→ andrewkuo: 那會!只要管線留著那會困難,那是你們中華員工覺得很麻09/14 00:47
→ andrewkuo: 煩,對其他業者來說,只要管線暢通就好拉了!請問一下你中09/14 00:48
→ andrewkuo: 華上班時候有拉過管內線嗎?更何況光纖價格比同長度的09/14 00:49
→ andrewkuo: 500鋁管來的便宜,中華只會用光纖很貴來說鋪設成本怎樣,09/14 00:50
→ andrewkuo: 那為何有的建案,請中華幫忙拉光纖除了上網費還要收線材09/14 00:51
→ andrewkuo: 費,有的固網業者建案每間都拉完,只要付連線費就可,還不 09/14 00:53
→ andrewkuo: 是為貴公司的EPS著想.問題是交給建商去埋光纖難道不會 09/14 00:55
→ andrewkuo: 出現類似用便宜電話線或是同軸線,裝VDSL上網或是第四台 09/14 00:56
→ andrewkuo: 因為建商為了省成本用了品質不好的線,等交屋完後線路品09/14 00:57
→ andrewkuo: 質太差,而需要重新抽換線路或是走明線.埋光纖的時候, 09/14 00:58
→ andrewkuo: 請問一下建商有熔接機可以做接頭測試線路有沒有問題嗎?09/14 00:59
→ andrewkuo: 萬一埋了有問題的光纖,還不是要重新抽換,交給固網業者09/14 01:00
→ andrewkuo: 去做,只少業者會有Meter去測光纖有沒有通.還有不只中華 09/14 01:01
→ andrewkuo: 有再鋪光纖,其他拿小固網的業者也有在鋪FTTH光纖. 09/14 01:02
→ taotu: 你說的那些問題正常的情況下在施工規範內要明定合理的光纖09/14 01:22
→ taotu: 規格和衰減範圍，還有驗收機制。建商一定會包給專門拉光纖09/14 01:24
→ taotu: 的廠商，驗收合格才給使用執照。 09/14 01:25
→ taotu: 我常在拉暗管線啊！假設順利的話20分鐘結束，你想想這20分09/14 01:28
→ taotu: 鐘要複製到100戶用戶，這成本不大嗎？更何況還有穿不順利09/14 01:28
→ taotu: 的時候。09/14 01:28
→ taotu: 你說的上網費和線材費有無具體的例子，怎麼收的，除了表定09/14 01:31
→ taotu: 的裝機費和竣工後的電路+ISP上網費，我沒聽說你那種例子。 09/14 01:31
推 Windcws9Z: 真的...我家拉暗管就拉滿久的 最少弄了一個小時QQ09/14 01:34
→ taotu: 我知道有很多cable業者有在拉FTTH啊，有自備光內線cable業09/14 01:35
→ taotu: 者也是受惠的，甚至要提供電視服務也不一定要走cable了，09/14 01:35
→ taotu: 光纖就能帶了。所以說到底你還是希望等中華電信慢慢建設，09/14 01:36
→ taotu: 再來邊罵台灣寬頻又慢又貴？09/14 01:36
→ taotu: 穿管最好穿的時機就是房子還沒蓋好管線還未埋時，管子就在 09/14 01:40
→ taotu: 外面要怎麼穿就怎麼穿，等到埋下去要再抽換時難度加倍，所 09/14 01:40
→ taotu: 以說蓋房時埋光纖是最佳時機。 09/14 01:40
→ taotu: 如果是以後自備光纖障礙一般情況是請用戶自行找民間廠商修09/14 01:48
→ taotu: 復，但是如果該社區有多家業者競爭時，也會有業者提供代修 09/14 01:48
→ taotu: 服務來搶用戶，這樣也是對用戶有益的良性競爭。09/14 01:48
→ taotu: 你的佈建成本只考慮線材成本？施工成本不用算的喔？09/14 01:52
→ taotu: 如果真正要為了EPS著想是直接停止光纖建設了，請問多建光 09/14 02:11
