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昨天,跟某個女性朋友閒聊時,她說她平常工作很忙,如果有機會認識喜歡的異性,應該會 選擇約會而不是戀愛。 當時我一頭霧水:戀愛跟約會不是指同一件事嗎? 她解釋到:約會的關係比較不像戀愛那樣強制性,好比她交友軟體上認識了幾個相處起來感 覺不錯的,可以當朋友,也可以偶爾出來約約會,當然,也包含了所謂肉體關係(試車)。 但是如果評估是否進入戀愛關係,也就是 穩定的男女朋友關係,那要考慮的條件就很多了。例如雙方的時間,工作收入是否一樣的消 費觀金錢觀等等。 她再進一步解釋道:蠻多透過網路上認識人的女生,會利用一陣子的約會去跟男生相處磨合 ,觀察彼此是否能夠進一步進入正式關係,如果可以那就朝這方向邁進,如果不行,也許是 雙方相處時間不多,又或是各自忙於工作,如果勉強進階到交往,勢必很快會為了相處吵架 鬧分手,那何不選擇一個雙方都舒服的相處模式呢?也就是對方可以偶爾約個小會但是平常 各忙各的,正所謂不期不待,不受傷害。 上網google了一下,西方國家管這個叫dating,各位聽過嗎? 補充一下 女生的定義:約會也可以有肉體關係 我就納悶,那跟所謂男生約砲差在哪裡?對方回應,男生的約砲就只是打砲,女生要的是約 會的感覺,不是只想打砲。 然後回顧了一下之前交友軟體認識的,的確有些女生似乎是這個模式,沒有明說要進入正式 關係,但是那段時間很常出去約會,只是我當時不懂到底在幹嘛,感覺對方也不隨便約砲, 但對對方沒有想交往的感覺,幾次之後就保持距離淡出 了XDDD 到了昨天才算是明白這件事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.184.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1711642567.A.395.html
IANDRUMMANIA: 有喔,男生做這件事叫做只敢曖昧不敢負責任給名份 03/29 00:20
IANDRUMMANIA: 的渣男。03/29 00:20
IANDRUMMANIA: 女性做就叫dating,知道惹。03/29 00:20
oldman7788 : 對吼,樓上一語道破03/29 00:26
lolen : 就曖昧或是固炮阿,只有交往的權益但是沒有義務03/29 00:33
ProfessUX : Cara Delevingne: I like having s*x with men, I03/29 00:38
ProfessUX : just don’t date them.03/29 00:38
Brioni : 戀愛砲03/29 01:00
never00696 : 現在有經驗的女生都是玩dating博弈 所以你男生也要 03/29 01:02
never00696 : 會dating博弈的玩法 這個玩法的核心就是要先把對方03/29 01:02
never00696 : 玩到沈船03/29 01:02
never00696 : 所以為什麼要多線 為什麼有必要的時候要軍火展示03/29 01:03
never00696 : 為什麼要打出把兩個女生同時約出來 關在一個房間練03/29 01:04
never00696 : 蠱 這種過去人感覺很極端 很反人性的操作03/29 01:04
never00696 : 這都是為了反制女生的DATING策略去設計的策略03/29 01:05
※ 編輯: oldman7788 (27.240.184.47 臺灣), 03/29/2024 01:10:41
Lavaro : 就是「開放式關係」,講一堆有的沒的幹嘛,兩人相處03/29 01:19
Lavaro : 上就沒有過去太多的傳統束縛...03/29 01:20
never00696 : 所以走開放式關係 男生就要走多線 去壓制女生的走位03/29 01:21
never00696 : 現在實務上最有效的做法還是以暴制暴03/29 01:22
never00696 : 而且對男生來說風險較小03/29 01:23
Lavaro : 「開放式關係」只是一種社會人際狀態,選擇這種狀態 03/29 01:24
Lavaro : 的人大概會越來越多,這個就是世代推進,倒不必把這 03/29 01:25
never00696 : 同時男生對女生不具備責任義務 女生做妖就可以終結03/29 01:26
never00696 : 關係03/29 01:26
Lavaro : 種人際狀態給負面化,試著去接受這個社會的演進吧 03/29 01:26
