Re: [討論] 許伯簡芝這種家庭事有解？

[IBIZA (溫一壺月光作酒)]

※ 引述《soulboy330 (stay the course)》之銘言：
: ※ 引述《soulboy330 (stay the course)》之銘言
: : 來個逆風的
: : 我去翻了三集
: : 裡面講 本來只想登記因為沒錢
: : 但簡芝姐姐有參加集體結婚
: : 女的聽她們分享後來發現
: : 集體結婚有送十盒喜餅！！
: : 然後新北集體結婚還不用錢只要繳保證金事後退回
: : 那後來還是有集體結婚
: : 但是有達到婚前兩方親友的要求
: : 有女方親友想要的喜
: 我上篇原po啦
: 有些回應特別回一下
: ----
: 我覺得唯一不合理頂多就沒敲門
: 跑進房間撞見媳婦餵奶
: 其他真的都不至於說不過去
: ---
: 你有去聽過三集
: 大概能聽出一些”東西”
: “許伯25結婚
: 36年前他爸26歲結婚”
: 這裡就透漏出許伯爸爸幾歲了
: 許伯爸爸26結婚 十一年後 37歲生許伯
: 影片時間2024年發的 同年許伯39歲
: 等於爸爸還在的話 2024年時 76歲
: 今年77歲
: 那就是民國37年出生的。
: 根本接近大家阿公的年代了
: 想知道那個年代的人大概幾歲退休？
: 我對照一下時間點
: 許伯2010碩士畢業25結婚時
: 爸爸62歲
: 在果菜市場工作每天9-10小時一天一千元
: 果菜市場每週有一天公休吧？
: 那月入抓兩萬六
: 用2025現在看感覺不高很剝削
: 不過還原回2010時
: 民國99年每月基本工資17280元
: 一個月給到兩萬六也還行吧

不好意思, 這個人還是這對夫妻是誰我是完全不知道
影片跟背景我也不了解

只是光從你這邊的敘述, 我不覺得是他們啃老耶
是爸爸抓著經濟大權不肯放吧

家裡做小本生意, 在家裡做體力活一個月拿26000, 看起來還做了好幾年
如果爸爸自己覺得年紀大、替小孩急, 為什麼不規劃慢慢讓小孩接手？
這種家裡有小本生意的, 只要爸爸願意讓小孩接手
小孩不會好幾年都拿26000, 沒辦法自己養家活口吧

不要跟我說你去外面也是拿26000
你在外面工作, 賺的有一半甚至更多是老闆拿去啊
你沒有五萬的淨產值, 老闆會願意給你26000？

在家裡工作還拿這樣, 多餘產值就是進爸爸口袋
如果說一開始不熟業務也就算了, 慢慢培養, 但他聽起來是做了好幾年耶

有些給小孩低薪的家族事業
小孩成家生孫子之後, 會給小孩多一點錢養家
爸媽再怎麼抓權, 總是會希望小孩孫子不要過得太辛苦
他們家連這個都沒有喔？
讓小孩長期體力活+不給夠養家的錢, 他爸真的很狠耶

這種通常就是爸爸控制欲強, 用經濟大權鞏固自己地位兼控制小孩
怕小孩不聽話, 所以甚至連加薪都很摳
有些還用未來可以接班讓小孩接受長期被壓榨
這種其實是啃小, 不是啃老耶

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.254.129 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1736382876.A.3FA.html
※ 編輯: IBIZA (223.136.254.129 臺灣), 01/09/2025 08:55:05
推 GoDieTeam   : 以我大伯家對我堂哥年輕在家工作的狀況，我認同您
→ GoDieTeam   : ，某些長輩對於錢真的就是控制欲強，什麼花費都要
→ GoDieTeam   : 申請，小孩子夠用就好，要不要額外買機車汽車或是
→ GoDieTeam   : 大筆花費還要看長輩心情，就算堂哥省吃儉用買的也
→ GoDieTeam   : 會被唸…
推 Nemophila   : 你那篇文的思維也類似價值觀，你沒錢就不要跟我吵，
→ Nemophila   : 照著我講的做就好，通常這類家庭就是用這種方式控制
→ Nemophila   : 子女，他們會認同好像也挺合理
→ PECVD       : 老實講沒錢就不要吵, 不然就搬出去
→ PECVD       : 沒有硬實力當然只好聽別人的
推 Nemophila   : 所以很多孩子都還是被父母牢牢把持住啊 你經濟沒辦
→ Nemophila   : 法獨立就要聽我的，但反過來以後你要靠子女的時候，
→ Nemophila   : 你會聽他們的嗎？
→ PECVD       : 一樣不會啊! 哈哈!
→ PECVD       : 結論就是: 看誰拳頭大 !
→ IBIZA       : 其實這種到死都抓著經濟權 甚至抓著業務不給小孩碰
→ IBIZA       : 有時候小孩真的會怨
推 Nemophila   : 真的是有錢說話，你們家庭關係會緊張，不然就是要從
→ Nemophila   : 小情勒養成他們服從
→ Nemophila   : 還是要看家庭啦 他爸媽剛好遇到會反抗的而已
→ PECVD       : 大家都有意見的時候,當然是誰有錢,誰有資源最大
→ IBIZA       : 其實上一輩很多這樣 我爸是  我家隔壁開瓦斯行的叔
→ IBIZA       : 叔也是
推 candyrainbow: 我遇過一家三個子女都在自家公司上班，月薪2萬，吃
→ candyrainbow: 家裡住家裡，生小孩後子女去跟爸媽說能不能調高一點
→ candyrainbow: ，爸媽本來還不肯，覺得2萬純零用錢有什麼好不夠用
→ candyrainbow: 的，後來看在孫的面子上有調高一點點。他們家也是
→ candyrainbow: 父母100%掌權，但需要子女來公司幫忙，畢竟比請員工
→ IBIZA       : 隔壁的叔叔就是會反抗  我還記得我上小學前一天
→ candyrainbow: 便宜嘛，而且還能把小孩綁在身邊。不過我想本版男
→ candyrainbow: 神們應該會覺得這些子女就是啃老不知足吧XD
→ IBIZA       : 我家隔壁的叔叔連同老婆跟三個小孩連夜搬走
→ IBIZA       : 我跟他女兒是從小一起長大  原本要一起上小學同班
→ IBIZA       : 一覺起床 只剩我一個
→ PECVD       : 啃老不知足 ? 你大可以搬出去不是 ?
→ PECVD       : 就某方面來講的確是啊 !
→ IBIZA       : 後來鬧了一陣子 隔壁瓦斯行沒人送瓦斯 也開不了
→ PECVD       : 不過就是從哪個角度來看罷了
→ IBIZA       : 最後兒子就還是回來送瓦斯 但全家沒搬回來
→ PECVD       : 子女角度: 爸媽不給錢控制慾強
→ Nemophila   : 所以我大概也能理解這對夫妻為何公開diss老公的爸爸
→ Nemophila   :  因為他們有錢啦 但這樣值得嗎 他們過年還會回去嗎
→ Nemophila   : ？
→ PECVD       : 父母角度: 啃老還不聽話
→ IBIZA       : 我爸也是從年輕在家族事業幫忙打理超過20年
→ IBIZA       : 沒有薪水 但全家生活費都從家族支應  爸媽拿零用錢
→ IBIZA       : 我阿公在的時候是這樣 我阿公走了之後也還是這樣
→ IBIZA       : 後來我大伯小孩態度一副我家跟我二伯家都是他家養的
→ IBIZA       : 我爸才受不了要求分家 但也只拿到一點點
→ IBIZA       : 古代很多家庭是這樣 皇帝幹到死 族長經濟權也抓到死
→ IBIZA       : 但現代可以不要這樣了
推 kilala3322  : 這些”小孩”已經是20幾歲甚至30歲的成人了，覺得被
→ kilala3322  : 父母壓榨可以想辦法離開，怎麼還這麼好被控制？不就
→ kilala3322  : 是能力不足或者不想離開嗎
→ IBIZA       : 這對YTer不就離開了嗎?  有些是家庭情勒不給走
推 SLH         : 對錢有控制慾覺得小孩會亂花錢所以薪水給少少遺產留
→ SLH         : 多多也就算了，這案子的長輩他媽的還是賭鬼輸幾百萬
→ SLH         : ，小孩犧牲體力年紀幫爸爸挖礦賺錢卻只是被他把錢
→ SLH         : 丟水溝那真的只有絕望
→ IBIZA       : 也有就是用承諾接班一直晃點你
→ IBIZA       : 你在家族事業貢獻了五年十年甚至二十年青春
→ IBIZA       : 真的有辦法放下這幾年的付出跟未來的接班?
→ candyrainbow: 像這種把子女綁在身邊的父母本身就是情勒大王，像
→ candyrainbow: 我說的那個案例，連媳婦都被要求辭職回家幫忙，說可
→ candyrainbow: 以一邊顧店一邊帶小孩，小孩不用怕給別人帶受虐，只
→ candyrainbow: 要幫忙顧店、中午幫忙煮飯給全公司人吃就好。女方婚
→ candyrainbow: 前也是在外面公司工作薪水也還可以，但就是被情勒回
→ candyrainbow: 婆家「幫忙」
推 VVizZ       : 好奇葩
→ VVizZ       : 通常成家後想多賺一點就會去外面開二代店了
→ IBIZA       : 開二代店要資本 也要熟業務
→ VVizZ       : 不敢出去的活該被情勒吧 秘方KNOW-HOW照理來說
→ VVizZ       : 也懂個七七八八了
→ IBIZA       : 張國煒也是拿了遺產才有辦法開二代店
→ VVizZ       : 像陽明山的青菜園這幾年就一堆二三代下山的
→ IBIZA       : 很多事業不是你有手藝就能開
→ VVizZ       : 把菜單簡化 人家就只做一道雞跟雞油滷筍
→ IBIZA       : 他家是蔬果批發? 這個可能就需要通路跟資本
推 momomom     : 青菜園好好吃
→ IBIZA       : 難道要跟他爸爸搶通路?
→ VVizZ       : 不想掙脫束縛就不要吵了 自己去外面上別的班也可以
→ IBIZA       : 人家不就出來當YTer 可以吵了吧
→ VVizZ       : 最差都能考個基層公務員養活自己為何看父母臉色
→ IBIZA       : 照前面敘述, 他就沒考上啊
→ IBIZA       : 最差? 多的是考不上的吧
→ VVizZ       : 誰叫他不好好念書
→ IBIZA       : 用講的都很簡單
→ IBIZA       : 他不是在他家搬貨每天工作11小時嗎
→ IBIZA       : 有讓好好念書嗎
→ IBIZA       : 用講的都很簡單
→ VVizZ       : 為什麼叫你搬貨你就搬貨
→ VVizZ       : 有被鐵鍊拴住後面拿鞭子抽嗎
→ IBIZA       : 你老闆叫你做甚麼你也是做啊
→ IBIZA       : 怎麼不問你自己
→ VVizZ       : 擺爛當顆草不好嗎
→ IBIZA       : 你有被鐵鍊拴住拿鞭子抽嗎
→ IBIZA       : 那你有擺爛當棵草嗎
→ VVizZ       : 老闆叫我做的我都隨便做 59分閉眼過 西西
推 SLH         : 這影片分享更多是表達在原生家庭的精障欺負伴侶時得
→ SLH         : 跳出來扛不然婚姻會GG，結果好像很多不想改變的媽寶
→ SLH         : 巨嬰只會哭叫這是公審，他們家庭經歷過正常沒病的好
→ SLH         : 父親有愛能吞能包容但媳婦無法吞很正常
→ VVizZ       : 有 我一直都在實踐這個目標
→ IBIZA       : 難怪 真為你的人生難過
→ VVizZ       : 傻傻的 這樣活的才開心 用30%的力氣過日子
→ IBIZA       : 過日子(X) 浪費人生(O)
→ VVizZ       : 70%用直覺蠻力加幸運
推 candyrainbow: 然後男方是獨子，就是一邊情勒爸媽年紀大需要他回家
→ candyrainbow: 幫忙，一邊畫大餅說你是獨子將來都是你的要慢慢讓他
→ candyrainbow: 接手，結果到現在當然都還是爸媽掌權
→ SLH         : 他有說他不搬貨就是媽媽姊姊要多搬啊，他想幫忙分
→ SLH         : 擔才去幫忙
→ VVizZ       : 人生本來就沒有一定要怎樣哪算浪費
→ IBIZA       : 然後呢 你的幸運把你帶到哪裡了?
→ VVizZ       : 搞不好我就是上輩子太累過勞死 這輩子潛意識設定
→ VVizZ       : 要選ROOKIE難度
→ VVizZ       : 我的幸運就是建中台大住天母阿 西西
→ IBIZA       : 人家都百萬YTer 你還在當酸民
→ IBIZA       : 自己覺得沒失敗就好
→ VVizZ       : 有車有房有老婆有貓 沒什麼需要了
→ VVizZ       : 我70訂閱YTer停更三年
→ VVizZ       : 第一片比蔡阿嘎還早發
→ IBIZA       : 70訂閱真的很強大..
→ VVizZ       : 說一堆廢話只是想說20歲之後你可以自己選擇
→ IBIZA       : 知道是廢話就別說了
→ VVizZ       : 父母打架都打不贏你的時候你為什麼要這麼聽話..
→ VVizZ       : 然後再來抱怨當初為何這麼聽話
→ VVizZ       : 比翹家8+9還不如 人家至少自己選擇了人生
→ IBIZA       : 那你有跟老闆打過架嗎
→ IBIZA       : 老闆打得贏你媽
→ PECVD       : 這邊我不站公審, 我也不站什麼情勒就跑不掉這邊
→ PECVD       : 情勒可以跑
→ PECVD       : 不跑然後公審家人就是個笑話
→ IBIZA       : 為什麼公審家人是笑話?
→ IBIZA       : 可以跑是沒錯 跑掉之後不能抱怨?
→ IBIZA       : 這哪國的道理?
→ PECVD       : 公審不是笑話是什麼 ?