→ taotu: 纖有為公司多賺錢嗎？直接用銅纜繼續躺著賺錢不是很好嗎？ 09/14 02:11
→ asdfghjklasd: 屋內大樓內成本遠低於馬上成本。。。。。。。。。09/14 02:13
→ asdfghjklasd: 路09/14 02:13
你以單單幾戶透天的思維或許外線的成本高，但如果放在中大型集合型社區來看，內線的
成本就不會低於外線成本，想想人身上的血管結構，你認為是佈建動脈靜脈成本高？還是
佈建微血管的成本高？
→ taotu: 你有話就直說吧！ 09/14 02:14
→ andrewkuo: 被你說對了，所以貴公司蔡董還在時，極盡cost down，為09/14 07:38
→ andrewkuo: 了eps，縮減光纖資本預算支出，還好下台了，去聯發科了09/14 07:39
→ taotu: 是阿，要不是當年國民黨帶太少黃金來建設台灣，也不會有這09/14 08:38
→ taotu: 種沒人要建設光纖的局面！要是當年馬超沒有失街亭，劉皇叔09/14 08:39
→ taotu: 一統天下，台灣的寬頻老早就10G普及了！ 09/14 08:39
→ k879311: 首先郭董早就在布建光纖了，而非中華一家在建09/14 12:08
推 Windcws9Z: 與其期待果凍 還不如去期待中華...09/14 12:10
→ k879311: 再者光纖接頭各家規格不完全相同，要用誰的？預留管道給09/14 12:15
法規訂下去統一規格有很難嗎？不同規格的接頭也可以很輕易轉換，都不是問題。
→ k879311: 業者自行拉線才是上策，因為誰拉的就是誰的產權，往後才09/14 12:17
→ k879311: 不會因互爭垂直段，造成兩業者互相拔線的爭議09/14 12:17
不知道你查修幹多久了？都沒有一點建物自備光纖Z>B的體悟？等業者自己拉再給你二十
年光纖普及率還是拉不起來啊！
→ k879311: 呵呵，去看看台北市的光纖吧，各路口都可看到郭的人馬在 09/14 12:19
→ k879311: 驗收了 09/14 12:19
→ c98406023: 彰化縣寬頻管道閒置多年，至今沒看到線路痕跡 09/14 12:30
→ andrewkuo: 怎麼會沒有用，有空用力把它的蓋子拉出來看，至少裡面09/14 12:45
→ andrewkuo: 有第四台的線跟小固網的線，記得拉出來要拍照一下 09/14 12:45
有政府的共構管道後，業者要佈放外線的成本會低很多，所以最終的問題還是會回到建物
本身用戶接取問題，儘早訂定相關法規，把最困難的點解決，自然會有更多業者投資建設
。
※ 編輯: taotu (114.137.168.34), 09/14/2017 13:19:13
→ smiling: 後續佈纜績效』來看，彰化縣只有比雲林縣多一點。 09/14 13:15
※ 編輯: taotu (114.137.168.34), 09/14/2017 13:31:03
推 Windcws9Z: 法規沒有訂 大家都多一事不如少一事 09/14 14:20
噓 vaper: 第一句錯，下面的就免看了... 09/14 15:30
→ vaper: 但當然不能把資料中心的來比馬路上的... 09/14 15:31
→ vaper: 馬路開挖又埋管路又置電信箱又遠，怎麼想都比大樓裡搞剛... 09/14 15:32
那些工規劃好的話只需做一次，不需重複施工，馬路上的光纜做一次工就是數十芯或數百
芯，更何況許多縣市有寬頻管道可以租用，光纖的特性是可以走好幾公里不需中繼，所以
也未必要到處設置電信箱。
但是屋內線一戶就是一芯光纖，業者必需反複一路一路拉，這樣總成本早就遠遠超過外線
成本。
就中華電信來說，你說全台灣規設科發包出去建設外線的成本高，還是全台灣客網中心外
包給裝機師傅拉光纖內線的成本高？
※ 編輯: taotu (114.137.168.34), 09/14/2017 15:52:17
噓 vaper: 動脈比微血管，幹，神人，我笑了 XDDD....沒動脈哪來微血管 09/14 15:40