never00696 : 不不 開放式關係我覺得很好 因為我身為男生 也同時 03/29 01:27
never00696 : 具備終結這段關係的無責任系統03/29 01:27
never00696 : 這資源利用率上我可以轉嫁部分成本給女生03/29 01:28
sunshine901 : 戀愛跟dating不一樣,火種上一堆dating的03/29 01:28
sunshine901 : 你要談戀愛反而令人壓力很大 03/29 01:29
never00696 : dating更像是雙方在博弈 試探牌力的過程 03/29 01:29
sunshine901 : 也就是短期關係不排斥長期 03/29 01:29
never00696 : 可短可長 所以我才說 要原po學會dating男生的玩法 03/29 01:30
我也是男的,蠻訝異越來越多女生認同dating這個模式,也許跟社會上男女雙方越來越愛自 己有關吧…先在乎自己的感受,再考慮其他的。簡單來說,兩個人相處在一起沒有更快樂, 那就彼此維持一個最舒服的距離就好,最起碼不要互相傷害,要抽離時也比較沒那麼痛。 就像最近跟我鬧不合的一個女生,也許雙方都在dating階段,就算抽身了,也只是暗自慶幸 沒有 真的走到交往那步XDD
sunshine901 : Dating扣除約砲,就是碰面探你價值 03/29 01:30
sunshine901 : 進可攻退可閃就是dating 03/29 01:31
sunshine901 : 就出來dating 自然流發展 03/29 01:32
never00696 : 所以要軍火展示 限制走位03/29 01:32
never00696 : 有時候還要讓利 情況蠻多變複雜的XD03/29 01:33
sunshine901 : Dating很吃實戰臨場game反應,有一定網聊推倒經驗03/29 01:36
sunshine901 : 後再進dating比較好03/29 01:36
never00696 : 但換個角度想 有Dating認知的女生 才是2約內幹砲的03/29 01:37
never00696 : 大宗族群03/29 01:37
sunshine901 : 順就直接推,也能多線,沒有包袱女人也能避開蕩婦 03/29 01:38
sunshine901 : 機制 03/29 01:38
never00696 : 可以打得相對激進一點 就 女生在表達她的價值立框架03/29 01:39
never00696 : 的時候 同時在反面也透露出了她可能的弱點03/29 01:39
sunshine901 : 火種上我幹超多2約內的,她們事後會確認關係,一種 03/29 01:40
sunshine901 : 試用不錯想綁約的概念 03/29 01:40
sunshine901 : 如果一開始dating沒控好的不建議dating,等等被反搞03/29 01:40
never00696 : 幹完泡之後一定是男生占優勢03/29 01:41
never00696 : 畢竟男人是關係的守門員03/29 01:41
sunshine901 : 幹完後女生會告白確認關係 03/29 01:42
never00696 : dating很吃風控 跟進退 03/29 01:42
sunshine901 : 整套下來都是博弈跟game技巧03/29 01:42
sunshine901 : 有一種操作我會開頭先講我很危險,你離我遠一點03/29 01:43
never00696 : 這不錯 有點像我社交圈game的操作 03/29 01:44
sunshine901 : DHV後先推再拉,往美好體驗不要讓女生用性換關係 03/29 01:45
never00696 : 我是吸到等女生第一次進攻 問情感的時候 就劈頭說 03/29 01:45
never00696 : 我不婚不生03/29 01:45
never00696 : 應該說 要讓女生用賭的 賭她的性能換到關係03/29 01:46
never00696 : 後面再跟她表明立場 只有性換不到03/29 01:47
sunshine901 : 關鍵是博弈要踩住底限,性先交出來我才考慮是否進入03/29 01:48
sunshine901 : 關係03/29 01:48
never00696 : 就是要她先交出性03/29 01:48
sunshine901 : 只是考慮哦,操作上我會說我很重視性合不合 03/29 01:48
sunshine901 : 先幹看看,不給就馬上bye 03/29 01:49