→ PECVD       : 靠鄉民幫你解決問題 ?
→ VVizZ       : 都已經跑掉了抱怨的意義是什麼 讓自己爽 讓家人難堪
→ IBIZA       : 公審就公審啊 哪裡笑話 如果公審是笑話
→ IBIZA       : 那新聞都可以關了
→ PECVD       : 靠大眾的聲量幫你撻伐家人?
→ IBIZA       : 讓自己爽不就是很重要的理由?
→ VVizZ       : 還是希望黑衣人去你家主持正義?
→ IBIZA       : 讓自己爽不就是很重要的理由?
→ PECVD       : 現在新聞哪個不是笑話 ?
→ IBIZA       : 笑死 VVizZ剛剛不就是主張讓自己爽最重要
→ IBIZA       : 現在自打臉?
→ VVizZ       : 我覺得你比他還爽
→ PECVD       : 那就說你想讓自己爽, 所以公審家人
→ IBIZA       : 我覺得你比他爸還不爽
→ IBIZA       : 我不知道他為什麼 但他想公審他家的事
→ IBIZA       : 有道理大家說出來
→ PECVD       : 說要讓自己爽, 公審家人, ok ! 但麻煩說出來
→ VVizZ       : 我沒有不支持自己爽阿 紮稻草人喔
→ IBIZA       : 沒有甚麼叫做跑掉就不能公審的
→ SLH         : 他後來就沒聽話啊，說別人不要被情勒都很簡單，你
→ SLH         : 父母那天失智跟你老婆吵架要丟你貓你也只會感念他
→ SLH         : 們把你養的很好讓你上建中台大，忍忍勸勸過一關是一
→ SLH         : 關才不會開心能打架打爆雙親牙齒讓他們閉嘴咧
→ IBIZA       : → VVizZ       : 都已經跑掉了抱怨的意義是什麼
→ IBIZA       :       讓自己爽 讓家人難堪
→ PECVD       : 沒辦法拒絕情勒的感受腦 ?
→ IBIZA       : 你這邊不就不支持? 還是其實你這個語氣是支持?
→ IBIZA       : 你這邊不就不支持? 還是其實你這個語氣是支持?
→ VVizZ       : 傻傻的 父母失智財產都我代理管理更爽
→ PECVD       : S 沒辦法拒絕情勒先回去學學怎麼拒絕好嘛  !
→ VVizZ       : 問一下抱怨的意義是什麼而已啊
→ IBIZA       : 沒別的子女喔 那你其實不是靠這輩子的幸運呀
→ VVizZ       : 你要回答我抱怨是因為爽 那也可以
→ PECVD       : 讓自己爽讓家人難堪, 可以啊 !
→ IBIZA       : 好喔 既然可以 那你應該就支持他抱怨了吧
→ PECVD       : 當然可以 !
→ IBIZA       : 好喔 既然可以 那你應該就支持他抱怨了吧
→ VVizZ       : 我靠累世的幸運阿 揮霍一下~
→ IBIZA       : 兩個人剛剛在那邊這樣不行 現在又說可以
→ PECVD       : 他可以這麼做, 不代表我們要支持吧 ?
噓 SLH         : 死了財產才能管好嗎，失智你當他會乖乖看醫生喔直
→ SLH         : 接跟親戚說你是不肖子要殺了他們
→ IBIZA       : 好啦 靠幸運
→ VVizZ       : 但要他自己回答抱怨是為了爽才算數 你不是代言人
→ IBIZA       : 我就說講比較簡單XD
→ PECVD       : 物理上, 行為上他都可以這麼做啊! 誰阻止得了 ?
→ VVizZ       : 反正困難的是你家
→ IBIZA       : 講一堆 結果原來是靠爸媽失智接管財產喔
→ PECVD       : 但我們可以批評啊 ! 哈哈 !
→ VVizZ       : 怎麼樣 爽吧
→ IBIZA       : 我家沒困難啊 笑死XD
→ VVizZ       : 看起來很困難阿 不然怎麼帶入的這麼深
→ IBIZA       : 天母那種地方 我買房的時候就先排除了
→ IBIZA       : 因為我有腦啊XD
→ VVizZ       : 謝謝你排除
→ IBIZA       : 不客氣 本來就是沒落的區塊
→ VVizZ       : 提升了一點素質
→ PECVD       : I 平常我覺得你蠻有腦的
→ VVizZ       : 他就是帶入了自己
→ VVizZ       : 所以不克關了
→ IBIZA       : 我帶入自己要幹嘛啦 我頂多帶我爸XD
→ IBIZA       : 笑死
→ VVizZ       : 別裝了
→ PECVD       : 不過在這個議題上嘛 ... 挺公審我是覺得, 嗯 ..
→ IBIZA       : 嗯 三小 公審本來就是看有沒有道理
→ VVizZ       : 說真的我是覺得都無所謂畢竟是別人家的事
→ IBIZA       : 並不是公審就不對 好嗎
→ VVizZ       : 爸爸會不會改 也許一輩子到死都不會
→ IBIZA       : 無所謂 但你帶入也挺深 笑死
→ PECVD       : 你覺得鄉民思考就有道理 ? 不然公審哪來的道理 ?
→ VVizZ       : 但他會不會爽 也許很爽 也許後悔
→ IBIZA       : 林北也沒甚麼帶入 就是講道理而已
→ IBIZA       : 甚麼叫公審哪來道理啦
→ VVizZ       : 但這些都是他家的事情 現成流量先賺起來
→ IBIZA       : 有沒有道理是看內容 怎麼是看型態?
→ IBIZA       : 有沒有道理是看內容 怎麼是看型態?
→ PECVD       : 公審哪來的道理 ? 群眾就盲目的, 哪來的道理 ?
→ IBIZA       : 我是沒看他的影片 但如果他爸是這樣 我覺得他有怨
→ VVizZ       : 他至少短期目標達成了 只能說聲恭喜
→ IBIZA       : 很正常
→ PECVD       : 台灣人理盲濫情你不知道嗎 ?
→ IBIZA       : 甚麼叫公審哪來道理? 就說了 有沒有道理是看內容
→ PECVD       : 公審是有什麼道理 ?
→ IBIZA       : 看受眾更沒有道理
→ IBIZA       : 就說了 有沒有道理看內容 不是看型態
→ VVizZ       : 一堆傻子在吵架他賺流量才是硬道理
→ PECVD       : 你挺公審然後說看內容 ?
→ IBIZA       : 看受眾更沒有道理
→ IBIZA       : 是啊 有啥問題嗎?
→ PECVD       : 不覺得好笑嗎 ?
→ IBIZA       : 每天 我們的媒體 包括舊媒體跟新媒體
→ IBIZA       : 都會拿幾百件事情出來公審
→ IBIZA       : 哪裡好笑?
→ PECVD       : 公審 ? 內容 ?
→ IBIZA       : 有的真的是很重要的事情 有的就沒道理
→ PECVD       : 100 個人對內容有 1000 種解讀
→ IBIZA       : 每天都有幾百件 跑不掉
→ PECVD       : 哪來的道理 ?
→ IBIZA       : 那又如何? 那不影響這些事情該或不該被報導
→ IBIZA       : 有沒有道理不是看受眾
→ PECVD       : 你的公審 = 報導 ?
→ IBIZA       : 報導本來就是一種公審
→ IBIZA       : 訴諸輿論
→ PECVD       : 偷換概念
→ IBIZA       : 哪裡偷換概念?
→ PECVD       : 是啊 ! 訴諸輿論
→ IBIZA       : 那就是公審啊
→ PECVD       : 台灣人理盲濫情, 然後你訴諸輿論 ?
→ PECVD       : 然後跟我講看內容 ?
→ IBIZA       : 不管舊媒體或是自媒體 訴諸輿論的本質沒有改變
→ IBIZA       : 舊媒體指是有人把關
→ PECVD       : 你今天真的很沒道理
→ IBIZA       : 受眾程度 跟報導該不該報導 有啥關係?
→ PECVD       : 有沒有道理, 不是 "訴諸輿論"
→ IBIZA       : 如果你覺得我通常有道理 今天沒道理 那比較有可能
→ IBIZA       : 是你今天錯了
→ PECVD       : 而是 "價值觀是什麼"
→ IBIZA       : 對　訴諸輿論並不一定都有道理　所以要看內容
→ IBIZA       : 內容 你說價值觀也可以
→ PECVD       : 不, 我覺得是我應該要對你重新評估
→ IBIZA       : 並不是訴諸輿論就錯 你要看內容是甚麼
→ PECVD       : 沒有人總是對的, 翻船是家常便飯
→ IBIZA       : 你要怎麼做你家的事 從這邊你的談話就知道你的程度
→ IBIZA       : 對 看起來你很習慣翻船
→ PECVD       : 居然也會人身攻擊啊 !
→ PECVD       : well
→ IBIZA       : 訴諸輿論只是個行為 這個行為本身沒有價值問題
→ IBIZA       : 有無錯誤是看拿甚麼事情出來訴諸輿論
→ PECVD       : 看起來我真的是太看得起你了
→ PECVD       : 抱歉, 你繼續
推 VVizZ       : 不過公眾人物公審家人其實是蠻懦弱的行為
→ IBIZA       : 奇怪 講程度也叫人身攻擊?
→ IBIZA       : 你的定義真奇怪
→ PECVD       : 懶得跟你辯了
→ VVizZ       : 因為你的話語權明顯比不做媒體的家人高
→ IBIZA       : 隨便你
→ IBIZA       : 你不想講就直接關電腦 幹嘛跟大家講
→ IBIZA       : VVizZ講的這個還比較有道理一點
→ VVizZ       : 在家裡單挑吵不贏 跳出來想想氣不過 烙人報復
→ IBIZA       : 不過本來就是有話語權的比較容易訴諸輿論
→ PECVD       : 我跟你講啊 ! 哈哈 !
→ VVizZ       : 的感覺很重 當然自己爽很重要 但有點打擊過度了
→ IBIZA       : 說懶得辯又氣不過跑出來了 笑翻
→ PECVD       : 笑死, 我現在要跟你辯嗎 ? 沒有欸 !
→ IBIZA       : 好像是媳婦跳出來講? 這個媳婦通常比較有怨氣
→ VVizZ       : 因為你跟你爸的事情其實跟路邊任何人都無關
→ IBIZA       : 說懶得辯又氣不過跑出來了 笑翻
→ PECVD       : 對什麼人要用什麼方式
→ IBIZA       : 還要辯說他沒辯
→ PECVD       : 你這種人啊 ... 顆顆
→ VVizZ       : 你老婆跟你爸還有你跟你爸的關係其實也不相等
→ IBIZA       : 對 沒有辯 笑翻
→ IBIZA       : 繼續你的表演
→ PECVD       : 就亂扯一通而已啊 !
→ IBIZA       : 果然繼續演出 笑翻
→ PECVD       : 有什麼好跟你辯的 ?
→ IBIZA       : 對 沒有辯XD
→ PECVD       : 我現在出來就是爽 ~ 哈哈 ~
→ IBIZA       : 只是氣不過又發了三四五六句話而已 氣不過的事情
→ IBIZA       : 怎麼算辯
→ PECVD       : 還以為你是個講理的人, 真的是我識人不明
→ IBIZA       : 哈哈
→ IBIZA       : 從今天的談話  我覺得你可能見識一直都不明吧
→ PECVD       : 以前拜讀大作總覺得這是個腦袋清晰, 論述清楚的
推 Nemophila   : 他們這種家庭價值觀無法跟上時代，跟下一代的溝通就
→ Nemophila   : 會有衝突，但很難，這種東西就代代相傳，一家人會有
→ Nemophila   : 一家人的樣子，你不反抗就是延續下去，然而反抗衝突
→ Nemophila   : 造成的那個傷痕很難彌補，我沒有說誰對錯，但他們的
→ Nemophila   : 情況可以做很多人的參考
→ PECVD       : 現在講到家族企業, 哀呀, 氣到話都說不清了!
→ IBIZA       : 就是關係不對等 所以媳婦往往怨氣更重啊
→ PECVD       : 看起來真的是被家裡傷得很重啊 !
→ IBIZA       : 畢竟沒有二十幾年的感情跟從小照顧的付出
→ IBIZA       : 笑死 跟我談家裡XD
→ PECVD       : 今天挺一個公審家人的油土伯, 有消消氣嗎 ? 哈哈 !
→ IBIZA       : 好好多努力個20年看看吧
→ PECVD       : 怎麼樣, 看得很爽齁 ? 要不要談談你爸爸怎樣 ?
→ PECVD       : 公審一下家人大家看看啊 ! 哈哈 !
→ IBIZA       : 好啊 來談啊XD
→ PECVD       : 笑死 !
→ IBIZA       : 笑死 要不要也談談你爸/
→ PECVD       : 哈哈 ! 啃老又不滿足, 跟人家談公審無罪, 笑死 !
→ IBIZA       : 好好多努力個20年再來跟我談啦XD
→ IBIZA       : 誰啃老 明明就啃小
→ PECVD       : 好啦, 無聊的啃老抱怨族, 加油 !
→ IBIZA       : 你就好好在公司發揮你講的 不爽就離職 好嗎
→ IBIZA       : 笑死
→ IBIZA       : 啃老闆
推 SLH         : 他們要抱怨公公就是要透過分享自身經歷讓有類似經
→ SLH         : 歷的人不要傻傻被情勒啊，不然別人傻吞吞被情勒到
→ SLH         : 受不了自殺（老爸病了只會耍賤賭博、老婆跑了對你軟
→ SLH         : 弱只剩恨算滿GG的吧）剛噓天真出張嘴對抗原生家庭仔
→ SLH         : ，補推
→ IBIZA       : 一個啃老闆的社畜 講一堆
→ IBIZA       : 其實它們有沒有要分享讓別人不要傻傻被情勒我是不
→ IBIZA       : 知道  不過忍耐多年講出來應該是很爽
→ IBIZA       : 雖然我是沒看影片
→ IBIZA       : 只是會有白吃在那邊說甚麼在家裡幹體力活拿26000叫
→ IBIZA       : 啃老 這種人還整天講台灣群眾素質 笑死XD
推 Nemophila   : 這種家庭在台灣很多啦 你看他們這樣互相傷害 難道換
→ Nemophila   : 作自己 會覺得有錢回嗆回去就很開心嗎？我是也不覺
→ Nemophila   : 得
→ IBIZA       : 出來講的好像是媳婦?