沒微血管你還能笑嗎？微血管的總數有比動脈還少嗎？
※ 編輯: taotu (114.137.168.34), 09/14/2017 15:55:26
→ andrewkuo: 啥，我家的FTTH網路都用兩芯光纖很多建案也是，中華已09/14 16:01
→ andrewkuo: 經costdown到用一芯，那萬一管壁內光纖斷掉，豈不要重09/14 16:01
不用在這邊耍嘴皮子，最常見的扁平光纜裡設計有兩芯光纖是因為有其它應用必需同時用
到兩芯光纖，備用的實質意義並不大，線真的受損時往往是兩芯同時斷了，只斷一芯機率
少之又少。
→ andrewkuo: 信抽出再穿一次，如果兩芯的話兩端接頭換另一芯光纖即 09/14 16:01
→ andrewkuo: 可 09/14 16:02
→ sigurose: 即使是近幾年標榜有光纖到宅的中大型集合型大樓/透天，09/14 16:11
→ sigurose: 也常常只做半套，例如只有垂直纜沒有水平纜、或只有水平 09/14 16:11
→ sigurose: 纜沒有垂直纜，這也很搞剛，有些垂直纜還有問題 09/14 16:11
所以要有相關的規範和驗收機制才能確保施工品質
https://goo.gl/YYbwKJ
※ 編輯: taotu (114.137.168.34), 09/14/2017 16:33:56
推 FantasyNova: 好吧 這篇我認同70% 給推一下 重點是有回文 方便閱讀09/14 16:24
→ dxzy: 反正想強制新建物光纖是很難的事 因為永遠喬不攏09/14 16:28
→ dxzy: 就算某個方案真的百利而無一害 還是很難說服人09/14 16:29
此方案利益受到損害的是建商必須墊高成本，其實大可反映在在房價，畢竟是用戶自己用
的光纖。
另外這方案也可活化光纖產業，不再只有少數電信商發包，而是所有的建案都有需求，業
者接案接到手軟，然後會有更多人投入相關產業，自然就有市場機制來提升品質制衡價格
。
推 Shauter: 推這篇 比第一篇葉配好09/14 16:44
推 Shauter: 某v是不是上過三類生物?09/14 16:46
→ Shauter: 沒上過09/14 16:46
看到動脈和微血管還會笑的人可能也只有他，是我早就頭昏腳軟了。
→ andrewkuo: 可以舉例兩芯同時用是用在那一種應用嗎？09/14 17:36
不是一堆設備把tx rx分別各用一芯來傳輸的嗎
https://i.imgur.com/cfKQEuR.jpg
→ asdfghjklasd: 我常常要規劃建置整廠整棟大樓光纖,我會不知道09/14 18:08
→ asdfghjklasd: 線材人工管線五金另件要多少錢........09/14 18:09
→ asdfghjklasd: 我現在都搞氣吹式光纖佈放了.....09/14 18:11
不知道你規劃的光纖是建置到能用就好，還是乖乖案照規範施工讓業主能順利拿到建物使
用執照？
推 popbitch: 不是有發生過中華拉好屋內光纖，結果管委會找別家網路商09/14 18:14
那大概是花錢委託中華佈建，有花錢光纖產權就是該社區了
※ 編輯: taotu (114.25.136.97), 09/14/2017 19:27:05
※ 編輯: taotu (114.25.136.97), 09/14/2017 19:28:27
※ 編輯: taotu (114.25.136.97), 09/14/2017 19:39:02
→ SPzero: 話說NCC通過「建築物電信設備及空間設置使用管理規則」修09/14 19:35
→ SPzero: 正草案，要求未來公有建物、集合住宅和總樓地板面積在100009/14 19:35
→ SPzero: 平方公尺以上的商辦建物，都應依法設置光纖到戶至今時間也 09/14 19:35
→ SPzero: 兩年有餘了，不知道為何總是都有下文....09/14 19:36
推 TFreeman: 推T大09/14 19:40