真的,有些女生還真的會用性這件事賴吊男生胃口,拜託,妳不是唯一能提供性價值的,不 給試車真的別浪費大家時間,性能夠契合了再討論其他的價值。
never00696 : 這預防針不錯 但我更傾向用女僚機幫我說明03/29 01:50
sunshine901 : 說「性不合交往很痛苦耶」這樣的操作03/29 01:50
never00696 : 打預選的容錯空間大 缺點就是女僚機的成本 03/29 01:50
sunshine901 : 一般場沒找僚機,很多圈子都有認識的人能當我僚機03/29 01:52
never00696 : 不給直接斷 價值夠 女生通常都會聳 因為她手上就是03/29 01:52
never00696 : 沒更多的牌03/29 01:53
sunshine901 : 通常朋友會自動跳出來幫我僚,這又關係到平時的社 03/29 01:53
sunshine901 : 交圈要夠大03/29 01:53
sunshine901 : 不給幹就是bye 03/29 01:54
never00696 : 社交圈遊戲還是要隨手能掏出僚機吧 03/29 01:54
sunshine901 : 讓女人只有持續提供性才能維持關係03/29 01:54
never00696 : 這我理解有點不同 應該說 進入維持關係的階段 03/29 01:55
sunshine901 : 但正牌女友不會只有性價值 03/29 01:55
never00696 : 我更注重 這個女生可不可以幫我解決性以外的問題03/29 01:55
sunshine901 : 通常是三號女友以後的才是以性為主03/29 01:56
never00696 : 就是我會維持多線關係 每條線都會有她的用處03/29 01:57
sunshine901 : 一號通常家世好名校畢業,名媛屬性03/29 01:57
sunshine901 : 二號19歲這種可愛小女友,或不同屬性03/29 01:58
sunshine901 : 三號通常找個G奶的輕熟女03/29 01:59
sunshine901 : 多線發展,互相不同屬性 03/29 02:01
never00696 : 還是得發文了 我們這串討論下來 別人要嘛覺得我們 03/29 02:02
never00696 : 再虎 不然就覺得都是有家底才能這樣玩03/29 02:02
never00696 : 我去把文章打完QQ03/29 02:03
sunshine901 : 嗯 晚上才比較有時間上 哈 03/29 02:04
※ 編輯: oldman7788 (27.240.184.47 臺灣), 03/29/2024 02:11:55
sunshine901 : 把兩位女生約出來這種操作我還蠻常做的,比較省時 03/29 02:42
sunshine901 : 間 03/29 02:42
chigo520 : 就是約會阿 但關係還沒確定 03/29 02:44
MoonShadowy : 那大叔有跟她試看看dating嘛03/29 02:50
never00696 : 最直接軍火展示的方式還是以夷制夷 但就是很反人性 03/29 03:07
never00696 : 但其實這樣約 兩頭賭 女生自己會互相咬起來 很好笑 03/29 03:08
有些line群組還真的看過幾個女生在那邊爭奇鬥艷的,只為了吸引共同喜歡的男生的眼光XD DD
never00696 : 因為女權相輕 都不想輸對方 03/29 03:09
never00696 : 兩個會互相私下跟你說 她才是真女權 其實都是自助餐 03/29 03:10
never00696 : 然後再把她們抓出來練蠱 贏的人吃我老二 03/29 03:10
pirrysal : 不就約炮和渣男女嗎? 03/29 03:20
never00696 : 現在的市場本來就是要玩到女生沈船 讓她的焦慮去 03/29 03:21
never00696 : beggin your mercy. 03/29 03:22
sunshine901 : 看到她們互相競爭很逗趣,也是對女人的大廢測,測她 03/29 03:28
sunshine901 : 們內核,同時價值展現,大多會私下跟我講對方的壞 03/29 03:28
sunshine901 : 話,呵 03/29 03:28
sunshine901 : 看正妹互撕很逗趣,殊不知我都看在眼裡 03/29 03:29
never00696 : 隔岸觀虎鬥,很爽 03/29 03:30
sunshine901 : 最常的就是批判對方面相跟品行,跟甄嬛傳超像 03/29 03:31