→ IBIZA       : 兒子的話可能心情會比較矛盾一點 媳婦就沒有那一層
→ Nemophila   : 最後還是要面臨接納跟放下的課題
→ IBIZA       : 心理負擔
→ Nemophila   : 對啊 我不太覺得他們父子關係有很糟
→ IBIZA       : 親子關係有時候是不知不覺接受 以愛為名的暴力
→ IBIZA       : 這種以愛為名的暴力有時候反而把關係纏繞的更緊密
→ IBIZA       : 其實夫妻也是有可能會有
推 SLH         : 我是什麼情況都看過啦，失智長輩說要兒子一個月給他
→ SLH         : 30萬，長輩獨攬生意收入讓小孩累但自己不出半分力+
→ SLH         : 錢全賭博敗光，長輩嫌棄小孩月繳一萬的伴侶洗澡洗
→ SLH         : 太久（不只一間浴室單純找碴），以上全是跟我有親
→ SLH         : 戚關係的不同長輩，只能說那些說長輩養小孩長大很
→ SLH         : 辛苦不能非議的人真的是站著說話不腰疼上面隨便塞一
→ SLH         : 個當他們長輩一定讓他們爽歪
→ IBIZA       : 我是覺得會說 在家做體力活拿26000 叫啃老的人
→ IBIZA       : 你就不用期待他有正常人的認知
→ IBIZA       : 這些人的意見當放屁就可以
推 soulboy330  : 所以你沒看過影片??...水果攤他爸跟他姐還有他三個
→ soulboy330  : 人一起做欸 他爸不是出嘴都在家裡丟給人家做...
→ IBIZA       : 一起做又怎樣? 沒人說他爸丟給他做啊
→ IBIZA       : 事實上問題應該是他爸不丟給他做吧XD
→ IBIZA       : 我覺得你的認知很有趣
→ IBIZA       : 事業這種東西 其實怕的是老人不啃丟給你
→ IBIZA       : 事業三個人做 老爸拿錢 分26000給你
推 ckzzz       : 正常家庭父母才不會這樣對小孩
→ IBIZA       : 這個其實不叫座一起做
→ IBIZA       : 這個就老爸把你當工人
→ IBIZA       : 家裡有事業 會照顧子女的爸媽 應該是利用幾年時間
→ IBIZA       : 培養你接手 不管業務或經濟權都慢慢移交給你
推 SLH         : 體力活26000是爽啃老的話來我家啃啦。親戚有能月收1
→ SLH         : 00的店沒接班人來領36000做大夜體力活到親戚退休給
→ SLH         : 你接，意者站內我來介紹讓你爽啃
→ IBIZA       : 我覺得短期磨練小孩 拿低薪是ok
→ IBIZA       : 但大部分 還是會慢慢放寬 尤其成家立業之後
推 ssmm5566    : 果然沒自己房子就是慘，政府德政
→ IBIZA       : 我是沒看影片  但如果成家立業好幾年了還是這樣
→ IBIZA       : 我是真的覺得這個老爸很狠
推 SLH         : 對賭鬼來說任何一分錢都是他們能錢滾錢（實際上是
→ SLH         : 丟水溝）的翻身機會，怎可能給別人就算是親骨肉，
→ SLH         : 看兒子把錢存起來或花在家庭上就像是沒夢想的智障，
→ SLH         : 賭贏翻倍再翻倍才是成功人士做法
推 p1227426    : 養的小孩當外勞用
推 ckzzz       : 生活圈沒看過那麼慘的，老爸越有錢，給小孩的資源
→ ckzzz       : 越多，我們公司好幾個身家上億，小孩一樣正常上班
→ ckzzz       : ，這種才是正常的父母跟小孩，推文真的是一堆鬼故
→ ckzzz       : 事
推 Kakeron     : 反了反了，他們一開始一個是老師一個要考公職，是他
→ Kakeron     : 們放棄沒工作公公才想說來幫我工作，照這樣看是他們
→ Kakeron     : 自己放棄經濟大權的
推 abby2007    : 體力活兩萬六不行啦，出去給別人請粗工也不會只拿這
→ abby2007    : 樣啊
推 Nash810151  : 推
推 ckzzz       : 我家是出社會先給100，30歲一間現金房自己挑地方，
→ ckzzz       : PTT聖人大概什麼都不會拿吧XD
推 amphipathy  : 你確定他產值超過還是不足？還是主觀臆測？
推 q123212     : 那是零用錢不是薪水
推 Kakeron     : 根本不是什麼經濟大權，影片有講，他們三人一天賺30
→ ckzzz       : 我也是準備留一間沒貸款的房給未來小孩，一出生就
→ Kakeron     : 00，許伯拿1000根本就三成了好嗎
→ ckzzz       : 郵局每個月存錢給小孩，有資源有事業本來就是要放
→ ckzzz       : 給小孩，又不是把小孩當奴工，只有PTT怪人才喜歡當
→ ckzzz       : 奴工，把吃資源的當殺父仇人
推 airlow      : 我也覺得水果行給自己小孩兩萬六很扯，水果行做起
→ airlow      : 來其實很賺，之前還水果行小開上過新聞
→ Kakeron     : 笑死什麼資源給小孩？ 那就別怪人說靠爸啃老啊，何
→ Kakeron     : 況那時大環境根本不像現在這麼差，房價可能才5成，
→ Kakeron     : 隨便打拼一點都存的到好嗎
→ soulboy330  : 一開始只是夜間部“兼職”老師 工作不穩定 他爸叫
→ soulboy330  : 他去考公職 說公職的書法律條文讀不下去...
推 ckzzz       : 十幾年前在賣房子，高專所以很自由，上班時間自己
→ ckzzz       : 決定，有一個同事很年輕，他家在社子賣水果，他是
→ ckzzz       : 早上幫忙，中午來公司，我不知道他領他爸多少，但
→ ckzzz       : 他一年成交不到三間，薪水99%得靠他爸給的，那個開
→ ckzzz       : 銷我看起來是給很多
→ Kakeron     : 影片都有講到「當時他們沒錢買房」「出去租房又會減
→ Kakeron     : 慢存錢的速度」，我看要不是公公更年期老番癲她們可
→ Kakeron     : 能打算住一輩子喔
推 DKnex       : 不是聽說他爸常賭博 導致姐弟真的沒拿什麼錢 反而姐
→ DKnex       : 弟情感非常好
→ IBIZA       : 其實他文化中文系畢業  一開始不好找工作 考公職考
→ IBIZA       : 不上 我覺得都很符合他的學歷狀況...
→ IBIZA       : 尤其那個時代是公職最難考的時候
→ Kakeron     : 何況影片提到工作就是搬水果上下車跟搬給別人看，我
→ Kakeron     : 是不清楚水果多重，但我身邊體重不到50的小蘿莉十幾
→ Kakeron     : 公斤的茶桶也不假他手，簡單來說就是許不愛唸書又不
→ Kakeron     : 耐操，不就還好給他混出個YT名堂，不然根本另類五寶
→ Kakeron     : 媽
推 ckzzz       : 住外面難存回家裡住就該死？還好我沒有這種父母
→ ckzzz       : 你可以去搬看看，茶桶一天提幾次，一卡車水果有多
→ ckzzz       : 少，懶鳥比雞腿
→ IBIZA       : 小羅莉一天搬幾次茶桶
推 Kakeron     : 事實就是許不耐操，不是體力活的料懂嗎？ 難不成他
→ Kakeron     : 還沒去之前水果都是用魔法搬的？
→ ckzzz       : 平底鍋重不重要？超輕的對吧，我第一份工作是義大
→ ckzzz       : 利餐廳廚房，工作是幫大廚煮好的麵，從爐上拿去裝
→ ckzzz       : 盤，拿一整天下午手都在抖了，我那時剛退伍，憲兵
→ ckzzz       : 砲兵單槓拉12-15下，手不至於沒力吧？
→ ckzzz       : 又要你耐操，又要你領最低薪，真的是恐怖故事，父
→ ckzzz       : 母是這種人真的是衰ㄧ輩子
→ Kakeron     : 小蘿莉一天十幾次沒問題啦，水果也只有上下車才比較
→ Kakeron     : 麻煩，還什麼比雞腿？ 事實就是他連小蘿莉都不如懂
→ Kakeron     : 嗎？
→ ckzzz       : 標準慣老闆的思維，比慣老闆更慘的是這老闆是自己
→ ckzzz       : 爸爸XDXD
→ soulboy330  : 然後一畢業直接結婚生子欸 看搬出去的時間點小孩也
→ soulboy330  : 沒多大  你就推得出在家時間也沒幾年29 30之前搬出
→ soulboy330  : 去的吧 換住大姐家 工作不穩定 32歲又生第二個小孩
→ soulboy330  :  住別人家還養寵物...  你分析一下這行為模式思考
→ soulboy330  : 模式吧...說給2萬六太少了因為產值在老闆手上所以
→ soulboy330  : 應該給兩倍 當年2010年欸最低薪資不到一萬八 兩萬
→ soulboy330  : 六的兩倍 五萬二 幾乎快基本薪資三倍了  現在2025
→ soulboy330  : 基本薪資 28590 產值基本薪資三倍等於現在要給8577
→ soulboy330  : 0...你認真？？ 小孩這種思考模式行為模式 沒在考
→ soulboy330  : 慮後果 畢業不考慮工作直接結婚生子 你當爸爸兒子
→ soulboy330  : 畢業回家先給基本薪資三倍 等於一個月八萬五 一年1
→ soulboy330  : 03萬 否則剝削兒子？？兒子沒怎麼在外面上班過 照
→ soulboy330  : 這樣給 兒子會不會外面工作每個都待不下去？？
→ soulboy330  : 人家拿手動拖板車上下貨...不是全部人力搬一整車還
→ soulboy330  : 有跟爸爸說要買電動拖板車上下貨
→ ckzzz       : ㄧ車大概就30箱，真的懶鳥比雞腿
→ soulboy330  : https://i.imgur.com/6OsEovJ.jpeg
→ Kakeron     : 一堆搞笑仔用今年思維去看十幾年前環境笑死，砲兵搬
→ Kakeron     : 個平地過也在抖笑死，我單槓沒你那麼多下啦，但我搬
→ Kakeron     : 整天的電器手沒抖兩下，果然有力量跟耐操是兩碼子事
→ kilhi       : 家族事業 不爽出去做啊
推 ckzzz       : 所以我說偏激仔不是沒原因的，通常都原生家裡造成
→ ckzzz       : 的XD
→ ckzzz       : 老爸是這種的我大概也會被這樣，呵呵，幸好不是
→ Kakeron     : 才30箱也能嘴，我從小跟家人送貨，一車50起跳，一天
→ Kakeron     : 也不是只有上下車那兩趟，結論就是有人越講越證明自
→ Kakeron     : 己不耐操
→ IBIZA       : 他家一天只有一車嗎?
→ IBIZA       : 為什麼一直有人要在那邊搬水果不辛苦XD
→ ckzzz       : 你開心就好啊，我不用體力活，何必在意耐不耐操XD
→ IBIZA       : 說一車30箱 在就那邊才30, 幾箱?
推 Xinz        : 看起來就是家庭巨嬰… 什麼都要抱怨又不果斷分離，
→ Xinz        : 什麼好處都要，又要大家配合，自己住最實在了
→ Kakeron     : 還有啦，我沒說公公是對的，換作是我也想逃，但他們
→ Kakeron     : 沒得選，而且原因還是他們自己造成的，板上一堆人在
→ ckzzz       : 隨便去市場看，哪個體力活的是瘦皮猴，還在那說搬
→ ckzzz       : 水果很輕鬆zzzzz
→ Kakeron     : 說沒多少錢別生小孩，怎遇到他們就轉彎？
→ IBIZA       : 沒錢別生小孩 跟在家幹體力活拿26000算不算啃老
→ IBIZA       : 的關係在哪? 這篇有那裡提到26000生小孩狠對?
→ ckzzz       : PTT就一堆怪咖，沒500萬生小孩會很苦
推 VVizZ       : 原來是文大中文系畢業的
→ ckzzz       : 而且那跟他拿26000，是兩回事
→ VVizZ       : 算了這些人的生活不需要我們台大的擔心
→ VVizZ       : 選擇念文大中文就已經錯了
→ soulboy330  : 兒子這種行為模式 一切不考慮後果 照板上提的避免
→ soulboy330  : 剝削 一畢業 你就先出起薪年收103萬請他在家裡上班
→ soulboy330  : 附帶老婆不上班然後幫忙出錢養孫子   台灣就不會有
→ soulboy330  : 低薪跟就業各種人生規劃問題了
→ Kakeron     : 事實就是啃老啊，那個年代那個薪水很常見好嗎？ 不
→ Kakeron     : 然給他多一萬，4萬讓他去外面住你看他們要不要，別
→ Kakeron     : 忘了他們後來搬出去不是租房買房，去換啃大姐欸
→ VVizZ       : 大姊好啃
→ ckzzz       : 又在超譯了，PTT標準SOP又出現了
→ IBIZA       : 26000那個年代很常見啊  但這個就是工人價
→ IBIZA       : 怎麼叫啃老?
