果你真的想要逆
→ a4990640    : 天改命犧牲上一代，再犧牲自己跟下一代的生活品質，
→ a4990640    : 創造一個子孫可以好好生活的環境也不是不可能
噓 sugableach14: 有對象，兩人180，不養兒
→ sugableach14: 這樣都想要燒炭的人還有人想挺
推 ilovei3     : 我加起來才你一半，但不用負擔爸媽，感謝我父母
噓 asdf70114   : 窮又沒什麼，居然還怪父母把你生出來？悲哀
推 ricky8978   : 認同，自己跟你差不多可憐哪
→ fukku100    : 不夠生可以理解 但看不出來為何要怪父母
推 zoollyork   : 這一篇的留言好多都不錯笑
→ zoollyork   : 一堆閱讀能力有問題的
→ zoollyork   : 還有窮出優越感的
→ zoollyork   : 還有別人吃麵你在喊燙的
→ roberttony  : 懂你的想法 但是用字太偏激
→ roberttony  : 怎麼會這麼強烈的怪父母
推 jacky00321  : 卡位
→ jacky00321  : 再過幾年另一半一定會後悔沒生小孩
推 miruw       : 認同你。我朋友她爸媽是老來欠債，還理直氣壯叫小
→ miruw       : 孩貸款幫還，真的別再講無不是的父母
推 busstops    : True
推 aa182201    : 父母沒房？ 那真的慘
推 ok771105    : 窮人不該生 有錢人不想生
→ Rume        : 你也可以窮養父母
推 sophia748596: 我也怪父母沒錢還生一堆小孩啊，我微薄的薪水自己
→ sophia748596: 都不夠用了，想到他們兩個老了要請看護要住安養院
→ sophia748596: 的錢，我就根本不敢結婚生子
推 AIRWAY1021  : 辛苦了。很多人不知道窮不是病，但窮起來要人命。說
→ AIRWAY1021  : 養兒方知父母恩的根本不孝，我不用生小孩就知道父母
→ AIRWAY1021  : 養的辛苦，你還需要養小孩才知道根本不孝。父母沒出
→ AIRWAY1021  : 事沒負債那是撿到，但你一生都要戰戰兢兢，一旦出了
→ AIRWAY1021  : 一點事就準備傾家蕩產。
→ icemonkey200: 結果還是階級複製
→ rexagi1988  : 你自己也可以到牆上啊，連不想待下去都要爸媽處理
推 KDCI        : 我推原po每個人的生長環境不一樣，你被窮養但很感
→ KDCI        : 謝父母很好呀，我也是被窮養，我爸在我小六後就沒在
→ KDCI        : 工作整天在家喝酒打老婆小孩，我媽1個人工作養我爸
→ KDCI        : 和3個學齡兒童，我知道她很愛我們壓力也很大，所以
→ KDCI        : 小時候常常挨打罵，我媽不想離婚也不管不了，這我真
→ KDCI        : 的感謝不下去，因為這種環境長大，我們3個都對結婚
→ KDCI        : 生小孩無感，但我們還是有在給家用
推 qq866       : 真的，窮人生小孩只是再複製貧窮
推 RINDA       : 推
推 pckck       : 完全認同，小時窮養就算了長大還要背我原生家庭的負
→ pckck       : 債，被要錢沒給還會被情勒。真的寧願沒被生出來
推 newstyle    : 窮養是相對的，看你跟誰比~
→ VoV         : 你以為的窮養,在真窮人眼中可能算富養
噓 bobyhsu     : 某些親情情勒高手真的很好笑 既然人家不想被窮養 然
→ bobyhsu     : 後你們也覺得養出原PO才可憐 那是不是剛好大家都有
→ bobyhsu     : 共識 不要生比較快 xD
推 Wx7621      : 推個 比那些只會亂生的好多了
噓 u12123      : 這種思想窮剛好啊
推 baw88       : 窮過的人即使有錢，思維也不會變有錢人，那種對未來
→ baw88       : 過度不確定性的悲觀讓你有很多錢也不會大手花錢，即
→ baw88       : 使這個東西是可以獲利的，有幫助的也是一樣
推 thinktwice31: 貧窮複製是常理，所以反轉複製的人才會上新聞QQ