never00696 : 我是抓ㄧ老一少,打比較硬,拿老的資源,拿年輕的03/29 03:32
never00696 : 身體03/29 03:32
never00696 : 但其實擠壓策略都可,都是利用女生愛比較的天性 03/29 03:33
dirtyli : 這不就是女生常在做的嗎? 03/29 04:18
uwmtsa : 長篇大論 大驚小怪 03/29 04:36
never00696 : 魔法才能打敗魔法阿XD03/29 04:36
never00696 : 總比你自命清高 又講不出乾貨好吧 03/29 04:37
wildcat5566 : 米國這邊超正常 03/29 04:38
never00696 : 大驚小怪就代表整篇說的是對的嘛 ㄏㄏ 03/29 04:39
smallkop : 就戀愛炮阿03/29 05:41
好像是,女生總是說不約砲,她們不是不約,而是要有戀愛感才約 ※ 編輯: oldman7788 (39.10.2.169 臺灣), 03/29/2024 06:22:26
saisai9230 : 自以為開放式關係,實際上是海王作風,被底下的男寵 03/29 07:02
saisai9230 : 發現,瞬間被認為是公車,正常者立馬烙跑,留下者盡 03/29 07:02
saisai9230 : 是約炮之流。 03/29 07:02
adriano7431 : 就是砲友 不錯才轉正 然後同意一樓 03/29 07:04
Colitas : 我不懂你的疑問在哪,你在確認關係前都不約會的? 03/29 07:07
sharmans : 上面兩個game來game去的 講話怎麼一搭一唱? 03/29 07:26
sharmans : 補血 03/29 07:30
VoV : 就是炮友的意思,現在年輕人根本見怪不怪了 03/29 07:35
emulators : 這只有經驗多的男生才玩得起來 03/29 07:51
NoteEdge : 要用亞洲思維去思考這個價值觀太難了 但的確美國正 03/29 07:52
NoteEdge : 常到不行03/29 07:52
NoteEdge : dating就像多條線同時進行 每個都可以發展也可以做03/29 07:55
NoteEdge : 想斷就斷 03/29 07:55
NoteEdge : 雙方都有認知彼此都是dating的話 就不會說開一直持 03/29 07:59
NoteEdge : 續下去 如果有一方想確認關係另一個不想 那就結束 03/29 07:59
NoteEdge : 而已03/29 07:59
NoteEdge : 根本連開放式關係都稱不上 因為基本上這兩個人根本 03/29 08:01
NoteEdge : 就沒有情感上對彼此的責任 03/29 08:01
xdoranges123: 看留言還以為是軍武版 03/29 08:06
fisher6879 : 就創造名詞騙自己而已,本質還是一樣的=.=...03/29 08:08
NoteEdge : 只能說速食愛情的時代你要說這些人很渣也找不到真03/29 08:09
NoteEdge : 愛嗎 我是覺得還有市場價值時對方也不反對多經歷些03/29 08:09
NoteEdge : 才知道什麼可以讓自己真正安定下來 比很多在一起三 03/29 08:09
NoteEdge : 五年後分手的快樂辣 03/29 08:09
bizida : 一樓專業 03/29 08:11
VoV : 被說渣但過很爽vs守貞操帶被嫌處難搞,兜幾? 03/29 08:13
chiz2 : 你沒聽過嗎?推文一堆人用自己台灣腦解釋英文用語, 03/29 08:15
chiz2 : 笑死 03/29 08:15
evermpeg2 : 就以前一壘到回本壘的定義,新舊版就完全不同了 03/29 08:29
kid3652 : 別想太多,就像男生不請客叫小氣,女生不付錢叫做給 03/29 08:55
kid3652 : 你機會,不過是一個包裝的話語罷了 03/29 08:55
jerrylin : 你要說是約泡也可以 03/29 09:06
honobono : 歐美都是都先dating試探03/29 09:25
jackydie1007: 一樓精闢03/29 09:30
sakurak0 : 這不就是典型的我可以你不行嗎XD 03/29 09:30
weitin7011 : 西方有些人的確是這樣 03/29 09:37
bbbing : dating這詞範圍很廣阿,交往也可以說dating 03/29 09:43