→ VVizZ       : 越看越可怕耶 弟弟帶老婆帶兩小帶寵物
→ IBIZA       : 如果照這個邏輯 大家都啃老闆 對吧
→ VVizZ       : 說要來住你家 這姊姊人太好了吧
→ IBIZA       : 工人就工人價 在那講邊啃老啃三小
→ IBIZA       : 工人就工人價 在那邊講啃老啃三小
→ ckzzz       : 啃老是像我弟那樣，不工作，二間沒貸款的房
→ IBIZA       : 覺得這個是啃的 歡迎來我家啃
→ IBIZA       : 我多出一萬給你
→ ckzzz       : 拿26000作勞力活叫啃老，笑死，花式解釋喔
→ Kakeron     : 對對，所以那些貨許伯還沒去之前都是自己走去歸位的
→ Kakeron     : ，許伯去搬許伯可憐，許伯廉價勞工，許爸該死
→ IBIZA       : 許爸自己的事業 他搬他是老闆啊
→ IBIZA       : 怎麼有人老闆跟工人搞不清楚的
→ ckzzz       : 現實還真沒看過事業不放給小孩的，然後只給領低薪
→ Kakeron     : 一天3000都分你1000了，自己不會算啊？
→ soulboy330  : 你先考慮用這種方式養兒子吧。2010給兩萬六兩倍 五
→ soulboy330  : 萬二 當年基本薪資17280 五萬二等於基本薪資三倍
→ soulboy330  : 現在2025了 基本薪資三倍先來個起薪八萬五 年收103
→ soulboy330  : 萬
→ IBIZA       : 一天3000是哪邊 可以提供一下時間 看一下嗎
→ IBIZA       : 不好意思 我不會用這種方式養女兒
推 YOLULIN1985 : 這種老人我家就一隻
→ IBIZA       : 如果我有兒子 我也不會
→ IBIZA       : 我女兒出生到現在 我每年都幫她置產
推 weiting09   : 我有個同事月薪大概5.6萬，但到現在快30每個月只有1
→ ckzzz       : 在家工作領底薪 PTT超譯哥：啃老族
→ weiting09   : 萬可以用，我說你其他錢拿去投資了？他說因為他爸「
→ weiting09   : 信用破產」所以怕小孩跟他一樣，所以要幫小孩投資，
→ weiting09   : 我聽了？？？？信用破產的人幫別人投資
→ IBIZA       : 我還讓我女兒拿26000在家裡搬貨?
→ zzzxxxqqq   : 這不是啃老喇 只是廢而已 廢到只能26000當工人
→ zzzxxxqqq   : 很多有錢人小孩可能都這樣，除了接家業 沒選擇
推 tttt0204    : 唉，我姐夫也是這樣，家裡養蝦做水電的，他接手十幾
→ tttt0204    : 年了長輩還是一個月給他兩萬五，都不知道怎麼養小孩
→ ckzzz       : 我小孩都還沒生，我就打算ㄧ生就郵局開戶，一個月
→ ckzzz       : 存個3000-5000元，小孩房子的錢是已經準備好了，這
→ ckzzz       : 本來就是有能力的父母該做的事，我父母也是這樣做
→ ckzzz       : ，不然生小孩幹嘛？
→ soulboy330  : 這事要是發生在2025 先給文化中文碩士兒子畢業馬上
→ soulboy330  : 結婚生子 夜間部“兼職”老師收入不穩定而且懶得管
→ soulboy330  : 學生 考公職 看到法條讀不下去。回家沒有給一個月
→ soulboy330  : 八萬五 年收103萬就是剝削
→ IBIZA       : 好了啦 不要啃老說被打臉就惱羞好嗎
→ IBIZA       : 誰說要給八萬五了
→ IBIZA       : 你這個回應就是惱羞成怒啊
→ ckzzz       : 生來給他領26000領一輩子，搬一輩子貨？笑死
→ soulboy330  : 2010時基本薪資 17280 兩萬六哪裡底薪？？ 要不要
→ soulboy330  : 先弄清楚事情發生當時民國幾年 ？？
→ ckzzz       : 他那個就叫超譯，又沒人說85000，硬要在那花式解讀
→ ckzzz       : ，我們在講的明明就是，他那根本不叫啃老，奴工叫
→ ckzzz       : 啃老？笑死
→ soulboy330  : 你提議兩萬六的兩倍 等於2010要拿五萬二。當年基本
→ soulboy330  : 薪資17280隔年漲到17880。五萬二差不多基本薪資三
→ soulboy330  : 倍。算算看2025基本薪資28590的三倍要多少...
→ ckzzz       : 還是在家工作就叫啃老？？
推 Kakeron     : 換作是我，我也不會這樣養小孩，但小孩太廢是例外。
→ soulboy330  : 他兩萬六 等於老婆小孩差不多靠家裡養了餒
→ soulboy330  : 難道15年前2010的那個年代五萬二 會等於現在五萬二
→ soulboy330  : ？
→ IBIZA       : KAkeron你說他們家只賺3000是在哪? 我剛剛快轉都沒
→ IBIZA       : 看到
→ IBIZA       : 我有看到影片說他家是水果中盤
→ IBIZA       : 笑死 到底提議那拿26000兩倍? 你不要超譯好不好?
→ IBIZA       : 我這篇文章是說產值應該會有兩倍
推 Nemophila   : 小孩太廢 你就會斷然割捨嗎？要想清楚呢
→ IBIZA       : 而爸媽應該是讓小孩逐漸接班 而不是多少薪水問題
→ Nemophila   : 況且以這案例來看 沒有人是真的廢 只是沒在對的戰場
→ Nemophila   : 而已
→ Nemophila   : 他達不到你對他的期許 你就要制裁他 這種事情孩子長
→ Nemophila   : 到國中就會抗爭了
→ IBIZA       : 我有看到3000元的出處  而且不是三個是 是全家除了
→ IBIZA       : 大姐 應該是五個人?
推 Kakeron     : 第一集3:13秒自己看，要嘴人請先好好看影片不要只會
→ Kakeron     : 用跳的
→ IBIZA       : 但這個是甚麼時代不知道
→ IBIZA       : 他講的是 以前
→ IBIZA       : 這一段是他在抱怨他爸做生意沒方法
→ IBIZA       : 是不是每天都只賺三千也很難說 因為他家是賣水果
→ Kakeron     : 我不知道詳細年份，但許伯說「我們」，我覺得很有可
→ Kakeron     : 能那時他已經在水果行工作了
→ IBIZA       : 銷售情況也不可能每天一樣 你拿這個當他家每天賺
→ IBIZA       : 3000喔
→ IBIZA       : 他是有說他家每天進50-100件  賣剩的冰起來
推 abbag       : 沒看影片，有講到家裡小生意賺多少嗎？0.0
→ IBIZA       : 他說扣除它們的勞動價值 可能打平甚至略賠
→ IBIZA       : 但這個並不是嚴謹的計算 只是舉例而已
→ IBIZA       : 50到100件是指箱嗎?
→ IBIZA       : 如果只賺3000, 那是一箱只賺30?
→ Kakeron     : 每天進給你算100件好了，扣掉搬給客人一天也才200件
→ Kakeron     : ，何況又不全是自己搬，你要說辛苦嗎？我覺得很辛苦
→ Kakeron     : ，但就是證明許伯很不耐操，他不是勞力活的料。
→ IBIZA       : 這個就很籠統的講法 你當作確實數據?
→ IBIZA       : 我相信他不是勞力活的料 畢竟他都在念書嘛
→ IBIZA       : 但怎麼說也談不上啃老吧
→ IBIZA       : 我是不相信50箱水果一天只能賺3000啦XD
→ IBIZA       : 你說扣除所有成本跟勞動價值 之後賺3000還比較有可
→ IBIZA       : 能
→ Kakeron     : 所以一個文的不行武更不行的兒子，不是廢不然是什麼
→ Kakeron     : ？ 水果行不是他爸逼他做的欸。
→ IBIZA       : 他廢不廢跟啃不啃有關係嗎? 而且他也幹到百萬YTer了
→ IBIZA       : 水果行看影片其實一部份是他不得不做
→ IBIZA       : 他爸老了
推 q2520q      : 賺多少對許伯來說沒差吧，反正他搬整天貨時間影片是
→ q2520q      : 說2-11或0-10，一天薪水一千也沒在動
→ IBIZA       : 看影片的話 他考律師是他爸的希望
→ IBIZA       : 律師之前是他老爸希望他念博士 所以他念了碩士
推 Kakeron     : 沒那個屁股就別吃那個瀉藥了，他是許伯不是綠谷出久
→ Kakeron     : ，依我看沒有許伯水果店也是能正常經營。
→ IBIZA       : 不過他可能真的不是念書的料
→ IBIZA       : 沒有他 水果店也能經營 關他是不是啃屁事
→ IBIZA       : 你講一堆 都跟他是不是啃無關啊
→ Kakeron     : 我對許伯除了廢沒什麼其他意見啦，我是不爽簡芝作法
→ Kakeron     : 而已。
→ IBIZA       : 照影片的說法 應該一天先搬50-100箱(?)水果到攤子
→ IBIZA       : 然後賣水果 有時候搬幾箱到客人那邊 然後收攤的時候
→ IBIZA       : 把剩的水果搬到冰櫃  全天工作大概10-12小時?
→ IBIZA       : 這樣的工作內容26000叫啃 歡迎來我家啃
→ Kakeron     : 對我來說吃住家裡又要掌握話語權的就是啃老，跟你那
→ Kakeron     : 只有有領一毛錢就不算的定義不一樣。
→ IBIZA       : 吃住家裡又要掌握話語權就是啃老也太其爬
→ IBIZA       : 笑死
→ IBIZA       : 那是你的定義有問題 好嗎
→ dong531     : 啃老還用自己自媒體優勢公審，這我真的不行
→ IBIZA       : 其實我蠻早就吃住家裏還有話語權了XD
→ Kakeron     : 你別偷換概念欸，是9-10小時，不要給人亂加時數，而
→ Kakeron     : 且是從離家那刻開始算喔，算上現在物價環境，就是一
→ Kakeron     : 天工作八九小時，月領四五萬，你可以貼貼看找不找得
→ Kakeron     : 到人
→ IBIZA       : 他說他跟他爸去買貨 然後趁凌晨兩三點搬貨 之後就
→ IBIZA       : 顧攤子 這樣只有9-10小時?
推 q2520q      : 經營是一定能經營，但能不能經營的好還不好說，他們
→ q2520q      : 後面有提到公公的脾氣已經從家人延伸到顧客身上了，
→ q2520q      : 還願意來的顧客也是因為看在許媽的人情
→ IBIZA       : 兩三點能搬貨 應該大概12點就開始標貨了吧
推 wujiarong   : 家族事業的部份我完全認同你所說的
→ wujiarong   : 不放權不放利，把薪資當施捨的不要接，放給他爛就好
→ IBIZA       : 就算9-10小時 26000就工人價有甚麼問題
→ IBIZA       : 現在可能也沒工人要做了
推 Iphago38    : 笑死根本在說我爸 這個不準那個不準意見一堆忙又不
→ Iphago38    : 幫 現在年紀大在那邊怪小孩跟他不親XD
推 syen        : 沒體驗過被家裡壓榨別說的這麼簡單 那是長達二三十
→ syen        : 年的高壓控制下產出的結果 你去看那些政治狂粉 才幾
→ syen        : 年就能有這種成果 何況是24/7 幾十年
推 Nemophila   : 他們家就很傳統的台灣家庭
→ dong531     : 你看看你講了幾次影片，這就是網紅公審圈外人最爛的
→ dong531     : 地方，片面之詞而被公審的人無法反駁或對質
→ IBIZA       : 網紅利用媒體權力不對等公審是一回事  說一天幹10小
→ IBIZA       : 時勞力活是啃老是另一回事 為什麼有些人無法就事論
→ Nemophila   : 要說底層也太過 就家裡第一代念大學的 不過很多人也
→ Nemophila   : 這樣吧 就看教育能否讓他們不再延續上一代的管教方
→ Nemophila   : 式 底不底不是有錢與否決定
→ IBIZA       : 事 一定要因為某個點就全盤接受或全盤否定?
→ syen        : 只有覺悟想跨出去才會清醒
→ syen        : 同時龐大的情緒勒索會從各方面而來
→ syen        : 一路傻傻二三十年的光陰累積
→ syen        : 在轉身後 對你的評價都會瞬間崩掉
→ IBIZA       : 水果中盤商也很難說多底層了
→ syen        : 看這串推文就能知道這種狀況多難面對
→ syen        : 何況他又有公眾的人物的性質在
推 soulboy330  : 人家今年 40歲了 在講當年25歲的事情  那個都15年
→ soulboy330  : 前了 不要用現在薪資看當時...當年薪水 不要用現在
→ soulboy330  : 薪水看。既然是講兩倍的產值 那當年給產值一半的錢
→ soulboy330  : 。那當年薪水兩萬六對比當年基本薪資 等於現在給四
→ soulboy330  : 萬三啊 沒虧待吧？？而且你說一天搬11小時..影片講
→ soulboy330  : 9-10個小時啦
→ IBIZA       : 講三小...
→ IBIZA       : 當年就是給26000, 為什麼要用當年一半?
→ IBIZA       : 當年勞力活26000不算多啊
→ IBIZA       : 甚麼當年26000對比基本薪資沒虧待 你在講三小啊
→ IBIZA       : 26000就當年工人價啊 你說啃是啃在哪?
→ soulboy330  : 蛤 你說給兩萬六代表有兩倍產值啊 所以我說給他產
→ soulboy330  : 值一半的錢R. 兩萬六對比當年基本薪資一萬七千多
→ soulboy330  : 等於現在四萬三餒...
推 Nemophila   : 受教育的價值是在於你能察覺到某些事情可以改變，你
→ Nemophila   : 當然可以延續傳統到下一代，但你會察覺你在做什麼，
→ Nemophila   : 他們是家裡第一代上大學的，有做到這個很可貴啦
→ IBIZA       : 有人這樣算的喔?
→ IBIZA       : 這幾年基本薪資提高很多啊
→ IBIZA       : 所以當年拿22000, 現在都算四萬是吧
→ soulboy330  : 阿我前兩天就講了啊 在家兩萬六 等於老婆小孩其他
→ soulboy330  : 開銷都是爸媽幫忙了R
→ IBIZA       : 你到底鬼扯三小啊
→ soulboy330  : 不然當年兩萬六 要怎麼養老婆小孩？
推 peteboy     : 推長輩不放權
→ IBIZA       : 當年兩萬六為什麼不能養老婆小孩?