推 deathsoma   : 感同身受，還怕小孩聰明但又無法改變現實的那種折磨
→ deathsoma   : ，不如不生
推 Miuco0226   : 推403樓
推 eztak       : 不敢生+1 爸媽老了萬一生病不曉得要花多少錢 想想還
→ eztak       : 是存錢預備
推 eztak       : 公司大主管的小孩堅持為了興趣唸了一個不好找工作的
→ eztak       : 科系，然後畢業了薪水真的很少，他老爸後來又花錢給
→ eztak       : 他出國洗美國學歷，有錢就是任性
推 KawayaSaki  : https://i.imgur.com/G206gGb.jpg
→ KawayaSaki  : 推這張圖
噓 WHD1445     : 你可以自殺
推 MintTW      : 生小孩
→ MintTW      : 應該是要付出愛跟時間
→ MintTW      : 而不是只有生理需求
→ MintTW      : 感覺原po就沒被認真對待過
→ MintTW      : 現在也是個現成的ATM 跟照護
推 MintTW      : 有安樂死的話
→ MintTW      : 我也想早點離開
→ leonian     : 同意 被窮養的過程很痛苦長大很容易埋怨QQ
→ leonian     : 然後原生家庭的長照問題也是錯勒但 只有健保呵
噓 gogogo499   : 這樣哪會窮啊，你有真正看過窮的嗎？你字裡行間都
→ gogogo499   : 充滿對你父母的歧視，蠻特別的你大學自己出錢，大
→ gogogo499   : 學以前呢？總不是了吧？都沒在家吃過飯？全部都自
→ gogogo499   : 己煮？衣服都自己洗？別鬧了吧，給一點孝親費好像
→ gogogo499   : 多大的恩惠
推 loservan    : 很多人不懂窮只是原因之一 窮得樂觀自然小孩懂得珍
→ loservan    : 惜 但一堆父母窮又負面又只會一直情勒 這樣小孩就
→ loservan    : 算吃飽穿暖還是覺得活著好累
→ donflower   : 如果你真的這樣覺得的話 你有想過去死嗎
推 pearbanban  : ===我宣布ptt比慘大會開始===
推 bzqq        : 內容給推
推 summer08818 : 兩個加起來180 / 6 （夫妻外加雙方父母） 可支配最
→ summer08818 : 理想也才30萬 是真的很少
→ summer08818 : 老人家換一個膝關節 自費光材料就10萬 要上班沒辦法
→ summer08818 : 照顧的話 住院加看護就再3萬以上
→ summer08818 : 現在長照 你沒有中低收或中重度身心障礙的話要部分
→ summer08818 : 負擔 一個便當是100 然後長照費大約3500～5000 （看
→ summer08818 : 你每個月怎麼排） 不無小補 但是對一般家庭還是一筆
→ summer08818 : 開銷
→ waitegg     : 不想被生，你保險買一買，過兩年去爬山失足一下
→ levs        : 你可以硬生，然後丟給父母帶，這樣孝親費就等於保母
→ levs        : 費。突然想起有些台灣人會用這一招。
→ levs        : 對外可說你只是想讓你父母享天倫之樂 孫子承歡膝下
→ levs        : 出國也可以帶父母一起去讓父母當保母 夫妻兩人世界
噓 fsadg1056   : 樓上一堆說18歲大學前爸媽養你是多大恩惠 那是生小
→ fsadg1056   : 孩的義務好嗎 根本不欠自己父母 給自己小孩優良教
→ fsadg1056   : 育跟良好伙食跟充滿關愛的家庭是生小孩必備的條件
→ fsadg1056   : 好嗎 沒這些就給我不要生
→ repast      : 樓上，爸媽養小孩是義務，他們老了換小孩有扶養爸
→ repast      : 媽的義務有什麼問題嗎？
→ Alberto     : 有人硬要扯詐騙我也是醉了 懷疑原po正當收入？
推 lolicat     : 我懂你
噓 swilly0906  : 中文表達太差了吧 內文搞得一個人180結果是加起來.