bbbing : 你把"我們正在交往"丟進估狗就是We are dating03/29 09:44
etrangere : 這樣很好啊,男生女生都打到砲,也練習了交際,還 03/29 09:49
etrangere : 有瞭解人的過程啊 03/29 09:49
etrangere : 其實daring 前端還有一個叫hookup出去幾次都覺得不 03/29 09:50
etrangere : 錯會進dating,沒有的話就要嘛繼續hookup類似固炮03/29 09:50
etrangere : ,不然就斷掉03/29 09:50
etrangere : dating*03/29 09:50
chiz2 : 就大家當朋友認識認識出來走走吃吃玩玩,想打炮兩人 03/29 09:55
chiz2 : 都合意就來,就這麼簡單;大概只有一堆台灣人對男女 03/29 09:55
chiz2 : 關係認知是封閉直線式,出來見面就是要正式交往,牽 03/29 09:55
chiz2 : 手就是要結婚 03/29 09:55
MartyFriedma: 常看美劇就會知道阿 又不是這幾年才出現的字 03/29 09:57
lovehinata : 一樓 對欸... 03/29 09:58
VoV : 打炮只是一般生理需求,男女都有喜歡就打炮的權利 03/29 09:58
dear0106 : 現代人沒有太多時間去交際應酬,合得來就試試 03/29 10:15
dear0106 : 合不來就自己一個人生活也自得其樂 03/29 10:15
xx333f : 這就是女權用來美化自己雙標行為用的 03/29 10:15
mamamia0419 : 都成年人了,兩人講好就好03/29 10:50
mamamia0419 : 不過純炮友跟能打炮的朋友其實有差,前者只有需要才03/29 10:52
mamamia0419 : 會見面,後者你平常就跟好友一樣約吃約喝,有需求就 03/29 10:52
mamamia0419 : 互相 03/29 10:52
alice0514 : dating不是一直都有嗎?連古早電影都有出現過餒 03/29 10:55
qwe8526545 : 樓主的講法比較容易讓人接受,這樣的講法傳遞給大腦03/29 11:38
qwe8526545 : 的感受是好的 03/29 11:39
yakummi : 1樓專業 03/29 11:40
CHRISTINAYEN: dating就還是試試看 確認關係會說in a relationship 03/29 11:49
CHRISTINAYEN: 這講法在美國很普遍03/29 11:50
mrsix : 可是台女事後會越想越不對勁然後告你欸!03/29 12:03
Arashi0731 : 美國好像是先約會做愛,覺得都ok才確認戀愛關係在一03/29 12:06
Arashi0731 : 起,台灣是反過來,先有戀愛關係才做愛 03/29 12:06
mrsix : 只要讓台女覺得臉拉不下來,她馬上就可以放大絕招 03/29 12:07
mrsix : 報警抓你,我覺得就是這點會讓歐美那套dating在台灣 03/29 12:07
mrsix : 實行起來有風險。 03/29 12:07
VoV : 台灣是女權喊這杯水性侵我.jpg 03/29 12:08
mrsix : 對台男而言,還沒確認關係就做愛,多少要冒點台女 03/29 12:09
mrsix : 事後越想越不對勁然後提告性侵的風險。03/29 12:09
mrsix : 所以才會說dating做愛要去飯店旅館,因為有攝影機可03/29 12:11
mrsix : 以存證是雙方合意的性行為。 03/29 12:11
mrsix : 基本上要把那種一做愛然後就想報警抓你的台女排除 03/29 12:18
mrsix : 掉,台灣這種極端的女生應該不會太多吧? 03/29 12:18
lolicat : 約會跟戀愛本來就是兩碼子事好嗎03/29 12:27
ijk1 : 一堆沒人要的老阿姨崩潰了 03/29 12:37
asdf6630 : 戀愛、約會、性行為本來就是三個不同層面的概念,某 03/29 12:55
asdf6630 : 些價值觀的人可能會綁定其中兩者或三者,但要記得世 03/29 12:55
asdf6630 : 界上還是有很多不同價值觀的人03/29 12:55
zuoo535802 : 怎麼好像跟德洲撲克的打法有點像?03/29 13:50
wiwyman : 就雙標啊 以為有前面的儀式後面就不算約砲了03/29 14:27
fairyandme : 這有個名詞叫situationship 03/29 15:32