→ IBIZA       : 工人還是有生養小孩的啊
→ IBIZA       : 你不都說當年兩萬六算現在四萬三了
→ IBIZA       : 要自打嘴巴嗎
→ IBIZA       : 當年勞力活 26000就工人價 不算低 但自己家族事業
→ soulboy330  : 2010一個人生活費光吃飯三餐便當大概也要抓個六千
→ soulboy330  : 吧 自己老婆小孩三個人 一個月不用兩萬？那就等於
→ soulboy330  : 都父母在幫了啊
→ IBIZA       : 一直拿這樣就是爸爸不肯放利 講那麼多能改變甚麼?
推 yueayase    : 反正這種的結婚都只是要有小孩啦
→ IBIZA       : 其實吃多少是看人 縣在三個人都不一定要吃到兩萬
→ yueayase    : 就是爸爸覺得小孩要有後代才行
→ IBIZA       : 我不知道為什麼2010年一定要兩萬
→ soulboy330  : 很多工人老婆有在上班的吧？
→ IBIZA       : 很多沒有的吧
→ IBIZA       : 我剛查了一下 2007年家庭平均年伙食支出是17.4萬
→ IBIZA       : 平均人數是3.06人
→ IBIZA       : 為什麼2010年一家三口一定要吃到2萬?
→ soulboy330  : 一個月吃飯抓六千三個人一萬八
→ IBIZA       : 為什麼一個月吃飯抓6000 每天200?
→ IBIZA       : 這個其實是外食族 也不共食的吃法
→ IBIZA       : 而且抓了6000之後 每個月還加兩千
→ IBIZA       : 其實2010年還有50塊的早餐跟便當
→ IBIZA       : 為什麼不抓4500?
→ IBIZA       : 以平均來講 2007年家庭每月伙食費1萬4500, 每人4738
→ IBIZA       : 省一點的還能比這個低
推 abbag       : YT為了流量也會真實故事“改編”吧(?)
推 theta4719   : 況且從小就耳濡目染 老師說小孩很不容易脫離父母控
→ theta4719   : 制
→ theta4719   : *老實
→ IBIZA       : 其實故事 人講出來的 都有可能失真 改編 甚至捏造
→ IBIZA       : 但就是照描述的情況評論而已
→ soulboy330  : 還有要考慮房租開銷 2017年我女友還在公館讀書租永
→ soulboy330  : 和國小斜對面的二樓小套房一個月就9000 房東還便宜
→ soulboy330  : 一千了... 他在三重 沒待家在外租房也會多一筆開銷
→ soulboy330  :   你算來算去就知道很難活 當然老婆娘家有一間板橋
→ soulboy330  : 二樓空房啦。你看他老婆帶小孩跟公公吵架小孩多大
→ soulboy330  : 就能推出大概幾歲搬出去的。我看大概28歲多一點吧
→ IBIZA       : 其實這些都是多講了 問題癥結是在 家族事業不放利
→ IBIZA       : 不放權 你一直用26000去算要幹嘛
→ IBIZA       : 大家講的其實都不是26000太低 如果是工人 當然26000
→ IBIZA       : 正常 但這是家族事業 這是你兒子媳婦跟孫子
推 Kakeron     : 我大概能理解你說的不放利不放權，但就算要也不會是
→ Kakeron     : 給許伯吧
→ IBIZA       : 他有兄弟嗎?
→ IBIZA       : 我看影片是說大姊跟二姐 還有一個是嗎?
推 Kakeron     : 給二姐不好嗎？
→ IBIZA       : 以他家的傳統程度 應該是會給兒子
→ IBIZA       : 也才會因為兒子要搬出去這麼生氣
→ IBIZA       : 這種事情其實是不公平
→ soulboy330  : 因為他在外面真的待不下去啊..兼職講師收入不穩 考
→ soulboy330  : 公職看法條覺得頭很昏 最後只能在家做。他的收入老
→ soulboy330  : 婆不能沒上班 就算離家老婆也得上班不然很難活  改
→ soulboy330  : 住大姐家沒工作照生小孩照養寵物後來拍片紅起來 還
→ soulboy330  : 有一個許伯大哥  因為許伯大哥有辦婚禮所以許爸爸
→ soulboy330  : 也打算幫許伯辦
→ IBIZA       : 但傳統兒子繼承的背後 兒子也是從小背負許多要求跟
→ IBIZA       : 期待
→ IBIZA       : 喔喔 對對對 他有大哥 但大哥好像沒打算在家工作(
→ IBIZA       : 他在外面待不待得下去 現在不都印證了
→ IBIZA       : 他就不會念書 他爸要他念博士 考律師 就不適合嘛
推 sober921    : 我爸媽是有天驚覺我真的不care他們的錢，也不care他
→ sober921    : 們之後，家庭關係就和諧了
→ IBIZA       : 把這些期望寄託在念文化中文的兒子身上 其實不現實
→ IBIZA       : 他現在當YTer不就當得很好
→ IBIZA       : 誰說他在外面待不下去?
→ IBIZA       : 而且這都不是重點 好嗎? 重點是他回家工作 家裡是
→ IBIZA       : 這麼對待他的...
→ soulboy330  : 他們大概2019那時紅的吧。那就差不多34歲的時候的
→ soulboy330  : 事情了
→ sober921    : 重點是要讓父母發現自己的小孩跟他想像的形狀不一樣
→ sober921    : ，簡直是陌生人那種，用恐懼來反支配父母
→ soulboy330  : 大姐繼續幫坦六年 期間懷孕生小兒子
→ IBIZA       : 大姊是在新竹工作 沒在家裡的那個
→ IBIZA       : 在家裡水果攤工作的是二姐
→ soulboy330  : 用年紀推算生完小兒子兩年後大概34歲 有紅起來證明
→ soulboy330  : 自己了 沒紅就真的完了 大姐在GG上班 買房住新竹
→ soulboy330  : 沒住家裡
→ IBIZA       : 其實他的人生遭遇 都跟他在家族工作 得到的對待無關
→ IBIZA       : 要如果沒紅就完了 甚麼的  都是沒必要的
→ IBIZA       : 姑且不說他就是紅了 就算沒有 那也跟前面在家工作的
→ IBIZA       : 遭遇無關
推 dorodoro    : 那就不要在家裡上班啊，覺得錢少又累，又不想出去工
→ dorodoro    : 作，不太懂堅持什麼
→ IBIZA       : 他不就離開了...
推 Kakeron     : 我覺得公公是那種如果在外有一番事業或是能自己存活
→ Kakeron     : ，他才不會管你那麼多，否則大哥大姐應該也要被叫回
→ Kakeron     : 來幫忙才對
推 Nemophila   : 70萬訂閱 開個會員 應該現金買房沒問題吧？
→ IBIZA       : 現在的爭議是有人說在家做勞力活拿26000是啃老
→ soulboy330  : 也不會完了 是大姐要繼續坦而已 但好險有大姐。
→ IBIZA       : 確實 我相信他老爸也不是不照顧他  但他老爸就是
→ IBIZA       : 不肯放手經濟大權
→ soulboy330  : 喔對啊就是我說的。沒辦法支付太多開銷 生子啥的老
→ soulboy330  : 婆啥的等於家裡在幫
→ IBIZA       : 那你經濟大權放給小孩 小孩不就可以支付了
→ Nemophila   : 不一定，人不會承認自己看走眼，這代表自己過往的價
→ Nemophila   : 值觀都是錯的，他可能還是會覺得這種職業比不上律師
→ Nemophila   : ，而且還是不知道自己孩子資質反要求那種
→ IBIZA       : 你講的 不就是他老爸不放權不放利的果嗎?
→ soulboy330  : 有開會員啊
推 Kakeron     : 但不可能否認公公家提供很多幫助，至少坦了他們生活
→ Kakeron     : 很大一部分
→ IBIZA       : 不直接給你錢 然後說給很多幫助 這個我不給過啦XD
→ IBIZA       : 這個就跟我老爸當年 我全家生活費都是報公帳
→ soulboy330  : 他也沒還個幾年啊 沒經歷創業苦難的 要回去接家裡
→ soulboy330  : 的話不是都要當個幾年類似學徒生活嗎？
→ IBIZA       : 他拿零用錢過活一樣
→ IBIZA       : 是啊 但一般結婚生子 就會開始放錢了吧
→ IBIZA       : 我文章不都寫了嗎
→ soulboy330  : https://i.imgur.com/LP1nHec.jpeg
→ IBIZA       : 你說我爸當年打理家族事業 沒支薪 但全家生活費報
→ IBIZA       : 公帳 這個叫做家裡坦了我們家生活嗎?
→ IBIZA       : 其實我媽當年人前光鮮 背後要買個水果給我吃都要
→ IBIZA       : 盤算半天...
→ Kakeron     : 以一個經營者角度，你要放權給一個剛來沒多久的不可
→ Kakeron     : 能吧，要也是給二姐
推 Nemophila   : 他應該可以每個孩子一棟房子了吧
→ IBIZA       : 他爸應該是想給他 只是要控制他
→ soulboy330  : 那應該放多少錢？我是覺得那種沒讓他熬個五年 沒那
→ soulboy330  : 麼簡單
→ IBIZA       : 這個起碼看小孩家庭情況吧
→ IBIZA       : 你不是一直主張26000 不夠一家三口花?
→ IBIZA       : 他爸其實給他的就是工人價
→ Kakeron     : 你這樣說就不對了，怎麼說的好像父母提供資源是應該
→ Kakeron     : 的？ 至少一開始他們是沒打算搬出去住的不是嗎？
→ IBIZA       : 這樣講是實際 父母提供資源沒說應該 但正常的父母
推 SLH         : 我有認識15歲搬水泥的工地學徒啦他18歲月收6萬up，
→ SLH         : 體力活只值一天1000那我來聘你啦
→ IBIZA       : 應該都要適時放權放利給子女
→ IBIZA       : 沒有能力另當別論
→ SLH         : 水泥工學徒就不只一天1000了
→ IBIZA       : 經濟大權一把抓 只給工人價 很難怪子女怨恨
→ IBIZA       : 尤其是媳婦
→ IBIZA       : 畢竟兒子是親生的 錢不夠用開口不會尷尬
→ IBIZA       : 但媳婦會
→ IBIZA       : 這就是為什麼 我爸跟我媽談起當年 態度就相當不同
推 Kakeron     : 如果今天是大哥大姐講，那我認同，但事實就是他們沒
→ Kakeron     : 什麼選擇，不然大可以不要做不要接受經濟上的幫助啊
→ IBIZA       : 我爸那時候不支薪 拿零用錢 但還是可以有錢請員工
→ IBIZA       : 吃飯
→ IBIZA       : 但我媽就是人前套裝貴婦 人後連買水果給兒子吃都
→ IBIZA       : 掏不出錢來
→ IBIZA       : 媳婦會比較怨 我完全理解
→ IBIZA       : 比較沒能力 在家裡工作 不代表這樣的待遇 不會不滿
推 Adrey       : 推
→ Kakeron     : 你用其他角度來想，一個書唸不好個性內向又胖體力差
→ Kakeron     : 的人，你會放心放權利給他？
→ IBIZA       : 這個其實不是放不放心的問題 你拖更久 年紀更老
→ IBIZA       : 難道比較放心?
→ IBIZA       : 他爸就是根本沒有想要放手
→ Kakeron     : 底子都沒打好就只能先打底開始啊，許伯根本不是體力
→ IBIZA       : 有想要放 應該一開始就要逐漸培養 逐漸放權放錢
→ Kakeron     : 活的料，不先測一下把體力養起來怎行？
→ IBIZA       : 是啊 所以我就說了
→ IBIZA       : 一開始磨練ok, 但似乎已經好幾年都這樣?
推 abbag       : 吃人嘴軟，拿人手短。 XD
→ IBIZA       : 確實 拿人手短 但這個人是自己老爸
→ Kakeron     : 更正。是操一下。而且是對許伯來說是操，對公公根本
→ Kakeron     : 是日常而已
→ IBIZA       : 這個常常是兩代之間對於操的看法已經不同了
→ IBIZA       : 而且已經好幾年 也不是甚麼操一下的問題
→ IBIZA       : 這個就老爸控制慾比較強 朕給的你才能要
→ Kakeron     : 我是不知道有沒有好幾年啦，不過像我剛剛說的，公公
→ Kakeron     : 根本是看許伯在外混不下去才要他回來幫忙，可能根本
→ Kakeron     : 沒想過要讓他接手。
→ IBIZA       : 偏偏朕都不想給 所以小孩就造反了
→ IBIZA       : 就不准他搬出去了 其實很明顯啊
→ Kakeron     : 對啊，公公控制欲強，但要脫離不是很簡單嗎？至少大
→ soulboy330  : 可能你爸有能力啊 能觀察出是是那塊料 然後被凹太
→ soulboy330  : 多年不合理。另一個爸爸觀察一畢業結婚生子什麼都
→ soulboy330  : 不考慮後果的 要來接不嚇死磨個幾年才怪吧？ 親戚
→ Kakeron     : 哥大姐都做到了。
→ soulboy330  : 小孩來台北上班 一路沒幾個月都換工作跟幾個工作的
→ soulboy330  : 主管都不合 後來跑去星巴克打工終點當正職 之後提
→ soulboy330  : 議要回家接生意 先開價要一台X5。親戚國中學歷創業
→ soulboy330  : 而已月入破百嚇死了...一個月三萬六。到後來六七年
→ soulboy330  : 後年終給12個月 先磨個好幾年 怕小孩早早把這些都
→ soulboy330  : 當成自己的亂花...  小孩前面幾年本都在入不敷出
→ soulboy330  : 但後來早早七點多出門 週六還繼續跑去檢查 看東西
→ soulboy330  : 有沒有出問題
→ IBIZA       : 他不是也脫離了嗎? 但脫離後有怨也很正常
推 EricTao     : 直接結論 無解 人老歡顛就是這樣
→ IBIZA       : 成家生子都還是拿26000, 我不知道他爸是觀察三小
→ IBIZA       : 不知道小孩負擔重了嗎
→ IBIZA       : 他爸就是不想放手 你負擔重 家裡付沒關係 這樣你更
→ IBIZA       : 沒辦法離開
→ Kakeron     : 真要怨也輪不到簡吧，看不出來她有做什麼
→ IBIZA       : 才不是甚麼觀察要給你接手
→ IBIZA       : 顧小孩怎麼沒做甚麼  我媽也是顧小孩 怎麼了
→ IBIZA       : 這種在家庭服務就是沒做事的觀念是甚麼朝代的?