※ 編輯: taotu (114.25.136.97), 09/14/2017 19:50:29
※ 編輯: taotu (114.25.136.97), 09/14/2017 20:05:53
推 Windcws9Z: 大概還在修法...09/14 20:29
→ andrewkuo: 如果是規則，是不用修法，NCC自己修改行政法規就ok了！ 09/14 20:44
推 ks92310: 搞整廠跟搞一個社區光是要溝通協調的對象就不一樣了，真09/15 09:08
→ ks92310: 是ㄎㄎ09/15 09:08
→ ks92310: 自家社區光是開管委會扯管道光纜產權就沒共識了，更不用09/15 09:10
→ ks92310: 提某些住戶根本沒網路概念，完全不配合，從法規面強制建 09/15 09:11
→ ks92310: 物自備光纜才是根本的辦法，君不見中國都是這樣搞？ 09/15 09:11
推 pojicoffee: Vectoring技術加上對頻寬使用需求沒什麼提升，電話線 09/15 22:27
→ pojicoffee: 又能用好一陣子了。 09/15 22:27
→ dxzy: 中國百業待興又經濟繁榮當然順勢而上.....09/15 22:44
→ asdfghjklasd: 又有人自己為有多懂了，社區既有戶我也弄過啦 09/16 00:59
→ asdfghjklasd: 最近還弄一個一戶一個1後面不知道多少零的房子09/16 01:00
→ asdfghjklasd: 至於不想搞光纖的社區，我一點也不會想花太多時間談09/16 01:03
→ asdfghjklasd: 直接做想弄光纖的社區就好了，不過集合社區一點也不09/16 01:03
→ asdfghjklasd: 會我想要去做的目標，毛多又沒什麼錢09/16 01:04
→ asdfghjklasd: 我只是要表達做光纖其實多少錢而已，賣弄語言我沒 09/16 01:04
→ asdfghjklasd: 你們那麼會啦 09/16 01:05
我所謂屋內光纖成本高不是單看ㄧ戶或一個社區，是說全台的終端線路和屋外線路的比例
，
再加上你所謂的毛很多，這些都是難度都是成本。
※ 編輯: taotu (118.161.190.50), 09/16/2017 07:59:20
→ danny8376: 屋內光纖成本高啊 據說屋內同軸成本也很高09/17 00:16
→ danny8376: 同軸還比光纖粗 第四台也是在那拉呀拉的 09/17 00:17
→ danny8376: 也是常常有建商同軸偷料的啊 09/17 00:23
→ danny8376: 搞到現在很多第四臺到大樓都先抽換線了 呵呵 09/17 00:24
→ danny8376: 同理放在光上我不覺得有啥差啦 09/17 00:24
→ danny8376: 不過我同意光也能要求建商預先佈 反正有比沒有好 09/17 00:25
→ danny8376: 至少有專用管路會好處理得多 09/17 00:25
→ danny8376: 但說真的啦 09/17 00:26
→ danny8376: 一戶拉一條線(光/同軸/電話線)是最常見的 09/17 00:26
→ danny8376: 台灣建築偷料偷慣了 為了省那些品質不佳線路 09/17 00:27
→ danny8376: 搞到後面訊號不佳要斷不斷只有客訴沒斷過 09/17 00:28
→ danny8376: 很多業者都直接自己新拉線 成本比那些電話費客服人員 09/17 00:28
→ danny8376: 查修工班車馬費有的沒的便宜多了 09/17 00:29
是因為同軸也沒有立法強制內建，就沒有相關的驗收機制，當然能偷就偷。
因為電話線有規定強制內建，必需經相關單位驗收才能拿使用執照，所以大樓自備電話線
有九成以上的機率是可以正常使用的。
※ 編輯: taotu (118.161.190.50), 09/17/2017 06:17:15