abc7360393 : 這裡真的飄出滿滿老人臭 國內外行之有年的概念 這點 03/29 15:44
abc7360393 : 事也要大驚小怪 03/29 15:44
沒辦法,台灣社會觀念保守,甚至板上應該很多女生認為性這件事只能跟男友或老公;漸漸 有些比較提倡身體自主權的女性慢慢有了這些觀念,只是不知道比例多少 ※ 編輯: oldman7788 (39.10.2.169 臺灣), 03/29/2024 16:31:46
arbun : 一樓講的沒錯,女生是dating ,男生就是渣 03/29 16:41
isaka : Dating不就沒確定交往前的試探階段,一直沒定下來就 03/29 18:34
isaka : 是沒遇到喜歡的或是根本不想定下來而已 03/29 18:34
isaka : 就算在台灣也是行之有年好嗎,只是有的人就喜歡用些 03/29 18:35
isaka : 名詞給自己貼標籤然後感覺比較高大上 03/29 18:35
GimO : 有肉體關係很合理啊 你約會半天最後發現男的性無能 03/29 18:38
GimO : 還要繼續嗎 03/29 18:38
sunshine901 : 女的渣男的也渣,那不如當個帥的渣男,而且怎麼交 03/29 18:53
sunshine901 : 友是我們的自由 03/29 18:53
sharmans : 所以上面兩個game game是認識嗎? 03/29 18:55
sunshine901 : 台灣對兩性市場的視野還太狹隘 03/29 19:13
sunshine901 : Dating很多年前就已經盛行了 03/29 19:13
chiz2 : 台灣其實剛離開“牽手就會懷孕”的時代沒多久,不要 03/29 19:24
chiz2 : 要求太多啦 03/29 19:24
chiz2 : 不然你看怎麼會同志遊行就路上一堆戴屌襪覺得這樣才 03/29 19:26
chiz2 : 能表達自己訴求的? 03/29 19:26
ZOTA15 : 有看過六人行的應該都知道這在美國很久很正常了吧? 03/29 21:03
fewhy : 就外國人的模式 但主要是雙方的認知要一致 03/29 21:31
basicnet : 約會不打砲 約玩約吃喝約出國 03/29 21:50
Arsenalhenry: 其實從dating開展的男女關係很不錯 不用先被誓約綁 03/30 01:31
Arsenalhenry: 死 心理生理都有夠長的時間磨合 如果最後有緣在一03/30 01:31
Arsenalhenry: 起 感情的基礎很厚實03/30 01:31
holebro : 戀愛砲也是不知道什麼時候動機生出來的鬼字 超好笑 03/30 03:17
never00696 : 因為女生想要談戀愛的好處 又不想承擔綁定的責任 03/30 03:23
never00696 : 在生物本能上又被吸引 所以才創出這個詞 03/30 03:24
mjtc : 身邊朋友就是啊 被暫時分手 男生一直跟其他女生約會 03/30 08:05
mjtc : 但不跟約會對象確認關係 同時又希望前任可以等他 03/30 08:05
mjtc : 呵呵 03/30 08:05
sinon8866 : 這相處模式沒毛病 dating就大方承認 別讓對方以為 03/30 08:23
sinon8866 : 你超認真就好 兩邊想法不align才會有問題03/30 08:23
說的沒錯 從dating去開展雙方關係比較沒壓力,有空就約會沒空就各自忙碌,如果真的能夠為愛犧牲 平常自己的興趣或工作,再來考慮穩定戀愛關係。 我也打算嘗試看看這個模式,畢竟現在社會要真的為了對方改變真的太難,大家都愛自己的 。
CYPan : 每個文化裡從認識到交往的流程不太一樣…03/30 10:21
FarkU : 約見面,會打炮。 03/31 07:32
※ 編輯: oldman7788 (27.247.129.179 臺灣), 03/31/2024 10:42:18
fragmentwing: 一樓太精闢了 03/31 19:02
halfmoon6 : 那應該叫pairing 04/01 12:58
klyuch : 一大堆推文理論學家XD 04/03 20:12
Brooklyn1000: 歐美文化就是這樣吧,通常是多線約會後,會跟對方確 04/07 18:19
Brooklyn1000: 認要不要一對一約會,然後再確認要不要正式進入情侶 04/07 18:19
Brooklyn1000: 關係,就文化不同 04/07 18:19