→ IBIZA       : 古人都不敢這樣講吧
→ Kakeron     : 先說，我覺得顧小孩很麻煩很偉大，但會造成這樣的主
→ Kakeron     : 因還是夫妻兩人，你不能自己生了搬不出去住別人家還
→ Kakeron     : 在抱怨很辛苦。沒人逼他生啊。
→ IBIZA       : 影片明明就是要搬出去 爸媽不准 所以才吵架 還討錢
→ IBIZA       : 後來搬出去了 有自己事業 不能抱怨?
→ Kakeron     : 沒，最初是他們根本搬不出去，1是他們當下買不起房
→ Kakeron     : 子，2是租房會嚴重拖慢存錢進度。
推 apple210238 : 所以很多二代在家做到最後還是出去工作啊，因為那些
→ apple210238 : 家長知道自己的小孩最好凹哈哈哈
→ IBIZA       : 這兩個不衝突啊 出去經濟負擔重 是適時  但爸媽不給
→ IBIZA       : 搬也是啊
→ soulboy330  : 以前聽親戚跟小孩講沒在外面上過班沒體會過當員工
→ soulboy330  : 的難處的 一畢業就回家做的話這樣沒辦法當老闆 後
→ soulboy330  : 來看小孩在外連續幾個工作都搞成這樣就私下說小孩
→ soulboy330  : 不堪操 連在外面都待不了 還整天提議想換車 夫妻十
→ soulboy330  : 幾年國產車還繼續開 想到剛出社會這個價值觀嚇死了
→ IBIZA       : 最後是搬不出去? 還是不給搬?
→ IBIZA       : 到最後是爸媽不給搬吧
→ Kakeron     : 我一直很好奇，女方不是有地方嗎？ 怎不一開始就搬
→ Kakeron     : 去娘家那邊？還有等大姐來問要不要搬去新竹才開始「
→ Kakeron     : 考慮」，注意是考慮不是當下決定喔，因為搬去新竹會
→ Kakeron     : 離開她的「舒適圈」
推 wang7752    : 沒 是爸爸
→ Kakeron     : 最後是有別人可以寄生才搬的啊，要是大家沒有講話，
→ Kakeron     : 他們可能住在老家。
→ soulboy330  : 後來這個親戚小孩回家就給他從月薪三萬六開始熬 熬
→ soulboy330  : 到年終十二個月然後薪水慢慢往上拉
→ Kakeron     : 要是大姐沒有說話
推 SLH         : 長輩要經濟大權一把抓沒差，投資置產存錢很常見，
→ SLH         : 其餘哪怕是出國玩買高價商品爽花子女看了都開心。
→ SLH         : 省該給小孩的薪水拿去賭博輸光了還脾氣暴躁誰他媽是
→ SLH         : 抖M把這種長輩領回家去供奉
推 Kakeron     : 樓上你就算了吧，把搬水果跟搬水泥混一起講，真要說
→ Kakeron     : 你認識的少年仔才是被壓榨的那個
推 wang7752    : 原來都是體力活還不能一起講
→ wang7752    : 有多奴啊
→ evan5204    : 住家裡不肯搬出去就是啃老老咩
→ soulboy330  : 但小孩也進步到自主性積極性越來越強就是了 早早出
→ soulboy330  : 門 週六會去晃晃檢查  你很難說爸媽那種搞法到底好
→ soulboy330  : 不好。爸媽跟小孩三個人做 假設一畢業外面幾份工作
→ soulboy330  : 都待不下 回來做就拿小孩那份不凹他 一個月等於要
→ soulboy330  : 給四 五十萬。那個畢業換車的價值觀大概就會一路進
→ soulboy330  : 行到底。
→ Kakeron     : 差這麼多，水泥一包20kg起跳一天搬至少上百包，都已
→ Kakeron     : 經可以算專門的行業了，水果沒那麼重量也沒那麼多，
→ Kakeron     : 你們是不是只會分體力活跟腦力活兩種？
推 SLH         : 女方本來就想要搬回娘家空房啊。但會被娘家親戚說
→ SLH         : 話，其實覺得簡芝在這方面想掛那無謂的面子是真的
→ SLH         : 蠢，但就是有那些不到緊要關頭不想動用的資源才讓他
→ SLH         : 們敢生吧
推 SLH         : 那小弟弟只要做半天欸，下雨也不用開工，沒事幹時
→ SLH         : 都在跟我狂打lol
推 Kakeron     : 好喔，不想被控制，不想被說閒話，不想花錢，綜合以
→ Kakeron     : 上要求結果就是找另一個苦主寄生，還順便多生一個增
→ Kakeron     : 加她的負擔，真會算。
→ soulboy330  : 小孩22  23歲這種價值觀 這種心態面。等自己老了葛
→ soulboy330  : 屁了不知道會怎麼辦 那個小孩工作幾年後每個月兩萬
→ soulboy330  : 租外面  也沒跟家裡住只有上班遇到爸媽而已。爸媽
→ soulboy330  : 想法就在家裡上班不會讓你比外面上班爽 家裡上班不
→ soulboy330  : 是讓你逃回來的
→ Kakeron     : 我沒仔細看時間，如果是這幾年的話薪水也很少，如果
→ Kakeron     : 是許伯搬水果年代則是還可以，不差。
推 SLH         : 現在服務業都有5萬了。以前服務業隨便也有26k幹嘛沒
→ SLH         : 苦硬吃去做體力活還要被罵啃老
→ IBIZA       : 水果應該是比較輕 可能10-20斤 但一天百箱 搬上車
→ SLH         : 推文反啃老的小孩18歲就把他們趕出家門別讓他們啃，
→ SLH         : 也不要病了就哭他們回來長照
→ IBIZA       : 再搬進攤子　顧攤的時候還要再拿出來　客人買要幫
→ IBIZA       : 搬上車 最後剩的搬回冷凍庫
→ IBIZA       : 這一天應該要搬個幾百箱吧
→ IBIZA       : 箱次啦
推 SLH         : 然後想爽啃老的可以來跟我報名，這邊有礦坑家族事業
→ SLH         : 給你接前提是你要體力活挖礦挖到親戚退休
推 afrazhao    : VVizzZ的發言簡直廢到笑，講一堆幹嘛不這樣、誰誰誰
→ afrazhao    : 不就都怎樣就可以成功～  典型的心智發展低落，沒能
→ afrazhao    : 力換位思考，只相信自己經歷的才是對的.... 真應該
→ afrazhao    : 要請你回去你媽媽的兒童座椅上稱王
推 mermermer   : 這系列文圍繞啃老話題，好像就不見某個人出來噴女人
→ mermermer   : 了，可惜這篇好文章還是被地縛靈推文污染了
推 SLH         : 晚輩全是妹子不可能有力氣煮幾十斤的東西快來個能吃
→ SLH         : 苦當吃補不是廢物的人來接手排隊名店
→ IBIZA       : 不過他們不只一個人 他搬的佔多少就不知道
推 ming5566    : 欸欸 那年頭我在北部讀大學一個月七千有時候還不夠
→ ming5566    : 用欸 已經很常吃學餐 或是兩三餐合成一餐吃百元小
→ ming5566    : 火鍋配免費白飯 一個月六千很合理啊 如果自己煮是
→ ming5566    : 比較便宜啦 但也不是每一戶都自己煮
→ IBIZA       : 都已經有平均了...不需要爭執吧
→ IBIZA       : 2007年家庭平均每月伙食費14500, 每人4700
→ ming5566    : 平均就有高有低啊 看中位數才準齁
→ IBIZA       : 平均有高有低 他家應該算低的吧
→ IBIZA       : 就是被你拉高的
→ ming5566    : 自己煮的比較便宜 被外食族拉高啊 所以六千也不算是
→ ming5566    : 胡亂吹
→ IBIZA       : 平均就放在那了 到底有啥好爭
→ IBIZA       : 他就一家三口 吃家裡啊
→ soulboy330  : 有哪個手拉的拖板車 那就是有用棧板
→ IBIZA       : 這些前面都講得很清楚 六千的吃法是外食 不共食
→ IBIZA       : 他家是兩個家庭五六口人在家吃飯
→ IBIZA       : 他夫妻跟小孩算三口
推 haloga      : 我爸也這樣 連生活費都看心情給 沒有所謂”薪水”
→ haloga      :  所以我跑了 在外面起薪五萬
→ IBIZA       : 其實就算現在 家庭伙食費好像也還沒到兩萬
→ IBIZA       : 不要說十幾年前
推 ming5566    : 不過我覺得搞不好不是老爸不給他接手 是真的太廢 從
→ ming5566    : 簡單的小事觀察覺得嗎能力所以一直不肯放
→ IBIZA       : 其實 家族事業 給不給接手通常不是看廢不廢
→ soulboy330  : 我親戚小孩還有剛畢業在外面工作不到半年因為小事
→ IBIZA       : 再怎麼廢 不給小孩 要給誰
→ soulboy330  : 離職 然後先訂機票去韓國玩 家裡也是嚇死 小事情受
→ ming5566    : 你看那學經歷+在外工作的條件會覺得他是有什麼能力
→ soulboy330  : 不了離職 離職當下不直接找新的工作要做啥 竟然還
→ soulboy330  : 先想著出國玩... 他們看了很害怕但也是私下跟我們
→ IBIZA       : 而且你說這兒子真廢嗎? 他也這樣搬進搬出顧店顧
→ ming5566    : 的人嗎 好歹他爸智商有到當年高中第一志願 怎麼看
→ soulboy330  : 抱怨
→ ming5566    : 都覺得兒子蠢吧…
→ IBIZA       : 好幾年 水果攤 需要多高學歷?
推 popptt      : 各種勒索及控制，怕爆
→ IBIZA       : 他這麼蠢 他爸還要求他念博士 考律師?
→ IBIZA       : 我看他爸對他期望挺高的 哪裡覺得他蠢?
→ IBIZA       : 他在家工作幾年 看起來也是勞心勞力
→ IBIZA       : 到底是多廢會廢到 爸爸寧願家族事業沒人接也不給你?
推 Nemophila   : 有一種情況是 他爸沒念過書但覺得自己兒子應該很聰
→ IBIZA       : 沒有吧 就是爸爸控制慾強 影片都很清楚啊
→ Nemophila   : 明
→ IBIZA       : 他爸控制慾強的表現 不只是在家族經濟權上
推 ming5566    : 別忘記他爸的眼界就停滯在高中階段了 後面學歷沒有
→ ming5566    : 參與過的人很有可能對學歷有迷思 不論組別跟行業 因
推 mermermer   : 台清交成碩士有幾千幾萬個，但台灣成功的YTer不到
→ ming5566    : 為在他的高中生世界觀裡可能不知道哪個科系好 研究
→ mermermer   : 百人，他們就是其中之一，這樣還能說許伯沒能力嗎？
→ ming5566    : 所有沒有用也不清楚 單純有朋友當律師翻身要兒子效
→ ming5566    : 仿而已
→ IBIZA       : 其實可能更正確的說法是 爸爸根本沒有管你是不是這
→ IBIZA       : 塊料 他就想要有一個博士兒子 律師兒子
→ IBIZA       : 這種事情也不是他家才有
推 Nemophila   : 對 這是最可能的情況
→ soulboy330  : 以上兩個親戚小孩例子 親戚的私下抱怨都沒有在小孩
→ IBIZA       : 其實這也是他爸控制慾強的表現的一部份
→ soulboy330  : 面前提過。其實就是偷偷在通過事情考察小孩啦 想出
→ soulboy330  : 國可以啊 自己月薪三萬六慢慢存XD 想要大錢就等年
→ IBIZA       : 其他還有很多 譬如育兒 譬如不准小孩搬出去
→ soulboy330  : 終十二個月。阿要去美國玩十五天要請假 可以啊 沒
→ soulboy330  : 上班沒薪水 年終照比例扣除
→ IBIZA       : 考察個屁 我只能說想太多
→ ming5566    : 你想想學校多少老師沒出過社會根本不知道外面世界
→ IBIZA       : 他家又不是跟康熙一樣二十幾個小孩
→ ming5566    : 怎樣 整天亂叫學生選科系 光電生科機械材料多少受害
→ ming5566    : 者 有大學學歷的人都會因為眼界受限了何況他爸 智
→ IBIZA       : 誰接班還要考察幾十年 搞出八個兒子爭位
→ ming5566    : 商有到位但人生經驗沒接觸過不了解 只知道公務員老
→ IBIZA       : 他家兒子就他跟大哥 是要考察甚麼啦
→ ming5566    : 師穩定律師翻身所以要兒媳效仿
→ IBIZA       : 他家在家裡幫忙的就他跟二姐
噓 lickllll    : 小孩幫家裡生意，啃老 讚啦
→ IBIZA       : 家族事業 除非關門 不然就是給小孩 是要考察甚麼
→ IBIZA       : 「這個兒子能力不好 所以我遺產全都捐出去」這樣嗎?