推 chun5221016 : 至少我們曾經奮力的游過 懂你不想小孩一樣辛苦
推 hyy9685     : 這種背景這種想法不會是少數，大環境就是這樣
推 MaxineAnn   : 懂你..還有什麼天下無不是的父母也是狗屁一句..未經
→ MaxineAnn   : 他人苦；莫勸他人善。
推 pogopin     : 真不懂噓的人想什麼
推 cynthia227  : 原po想法很清醒很好呀，這樣的年收可以顧好夫妻倆
→ cynthia227  : 的生活品質和顧及爸媽，沒有辦法給小孩太多資源，真
→ cynthia227  : 的不是非生不可
推 ChikanDesu  : 那麼憤世嫉俗 然後其實過得不錯 到底在怨恨什麼
推 MisterSmile : 就算雙薪400在台北也不敢生，就算勉強住個主建物20
→ MisterSmile : 坪的房子，權狀也要30坪以上，單價算120，一間房子3
→ MisterSmile : 600萬，根本買不起，更別說其他養小孩的花費
推 RainCityBoy : 那些人說原Lo過得好的是有在食人間煙火？180/6，每
→ RainCityBoy : 人可支配所得超低，哪敢生小孩。
推 lolicat     : 推文一堆情勒的 看來垃圾中國傳統思想還是荼毒很深
→ lolicat     : 如果小孩有扶養父母到死的義務 哇那生小孩超賺 我只
→ lolicat     : 要養20年就換來起碼40年的生活費
噓 repast      : 情勒？我看更多的是連感恩兩個字怎麼寫的都不知道
→ repast      : ，跟頂尖金字塔比，當每個人都有郭董當爸爸？養你
→ repast      : 養到高中畢業也沒留負債給你被你噴的像十惡不赦一
→ repast      : 樣，就因為大學沒繼續供養學費生活費也沒買車買房
→ repast      : 給你，笑死
噓 jeross      : 現代人真的有病 擔心東煩惱西 雙薪180雖然不算好野
→ jeross      : 人 但是生活無虞沒問題 還是要先檢討自己消費習慣
→ repast      : 本來就有扶養父母的義務，不然法律寫假的？
推 yorurin     : 推一個，我直接跟我爸媽說他們如果奢望我養老，那就
→ yorurin     : 大家一起等死，請他們自己留好養老金
噓 rubyjen     : 有夠白癡，覺得父母就應該幫小孩買房買車？沒買就是
→ rubyjen     : 窮到對不起你？ 國外就算家裡有錢，兒女大學都還是
→ rubyjen     : 要自己背學貸，那他們是不是全部都要恨爸媽？你爸媽
→ rubyjen     : 錯的不是把你生下來， 而是把你教育成只會怨天尤人
→ rubyjen     : 的廢物
→ bmwx6       : +1
推 saintlin    : 不想生可以認同，可是一堆抱怨要講就回去對你父母吐
→ saintlin    : 出來。這邊講完你就豁達了嗎？版上你不認識的人開始
→ saintlin    : 數落你父母當初就不該生你你會比較爽嗎？
推 ejnfu       : 沒負債可以了，我沒比你好多少，現在在美國矽谷家庭
→ ejnfu       : 年收50萬鎂，路還是可以自己選擇的
→ ejnfu       : 大學階段我家也沒給車給房，出社會後我也是照給孝親
→ ejnfu       : 費
推 lanink      : 成長環境跟原po差不多，家裡從小沒幫買保險，也沒讓
→ lanink      : 出國過，一間30年老房擠了5人，大學靠領補助+學貸+
→ lanink      : 打工度過，即使成績算好，也沒錢出國唸書，父母股票
→ lanink      : 賠錢借貸300多萬也完全沒存款，老了肯定是要養他們
→ lanink      : 的，所以算了借貸出國唸書也不划算。目前個人年薪12
推 lanink      : 0萬上下，早就做好不婚不生安樂死的打算，看來很多
→ lanink      : 人沒被真正窮養過，這完全是對於金錢的不安感，總是
→ lanink      : 覺得自己賺的完全不夠多，稍有點娛樂費也是僅做為犒
→ lanink      : 賞，能讓自己繼續賺更多錢的動力。簡單來說，我們這
→ lanink      : 種階層的，註定一輩子追著錢死命奔跑，不生小孩是不
→ lanink      : 造孽跟累死自己而已，完全支持原po。
噓 cranial     : 這種心態不生是好的