→ IBIZA       : 我不敢說沒有啦 但我敢說會這樣做的麟毛鳳角
→ IBIZA       : 他爸這麼傳統的 就是給兒子 兩個兒子就一個在家
→ IBIZA       : 我不知道說考察是要考察甚麼
→ IBIZA       : 他爸就是這麼傳統 所以在家的這個兒子說要搬出去
推 ming5566    : 上面說台清交成學生很多但成功yt少的 其實做不起來
→ ming5566    : 的頻道更多 而且收入不好的人根本沒什麼好失去的
→ IBIZA       : 才會這麼大風坡 搞到撕破臉 逼還錢 趕出門
→ ming5566    :  機會成本那麼低 窮人時間又不值錢當然賭一把成功了
→ ming5566    : 能說低學歷高成就 但四大的學生如果是電資理組混得
→ ming5566    : 好隨便起薪都年收200 誰會沒事花一大把時間跟你搞yt
→ lickllll    : 都不要接家業 讚啦。
→ lickllll    : 啃老不是這樣啃的好嗎？
→ ming5566    : 你想想科學園區四大的人全部都下去搞yt會輸那群學
→ ming5566    : 店仔嗎 XD 不知道檯面上多少網紅要去送外送了 沒人
→ ming5566    : 要看
推 rickey1270  : 推
→ IBIZA       : 很難說 YT需要的能力不一定是考試
→ lickllll    : 考察xddddd考秋槍吧
→ IBIZA       : 我不認同 台成清交搞YTer一定比較成功
→ ming5566    : 蒼蘭哥 dodoman 九面人 愛麗莎莎 這幾個算高學歷的
→ ming5566    :  都嘛百萬粉絲
→ soulboy330  : 我上面兩個親戚小孩親戚就觀察行為模式 來決定在家
推 mermermer   : 就只是要說成功的YTer有他過人的能力之處，你也能
→ soulboy330  : 上班要怎樣帶啊 老人就覺得那種行為模式欠教訓啊
→ mermermer   : 扯一堆，是有沒有這麼悲憤
→ soulboy330  : 看到那種行為模式要是回家照比例分錢等於畢業回家
→ lickllll    : 你有其他選擇 幹嘛一定要去做 YT？？@@學店做失敗
→ soulboy330  : 要一個月給四十萬？ 為啥不能通過事情的應對處理考
→ lickllll    : 的人會少？？？？
→ ming5566    : 也是啦 畢竟很多節目不夠智障沒人要看 因為觀眾都是
→ soulboy330  : 察小孩價值觀行為模式？
→ ming5566    : 智障的比例比較高 需要垃圾內容餵養
推 Nemophila   : 價值觀只會代代傳承啦 除非孩子有反抗 但我感覺你們
推 smile36     : 簡單總結我覺得最衰的是許大姐
→ Nemophila   : 也不太接受
→ lickllll    : 父母和小孩的關係本來就不能強迫
→ lickllll    : 一直覺得誰拳頭大聽誰的
→ lickllll    : 有些人吃你這套，有些人不吃
推 boy422111   : 26000是實拿的扣掉水電那些都不用自己出還有伙食費
→ IBIZA       : 老人就覺得那種行為模式欠教訓<---老實講這個就是
→ IBIZA       : 控制欲
→ IBIZA       : 其實康熙搞那麼多年 也是他的控制慾的問題
→ IBIZA       : 你朋友是有兩個選擇 他家就他跟二姐在家工作
→ IBIZA       : 他爸又那麼傳統 聽到兒子要搬出去就爆氣
→ IBIZA       : 我看不出到底是要考察三小 更何況 一起接也不是不行
→ IBIZA       : 你朋友那個其實就是名為考察的控制慾而已
→ IBIZA       : 真的有甚麼糟到寧願家族事業放棄 也不給小孩的?
→ IBIZA       : 你所謂的這些教訓 其實就是用經濟大權要求子女變成
→ IBIZA       : 想要的樣子
→ IBIZA       : 即使李宗瑞 我相信他爸也是要傳給他 不會給外人
→ soulboy330  : 一個短時間換好幾份工作都跟主管合不來 打零工 然
→ soulboy330  : 後回家還直接提議要換X5 另一個剛畢業不到半年小事
→ soulboy330  : 情就離職不找新工作還直接訂機票想著出國玩 長輩通
→ soulboy330  : 過這些事件考察小孩行為模式跟思維覺得不行 有問題
→ soulboy330  : 嗎？
推 VVizZ       : 欸你們怎麼還在吵 還說沒帶入XDDD
→ soulboy330  : 這兩件事情私下覺得小孩欠教訓有問題嗎？該不會這
→ soulboy330  : 樣叫控制欲？
推 jackie36952 : 大權掌握應該很多都是
推 Kakeron     : 反正有大哥大姐兩個例子在那邊，你連抄都不會，自己
→ Kakeron     : 愛生寄生別人家再來靠杯很辛苦，不是五寶媽是什麼？
→ IBIZA       : 這本來就控制慾啊 有啥問題
→ IBIZA       : 用經濟權力要小孩變成你想要的樣子  這就控制慾啊
→ soulboy330  : 真的照比例分 在外面混成這樣 這種行為模式價值觀
→ soulboy330  : 回家照比例分薪水一個月直接給他四十萬還得了？
推 Kakeron     : 不能因為我是你小孩你就該放手讓我掌權吧？ 有點腦
→ Kakeron     : 的父母都不會這樣吧
→ VVizZ       : 啥 原來爸爸都過世了 然後幾年後還氣不過
→ VVizZ       : 特地發影片來鞭喔 這就過分了喔 爸爸怎麼幫自己
→ VVizZ       : 辯解啊???????????
推 Nemophila   : 孩子的管教沒那麼簡單
推 VVizZ       : 突然感覺這夫妻蠻可議的喔
→ IBIZA       : 到底哪來的40萬?
推 kazake      : 那種工作59分閉眼過的就是業界最常見不會有前途隨時
→ IBIZA       : 我不知道為什麼你的啃老說被一堆人打臉之後
→ kazake      : 可以汰換掉的爛貨而已 然後上網講話最大聲 笑死
→ IBIZA       : 你就開始跳針甚麼是不是一回家就要給八萬 40萬
→ IBIZA       : 講話是不是都要這麼極端?
→ IBIZA       : 不是啃老 就得給8萬 40萬? 有人這樣講?
→ VVizZ       : 挖還爬文到早上去佩服佩服
→ IBIZA       : 爬文爬到早上去的不就是你?
→ IBIZA       : 還佩服起自己來了XD
→ soulboy330  : 這個月入破百萬的親戚家啊。回家接 爸媽小孩三人一
→ soulboy330  : 起做 照比例分錢的話
→ soulboy330  : 父母覺得不行 後來回家一個月三萬六而已 熬到現在
→ soulboy330  : 年終給十二個月
→ VVizZ       : 對齁我忘了我也爬了
→ soulboy330  : 六七年有了吧。想說這邊有贊成趕快放權的 有贊成照
→ soulboy330  : 比例分的 我就拿來幫忙算啊 算怎麼樣不虧待小孩
→ soulboy330  : 擔心不然親戚有控制欲還得了
→ soulboy330  : 我怕親戚用那些小孩出去就業的事情考察小孩 怕親戚
→ soulboy330  : 把自己當皇帝
推 Kelsier27   : 是被爸爸附身嗎到底在氣什麼
→ VVizZ       : 我是覺得兩方已經無法對話就沒意思了 爸爸不能反擊
→ VVizZ       : 你怎麼說什麼想解氣爸爸都已經不在了
→ VVizZ       : 之後人生你要一直抱怨15年前的事情爽
→ VVizZ       : 其實也不關爸爸什麼事了
→ VVizZ       : 網路幹文互撕就是要看反轉再反轉才有意思
噓 chen841115  : 看大姐站哪邊 還想反轉 腦？
噓 lobo200000  : ，
→ VVizZ       : 大姊又不能代表老爸
推 Xinz        : 在爭論一個家庭巨嬰可以這麼大反響…..
推 VVizZ       : 樓上又輕啟戰端了XDD
推 wujiarong   : 用極端例子舉例應該是沒出生在這種小創產業的家庭吧
→ VVizZ       : 吵了整天大致上就巨嬰派VS奴工派
→ wujiarong   : ？簡單的說，從小被拉去幫忙是常態，像我現在還是有
→ wujiarong   : 商場新年音樂ptsd，完全不會感覺到喜氣。至於權跟利
推 Xinz        : 對不起 我閉嘴… 家家有本難念的經 拿出來討論根本
→ wujiarong   : ，你以為小孩想要喔？那表示你只讀到表面。咱要的是
→ Xinz        : 沒有結論
→ wujiarong   : 行業程序上的新創與改變，要不然書讀來幹嘛？這牽扯
推 Ggmic       : 推，我認識的親戚就是這樣，甚至只給小孩零用錢不是
→ wujiarong   : 到另一個心態：中國式家長。他們希望你學業見識有成
→ Ggmic       : 固定薪水，到要結婚時衝突就出來了
→ wujiarong   : ，但在建議與意見上，抱歉你是晚輩，參考性是0。所
→ wujiarong   : 以最後都是出去自己搞，家業放給他爛也沒差，那個權
→ wujiarong   : 利已經過了改善行業的黃金期
推 vulpuff     : 有些長輩真的就是這樣，我一個親戚身家至少一二十億
→ vulpuff     : ，兒子要買房，地點、裝潢全部都爸爸說的算，兒子不
→ vulpuff     : 爽不住去外面租房子。又不是爸爸住，管那麼多搞到自
→ vulpuff     : 己氣得要死何必。
→ wujiarong   : 如果這樣看不懂，我還能用最簡單的方式解釋
→ wujiarong   : 如果有跟啥開店的老闆聊天聽到生了三四個小孩沒半個
→ wujiarong   : 願意接，基本上八成都是那個老闆的問題
推 VVizZ       : 不一定 可能小孩就不想做 店面租人躺收
→ VVizZ       : 很多餐飲業老爸媽不做小孩不接就是這樣收掉了
→ VVizZ       : 比較聰明的小孩會找人做然後自己做文創小故事
→ VVizZ       : 說是老店傳承 從竹科回家幫忙 非凡新聞台
→ VVizZ       : 最愛播這種
→ VVizZ       : 但我就比較沒看過打鐵店有小孩要接的
推 tunajia     : 無解啊 但現在過得好好的，不懂為什麼要把家務事做
→ tunajia     : 成一系列影片跟大眾討拍？
推 XDdong      : 願意做兩萬六體力活還被說啃老真的頗ㄏ
推 VVizZ       : 刷流量阿不然咧 順便解氣治癒自己
→ VVizZ       : 大頻道要活下去就是拍生活費騙刷好感度賣文創周邊
→ VVizZ       : 好感度刷起來才有業配源源不絕
→ VVizZ       : 你看會吵成這樣就是因為有兩股力量在對嗆嘛
→ VVizZ       : 誰對誰錯根本不重要 流量才重要
推 Iamjkc      : 我爸當年就是不想被他爸掌控才不回去的 其他兄弟姊
→ Iamjkc      : 妹被爺爺掌控的下場都很慘
推 Kakeron     : 沒有能力獨立生活必須寄生老家的就是啃老啊，更別提
→ Kakeron     : 一個還只是在養自己生的小孩。
→ VVizZ       : 問題的癥結點就是 到底許伯沒有能力
→ VVizZ       : 找到一個26000月薪的工作嗎為啥要勉強在家裡當奴工
→ VVizZ       : 然後吃住托嬰可能都家裏可以免費咧
→ VVizZ       : 難道有什麼不能拒絕當奴工的原因嗎
→ VVizZ       : 這點我看了整天都沒有答案
→ VVizZ       : 還是其實這份奴工幹出了26000+24000+15000的價值
→ VVizZ       : 24000日托 15000套房租金
→ IBIZA       : 日托是他媽顧的
→ IBIZA       : 我說小孩他媽
→ VVizZ       : 一樣阿 家庭企業 他媽是托嬰專員
→ IBIZA       : 那你就要算兩份工作  而不是一份奴工
推 jerrylin    : 台灣老人喜歡用經濟控制小孩很常見ㄉ
→ VVizZ       : 老婆不用上班也要算她的托嬰價值吧
→ jerrylin    : 這樣小孩才會孝順
→ IBIZA       : 它們夫妻 一個顧小孩 一個賣水果
→ IBIZA       : 兩份奴工 不是一份
→ jerrylin    : 不然小孩就想辦法自己去外面闖
→ VVizZ       : 那把24000扣掉 這份奴工幹出了26000+15000
→ VVizZ       : 的價值OK吧 餐費還沒算 隨便湊一口飯而已
→ VVizZ       : 而且老婆顧小孩的奴工要算許伯的吧 他才是雇主
→ VVizZ       : 全托的畫得算36000
→ IBIZA       : 是你自己要把顧小孩算進來的啊
→ VVizZ       : 所以許伯每個月還欠老婆一萬阿
→ IBIZA       : 這些亂算都沒有意義
→ VVizZ       : 26000都給老婆之後
→ VVizZ       : 超有意義 奴工本身就是勞動價值跟所得不平等阿
→ VVizZ       : 忽略老婆勞動價值 跟老爸忽略他勞動價值
→ VVizZ       : 是一樣的概念吧
→ IBIZA       : 其實沒有人說他是奴工 你是不是哪邊搞錯了
→ IBIZA       : 小老闆拿工人價  跟他是奴工是兩個概念
→ IBIZA       : 更正 不該說沒有人 但主流並不是說他是奴工
→ IBIZA       : 26000就工人價
推 VVizZ       : 小老闆是基於血緣跟未來繼承不確定因素
→ IBIZA       : 其實沒甚麼不確定因素
→ VVizZ       : 他老爸確實只是提供食宿的雇主沒錯吧
→ IBIZA       : 不對 他爸其實不是雇主
→ VVizZ       : 可能繼承前水果行就倒閉了阿 哪有確定
→ IBIZA       : 應該說他爸不該是雇主 但把自己當成雇主
→ VVizZ       : 誰叫兒子不出去工作
→ IBIZA       : 你也可以現在放利啊 不放利的環境是他爸創造的
→ VVizZ       : 你也可以不工作不要免費食宿阿
→ IBIZA       : 他兒子有出去工作過 後來也要求脫離啊
→ IBIZA       : 他兒子不就走了
→ VVizZ       : 所以爸爸救急的26000的歲月就這麼痛嗎
→ IBIZA       : 家裡待遇差 要求走人 但老爸大翻臉
→ IBIZA       : 我覺得是
→ VVizZ       : 跟家裡翻臉搬出去的骨氣男孩多的是
→ IBIZA       : 他不就翻臉搬出去了
→ VVizZ       : 去麥當勞打工當年那個水準也有23000吧
→ IBIZA       : 導致翻臉的原因 放不下的也很多
推 Kakeron     : 不是待遇差要求走人，是走不了？ 不然早就可以搬去
→ Kakeron     : 女方那住了。
→ VVizZ       : 少三千換清淨不好嗎
→ IBIZA       : 沒有喔 就影片來看 其實已經要求搬出去好幾次
→ VVizZ       : 有鍊子嗎怎麼會走不了
→ IBIZA       : 就結果來看也沒有走不了 確實是走了
→ IBIZA       : 你們兩個講的東西 都不存在啊
→ VVizZ       : 搬就搬要求啥 就算老爸以死相逼也不悔阿
→ IBIZA       : 就結果看 沒有不走 也沒有走不了
→ IBIZA       : 所以就走了 不悔 但沒有不能抱怨吧
→ VVizZ       : 所以才不懂走就好了在那裏靠北啥
→ VVizZ       : 我就說這麼恨的話去墳前天天吵他
→ IBIZA       : 靠北人之常情 你也常靠北啊
→ IBIZA       : 你有每次靠北的時候都到人家墳前或面前嗎
→ VVizZ       : 不然跟我講也沒用阿 老爸都死了六年
→ IBIZA       : 難道你每次靠北時都非常有用?
→ VVizZ       : 因為你還沒死阿 線上打字可以對話咩
→ IBIZA       : 那你也沒到我面前啊
→ VVizZ       : 蠻有用的 打發時間
→ Kakeron     : 而且一直用小老闆這個心態其實很可議，你一個文不行
→ Kakeron     : 武更爛的I人想來對我的事業指指點點？ 底氣還只是因
→ IBIZA       : 如果打發時間就有用 那他靠北也是打發時間了
→ VVizZ       : 而且我現在靠北的對象是許伯也不是你啊
→ Kakeron     : 為你是我兒子？ 換作是我早趕出叫他用自己做法看能
→ IBIZA       : 我也沒說是我啊 是你自己提起我的
→ Kakeron     : 不能成功了。
→ VVizZ       : 自己選擇屈從老爸 低估老婆工作價值 都不是你啊
→ IBIZA       : 我原本的意思是說 你既然認為靠北要到墳前
→ IBIZA       : 那你在這邊靠北就不對啊 你應該去他YT靠北不是嗎
→ VVizZ       : 我剛剛在算錢的時候你自己跑進來的齁
→ IBIZA       : 我跑進來怎麼了嗎?
→ VVizZ       : 搞不好他會看阿
→ IBIZA       : 那搞不好他爸有靈也看到了啊
→ VVizZ       : 我沒有找你啊
→ IBIZA       : 照你的邏輯 你應該找他(許伯0靠北啊
→ VVizZ       : 許伯進來阿
→ IBIZA       : 你自己邏輯都自打臉了
→ IBIZA       : 沒有喔 你剛剛說靠北的人要自己去墳前 不是叫人來
→ VVizZ       : 可是我沒有找你也沒有@你怎麼說呢
→ VVizZ       : 就說你喜歡代入吧
→ IBIZA       : 甚麼我怎麼說 我就進來打臉你邏輯不一啊
→ IBIZA       : 不好意思 沒代入喔 純打臉
→ VVizZ       : 可是我沒有找你阿 是不是你妄想了
→ IBIZA       : 沒人說你找我啊 你在講三小?
→ VVizZ       : 都幾歲了還在網路自己兼裁判喔 那我要插低了
推 Kakeron     : 從影片來看公公控制欲很強，才會把許伯養成他老媽那
→ Kakeron     : 你來順受的性格，但同理他老婆控制欲也很強，甚至我
→ Kakeron     : 在懷疑根本是用小孩來控制許伯。
→ IBIZA       : 笑死 原話奉還
→ IBIZA       : 你的邏輯都出問題了 自己順一下吧 笑死
→ VVizZ       : 說真的其實就是許伯自己的鍋
推 SLH         : 他爸有靈看到笑死。愛靠北就去他們影片下方靠，剛
→ SLH         : 聽他們節目留言簡芝都會看、許伯只當酸民耍智障不會
→ VVizZ       : 想擺爛當孝子 老婆不允許
→ IBIZA       : 別人靠北就說你應該去他靈前 自己靠北都不用去對方
→ SLH         : 看
→ IBIZA       : YT 笑死XD
→ VVizZ       : 好啦下次我保證會去你靈前可以嗎
→ IBIZA       : 唉 做不到的事情硬要嗆 可憐
→ IBIZA       : 你怎麼來 講看看 笑死
→ VVizZ       : 不知道 時間地點請家人站內信?
→ IBIZA       : 笑死 剛剛保證會去 現在不知道怎麼去
→ IBIZA       : 邏輯自己順一下吧 笑死
→ VVizZ       : 保證我知道了會去 這樣可以咩
→ IBIZA       : 笑死 被打臉改口了喔
→ VVizZ       : 那叫做補述
→ IBIZA       : 不過總比前面那個被打臉也硬撐的強
推 SLH         : 談話節目聊大男人主義他們的小幫手講的自身經歷超
→ SLH         : 鬼故事，嘉義全村都娶越南新娘來打
→ IBIZA       : 對啦 就跟超買一樣
→ IBIZA       : 這不就改口 叫補述
→ IBIZA       : 這不叫改口 叫補述
→ VVizZ       : 真難相處欸你
→ IBIZA       : 還好啊 為什麼要跟你好相處?
→ VVizZ       : 不知道 為了世界和平?
→ IBIZA       : 跟你好相處就世界和平了? 我嘴你幾句也沒看到老共
→ IBIZA       : 打來啊 搞不好嘴你反而和平
→ VVizZ       : 好
→ VVizZ       : 為了和平 嘴我吧
→ IBIZA       : 又改口了 所以剛剛為了世界和平是唬爛的?
→ VVizZ       : 本來是想戰的但後來覺得世界和平比較高大上
→ VVizZ       : 改變心意了
推 kattte      : 同意你的看法，南部很多做吃的都這樣
→ kattte      : 要小孩回鄉幫忙/接棒，但薪水只能領最底
→ VVizZ       : 所以主流就變兩派阿 不接的跟搞文創的
→ VVizZ       : 才顯得這個例子很奇特 有選擇但選奴工
→ VVizZ       : 然後真的被老婆要求到受不了了才又出去?
→ wangchan0310: 我也市場人 在濱江市場
→ wangchan0310: 11年前24歲左右在外文組混不下去回去市場 也是被自
→ wangchan0310: 己爸爸尻洗很久 一天領一千塊  這部分跟許伯有幾分
→ wangchan0310: 雷同 對自己爸爸有怨言都很正常 至少許爸讓許伯正常
→ wangchan0310: 的活到讀完研究所 現在拿已故親人來換流量就沒必要
→ wangchan0310: 了吧...
推 VVizZ       : 老婆堅持要你有辦法?
→ VVizZ       : 看起來那個是老婆的節目阿
→ VVizZ       : 講句讚的 那個是你的爸爸不是公公 也不是我爸
→ VVizZ       : 這點最新思潮我還是懂的
→ wangchan0310: 反正他們成功了 百萬yt 這名頭拿出來大家都會說好厲
→ wangchan0310: 害 不過流量事業未來難說啦
→ lickllll    : 太好了可以從政論外 可以看出來誰的邏輯和腦袋真的
→ lickllll    : 很好呵呵
推 RLH         : 這個爸爸真的不行 沒想到生得出許伯這樣的好苗
推 nalthax     : 您真內行
推 lucysky     : 我有在看許伯，你的論點非常正確
→ nalthax     : 體力活加工時長的話要五萬，不過家裡房租水電瓦斯網
→ nalthax     : 路電話跟吃飯等，還給家裡三萬可接受
→ nalthax     : 還要算油錢跟汽機車的維護保養費
→ nalthax     : 有的是看家裡沒人不忍心，可是也不能太過份
→ nalthax     : 而且現在缺工，沒條件請外勞的話，願意用外勞的條件
→ nalthax     : 工作的，只剩下自己的小孩了
推 t81511270   : 情勒自己小孩的家族企業  就是可悲
推 namie1231   : 總而言之就是沒有能力又生2個小孩。如果外面能賺的
→ namie1231   : 比在家裡多，那待在家裡工作幹麻。如果在外面有能力
→ namie1231   : 拿更高薪，爸爸就該付更高的薪水讓兒子留下來。所以
→ namie1231   : 他就是只值26000吧
推 zaqimon     : 現在很多老人都在啃小啊 自以為有點錢就拿俏
→ zaqimon     : 可以用那些錢買斷小孩的人生
→ zaqimon     : 更不用提有些老人還跟小孩拿孝親費還要小孩聽話孝順
噓 sopzip      : 家裡有資源能靠超爽的
推 nalthax     : 外面一些職稱比較好聽但被霸凌到跳樓的工作也沒比較
→ nalthax     : 好啊，主要還是勞動環境跟觀念沒有改善很多，勞動部
→ nalthax     : 自己都出這種大事了
→ nalthax     : 做家裡的生意，不爽就吵個架離個家當放風，正常能量
→ nalthax     : 釋放；外面的職場你能嗎？
→ nalthax     : 生病受傷的時候，家人會考量你要怎麼養病來調度人手
→ nalthax     : ；台灣的公司能給到多少優惠跟養病期？你的缺能夠保
→ nalthax     : 留多久？
→ s9234032    : 你是對的 這是家父長制的剝削
推 nalthax     : 這種搬貨的工作拿三四萬的話，大多數人會選擇去當貨
→ nalthax     : 運司機喔，當時就五六萬，所以看起來是對其他行業薪
→ nalthax     : 資行情不太了解的在吵有沒有啃老。搬東西搬一天行情
→ nalthax     : 就是兩千，南部勞健保便當錢扣一扣之後一千二三百，
→ nalthax     : 不過吃家裡住家裡開銷三萬扣掉之後，給兩萬六算差不
→ nalthax     : 多。
→ nalthax     : 老實說2008-2012是高教泡沫化最嚴重的時候，很多土
→ nalthax     : 學歷的求職都不是很順利，洋博也殺得很兇，就是這樣
→ nalthax     : 的經濟狀況累積起來造成政治的變革，那個時候反而果
→ nalthax     : 菜市場的工作最穩，就像疫情大家還是要吃飯配菜一樣
→ nalthax     : 。
→ nalthax     : 所以後來高教有做出些許的調整跟改變，但是這段時間
→ nalthax     : 被摧折的其實也沒有回歸高教體系的機制了，只是有的
→ nalthax     : 時候升遷方式很病態的話，在外面也未必不好。
→ nalthax     : 有的問題其實是系統性的，只是因為看得到一個人，就
→ nalthax     : 認為是那個人的責任。
→ VVizZ       : 文大中文碩士算高教嗎
推 Kakeron     : 貨運司機也有分出人車跟單純出人的，而且工作強度是
→ Kakeron     : 許伯當時兩倍以上，叫他去是嫌他鼻血流不夠嗎
推 lakb24      : 非勞力活就有六萬了幹什麼搬貨的 ?
→ berserk     : 這種家庭很多 然後子女事業黃金期就被耗掉 等到後
→ berserk     : 悔也沒用了
→ berserk     : 很多等到父母死了才肯讓你接班 自己都五六十了
推 extrada     : 住家裡的租金水電三餐，你覺得他們要負擔多少？我是
推 evie1204    : 有聽說3個子女都在自家公司幫忙
→ evie1204    : 薪水只有18K 後來才調到2萬多
→ evie1204    : 我感覺這種老爸就是在養廉價勞工
→ evie1204    : 子女都沒出過社會
→ evie1204    : 不敢也不想去外面找工作
→ evie1204    : 這樣是不是故意把子女養廢了才好控制？
推 InMontauk   : 身邊有家族生意型態的例子，非常認同你，給孩子的薪
→ InMontauk   : 水甚至不到外面同類工作平均的四分之一，就是為了
→ InMontauk   : 控制孩子
推 Kakeron     : 1/4？ 所以15年前搬水果可以月領10萬？
推 Nemophila   : 你現在就是想說服大家 許伯這個人就是個高不成低不
→ Nemophila   : 就的廢物（即便你刻意忽略後面的轉折），旁人也就算
→ Nemophila   : 了，如果家長也是這樣想，那子女不只是經濟甚至心智
→ Nemophila   : 也被pua 的情況下，要離開父母是很困難的
推 SLH         : 其實許伯那時最適合幹保全，收入比26k高又能做他的
→ SLH         : 夢想寫小說，他老婆如果不是本來就會攝影剪輯現在也
→ SLH         : 不可能成功當yuotuber，隨便都有適合且有能力幹又
→ SLH         : 符合他們興趣的行業也比26k高，狂說他這樣領多他很
→ SLH         : 廢是真的誇張
推 flydogzzz   : 女的有點心機才要那拿家裡公審，成功後有什麼問題都
→ flydogzzz   : 跟她無關，反正她公公會被公審到死
→ zandar      : 公審是一回事，事情卻一審在審，事情都過多久了，老
→ zandar      : 人家也走了，單純就是再賺流量
→ yueayase    : 我不覺得這種有做自媒體當工作的算什麼啃
→ becca945    : 讀書基因差要多抽幾個
→ becca945    : 他爸生太少
推 kingkinggod : 長輩的概念：我死了全都是你的，領這麼多幹嘛。
→ kingkinggod : 晚輩的概念：你死了全都是我的，我他媽給你壓榨幹嘛
→ kingkinggod : 。
推 iloveyellmi : 台灣四五年級生一堆有病 選我正解
推 LYKAI       : 選你了
推 Arnol       : 從外面回家族企業收入剩1/3有感，真的很慘，重點是
→ Arnol       : 一開始餅都畫的很大