→ luckystrike5: 笑死 台大一堆人有房有車的 不然我每學期抽車位
→ luckystrike5: 在那邊燒香拜佛是假的喔
→ luckystrike5: 台清交政一堆人家裡上大學就買車買房方便上下課的
推 s93592      : 推文還有人說窮又沒什麼，哇靠我看你是沒窮過
噓 philip1205  : 所有只有前1%的有錢人可以生小孩？
推 iscl6       : 看完文章覺得他們也後悔沒在牆上
→ kerryting   : 感覺得出來你似乎很辛苦，但是有些東西真的沒必要比
→ kerryting   : 較？大學自己出應該也是常態吧？
→ kerryting   : 小時候真的有什麼娛樂很花錢、必須要爸媽供給嗎？我
→ kerryting   : 小時候就是玩公園的土和葉子長大的，那時也不會覺得
→ kerryting   : 輸別人什麼啊@@
噓 ewqdsacxz   : 看你的表達能力確實不生比較好
推 scbk67748   : 推文一堆莫名其妙的優越仔+情勒仔，為什麼不能怪爸
→ scbk67748   : 媽？自己愛生還要人家感恩，請問小孩有辦法逼爸媽把
→ scbk67748   : 自己生下來？沒辦法給小孩足夠的資源還硬要生、甚至
→ scbk67748   : 期待小孩以後回報養他的爸媽自己才要檢討好嗎
噓 repast      : 樓上，什麼叫足夠的資源，多少才叫足夠？要怪就怪
→ repast      : 你自己在天上的時候不會挑爸媽啦，整天怪東怪西靠
→ repast      : 北靠母，就是不會怪自己
推 zhong303    : 同感...一起加油，真的不容易
推 Andyzoo0916 : 每個人運氣都不一樣，別再說什麼自己不努力，能在這
→ Andyzoo0916 : 留言算是命好，事業失敗被裁員的滿山滿谷，即使從小
→ Andyzoo0916 : 認真專心努力台大畢業未必路都很好走
噓 enunion     : 自己要花的錢自己賺 就算是爸媽也沒有義務要幫你
推 euudknrs1   : 怕生病意外啥的現在買保險還來得及，尤其意外險真的
→ euudknrs1   : 很便宜，凱基的意外實支10萬額度一套買下來3千出頭
→ euudknrs1   : 而已，要懂風險控管不是什麼都不做自怨自艾
噓 ericgt      : 我覺得他們也很後悔沒捏死你或射在鹽酸裡消滅你這噁
→ ericgt      : 心的背骨仔
噓 ericgt      : 我從小單親、低收入戶，跟你差別在賺得少，我有努力
→ ericgt      : 想提升，這幾年年收比你跟你女朋友加起來還多，不會
→ ericgt      : 只想著怪爸怪媽
→ ceremonial  : 至少你有老婆 當初把你射牆上你還怎麼射別人
推 daniel3658  : 推 沒有窮過的人在那邊教人窮養 真噁心
推 daniel3658  : 賺得多就能教人怎麼生活 郭台銘講的就是聖經嗎？
推 ki0107k     : 真的 而且我們現在都是被榨乾的韭菜 什麼都貴到靠北
→ ki0107k     :  老人怎麼比
推 ejnfu       : 怎麼樣叫足夠的資源？巨嬰？
推 best0811    : 加起來180還不敢生，看來是窮養的很辛苦
噓 totqoq      : 還好吧，我也窮養起來的沒什麽不好，不過薪水是你三
→ totqoq      : 倍不太能體諒你的痛苦，就至少好手好腳，雖然上大學
→ totqoq      : 跟同學的話題跟不上，出社會知道做人不是那麽容易我
→ totqoq      : 就沒怨過父母了
噓 VincentQQ   : 180不敢生 校死
推 memory0429  : 唉我懂，過於攻擊的就當過年前的消遣
推 sutekidesune: 這就觀念問題了，不然怎麼會少子化這麼嚴重。不管哪
→ sutekidesune: 個年代，不是有錢人一定不會過的多爽的，人人都這樣
→ sutekidesune: 想，人類早就先滅絕了。
推 crustancean : 不論比慘，比有錢，贏得大有人在，不舒服的感覺是比
→ crustancean : 較出來的，好好規劃自己的生活才是
推 awwman      : 認同你，一堆人在那邊比慘根本沒意義
推 awwman      : ，自己想好自己要過怎樣的人生就好
推 distribution: 你也太憤世嫉俗了吧，已比多數人好了
推 xheath      : 保險買的正確 負擔得起 是一項很重要的事情
→ xheath      : 真的要用錢的時候 一般上班族 你存的預備金有多少
→ xheath      : 都不夠的
→ xheath      : 絕大多數都要靠保險去支付
推 twTesla     : 我剛要出社會，起薪比你多，都覺得不夠用了，現在空
→ twTesla     : 手起家真的困難
推 dtrrcae     : 講的蠻好的 身邊一堆朋友不用給孝親費的 也有剛工作
→ dtrrcae     : 父母直接贊助頭期買房 反觀自己還要給孝親 昨天給紅
→ dtrrcae     : 包還在面前當場數…
推 about99999  : 認同 我童年過的不錯 但我也羨慕父母很有錢的家庭
噓 fallen01    : 窮養前提是要有錢
推 dreamyello  : 自己朝8晚九拼出來的財富跟繼承父母的真的有差 後者
→ dreamyello  : 爽很多
→ hirofumisyo : 你是家庭不幸福吧
推 gghost1002  : 唉.... 認同這篇 你也辛苦了
噓 wumuray     : 趁現在大過年的快去死，便宜你們一家人省的操心^^
推 currygaygay : 認同啦，說真的，以現在來說如果你沒辦法保證你能夠
→ currygaygay : 老了自己養自己跟每個小孩成年可以給他頭期款都不該
→ currygaygay : 生小孩啦
推 shonida     : 未經他人苦，莫勸他人善
→ shonida     : 你若經他苦，未必有他善
推 dreamonpu   : 要比慘才能發文，真是開眼界。認同原po 部分想法，
→ dreamonpu   : 事實上就是如果老一輩沒有保險，包含自己也慢慢上
→ dreamonpu   : 年紀自然會覺得不安不敢生小孩
噓 june0804    : 你有啥好抱怨的 我父母很窮 我高中就打工了，背學貸
→ june0804    : ，我爸還有精神病但後來我自己買了房，也嫁的很棒
→ june0804    : 我還是有生小孩
→ june0804    : 懷孕也不容易好嗎 你不ㄧ定生的出來
噓 victorialee : 你適合生活在共產世界裡
推 victorialee : 讀書不如別人、賺錢不如別人，怪爸媽沒錢，真的是個
→ victorialee : 好理由，對吧？
噓 ez111111    : 養你到大花費不少，一點孝親費很多？
→ zoe1015     : 被射在牆上就沒有你了！哪裡知道會不會快樂。比起
→ zoe1015     : 不小心生下來被窮養，我覺得不被父母不期待還有滿
→ zoe1015     : 心怨念養大的孩子更可憐。所以支持你們避孕千萬別
→ zoe1015     : 生。
推 yoyo2008yoyo: 怎麼一堆聖人 那你養我全家好了
→ KFC007      : 國小國中高中，想要的東西都被搪塞過去比同學低一節
→ KFC007      : 高度被瞧不起，大學同學整天出遊把妹玩樂，自己只能
→ KFC007      : 控制每天吃飯錢甚至還可能要餓個幾餐且瘋狂打工，窮
→ KFC007      : 養真的該死。所以準備移民了。
推 s77329      : 推
推 sixB        : 他們生到你賺到
→ neogod      : 所以你現在都X在牆上？
推 c19918043   : 生與不生都是個人選擇，你各位是不是住海邊管那麼多
噓 twodays     : 好手好腳有另一半的勝利組是在反串?莫忘世上苦人多
→ g24323128   : 讓你背學貸就叫窮養...
推 joygo       : 完全同感，一堆人根本不懂，當你雙親沒存款，你需
→ joygo       : 要養兩個家庭，意外生病都需要緊急預備金，生小孩
→ joygo       : 買房子有什麼了不起，貸款就好，家裡有人照顧或是
→ joygo       : 不照顧家裡就好
推 champagne   : 聽起來您就只是一般中產階級家庭的出生 沒生在特別
→ champagne   : 有錢的家庭裡而已 可能您比較優秀 以至於您的同儕
→ champagne   : 遇到的都是些小康家庭出生的 所以造成您有比較起來
→ champagne   : 相對剝奪感比較重了 祝福您能慢慢往好的方向去放下
→ champagne   : 這些怨
→ transiency  : 父母沒存款，那確實只是未爆彈。醫療費跟長照費都很
→ transiency  : 可怕。