[問題] 中華Wifi Mesh 問題

[ppo2000 (Leon)]

最近租了兩台中華的Arcadyan WE410443-TC，組成Mesh

中華小烏龜(H660WM)關硬撥、關DHCP：速率100M/40M
N12HP(硬撥+DHCP)
兩台Mesh AP

接法：

小烏龜→N12HP→Mesh AP(1F)
  ∣         ↘Mesh AP(2F)
  ↓
PC(軟撥)

https://i.imgur.com/UIIsSQP.png

Q1:想詢問一下Mesh環境下，2.4Ghz與5Ghz訊號切換的時候會斷線是正常的嗎?

之前有買一台AC86U，合併2.4與5的SSID，靠Smart Connect在切換，
在切換過程是會斷線的，因為在訊號源前面，有手機永遠綁在2.4不切到5
也有手機在訊號源前面會一直2.4和5一直切換，所以手機會一直斷線，就把他退了

Q2:2.4Ghz靠近訊號源，中華的Mesh AP會自動踢到5Ghz，目前看是不會斷線
   可是離開訊號源遠一點例如隔牆，AP會把手機從5Ghz踢回去2.4Ghz
   這時候會斷線，很常手機wifi圖示消失，切回手機網路，有時候需要10幾秒
   手機才會成功回到2.4Ghz

Q3:2F AP 打到房間的訊號，會造成手機(紅米NOTE5)，躺著轉身而已
   會一直切換2.4和5的訊號，所以手機也會一直斷線
   從1F走到2F也會斷線，感覺沒有漫遊

Q4:這台WE410443-TC，從網頁進去的工程模式，樹狀圖
   或者安裝中華專用的家用Mesh Wifi APP都找不到我的手機(realme 6)
   可是AP他還是會配IP給我手機，只是變成連到哪一台都咬死在那一台AP跟訊號源
   AP變成不會把你踢到訊號好的那台AP去，靠近訊號源也不會切換成5Ghz

家裡有4隻realme 6 手機，AP上全部都看不到，基本連到2.4Ghz就切不回5Ghz了

中華報修一個禮拜了，裝好10天內都是派裝機師傅(外包)回來處理，
裝機師傅也只是會裝機，太細的問題，他們也沒辦法。

韌體版本問了客服一個禮拜，最新版是哪一版也不知道，只是說會幫忙報修，頭痛
有人知道最新的韌體是哪一版嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.166.111 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Broad_Band/M.1598027587.A.2C5.html
※ 編輯: ppo2000 (114.35.166.111 臺灣), 08/22/2020 00:38:59
推 k879311: 呵呵，先前的行銷廣告文把產品捧上天了，完美無線化。多
→ k879311: 少人看了以後怦然心動
買了AC86U不合用就退了，租了兩台中華的受罪，不過單台單AP還可以
→ ttptpp: 手機切換2.4G/5G本來就會很蠢, 是你太看的起手機系統了
→ ttptpp: 把5G關掉應該就沒這些奇怪毛病, 且你最前面用一台爛N12HP?
這兩台架構2.4Ghz與5Ghz，SSID合再一起的，不像AC86U可以分開，
N12HP只拿來硬撥給兩台Mesh AP用而已，應該堪用吧，網路速度100M/40M，
其他設備電腦都接小烏龜
推 birdy590: 簡單講一下 漫遊是由裝置決定的 完整的行為嘛...
→ birdy590: https://bit.ly/2Qdyv6F  推薦參考資料
推 andy199113: 0800-080-128
我8/15裝至今已打了6通，還有客服說他不會這塊
→ birdy590: 原po的問題在 P37/38, 接收到2.4G的功率如果比5G強很多
→ birdy590: 裝置就一定選 2.4G, 而且永遠不會再切回來
這組中華的Mesh AP，認不到我的手機(realme 6)，所以根本不會切換2.4和5
→ birdy590: 其實到雙頻 ac 以後 "高功率"的需要就消失了 反而有害
→ birdy590: "Higher Power Does not Always Mean Better Signal"
推 k879311: 手機切換2.4 5G蠢不蠢？我是覺得還好，我覺得這組mesh蠢
→ k879311: 在SSID不能分開
推 Windcws9Z: SSID不能分開，這問題也不是只有中華Mesh會
推 k879311: 不是只有中華會？然後呢？選擇一個可以的不就好了？還完
→ k879311: 美無線……
合在一起也不錯，只是卡在訊號源夾層會一直切來切去，這樣反而分開連還比較好
※ 編輯: ppo2000 (114.35.166.111 臺灣), 08/22/2020 11:50:51
→ jeff40108: 就是假mesh沒支援11r
推 birdy590: 漫遊選擇和11r根本無關
→ birdy590: 還是同樣一句 漫遊選擇是100%全由裝置決定
→ birdy590: AP可以提供誘因 但無法強制
推 jeff40108: 就是沒有11r才會斷線啊
→ birdy590: 以前的SOP是用踢的 但是因為近幾年裝置的判斷邏輯有改
→ jeff40108: 有11r的話斷線不會超過0.1秒
→ birdy590: 你連人家問題都沒看清楚是在急著回答什麼
→ jeff40108: 他的問題不就是斷線？
→ jeff40108: 不然誰管你2.4G還是5G
→ birdy590: 原po問的是為什麼裝置都黏在2.4G上 你答11r根本沒邏輯
→ jeff40108: 網路能用不會斷線這不是基本要求嗎？
→ birdy590: 你不知道 sticky client 是最古老的漫遊問題嗎?
→ birdy590: "這組中華的Mesh AP，認不到我的手機" 原po觀念反了
→ birdy590: 從來就只有裝置連AP 沒有AP認裝置的
→ birdy590: 要解這種問題 必須先瞭解裝置是怎麼選擇AP和決定漫遊的
→ asdfghjklasd: 有興趣可以看我這篇下一篇的轉貼文
→ birdy590: 我覺得比較麻煩的地方是 家用機種很可能選項沒開出來
→ birdy590: 有興趣想研究的上面 slide 看一下 裡面講蠻詳細的
→ birdy590: 正常解法是調整功率 "發射功率不是愈強愈好"
→ birdy590: 一般人不看規範的想像可能是 AP 功率愈強裝置訊號就愈好
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→ ppo2000: https://i.imgur.com/0gnbUze.jpg
→ ppo2000: https://i.imgur.com/MWAETt3.jpg
→ ppo2000: 因為我有四隻realme 6都連著wifi 可是就是不會在設備上
→ ppo2000: 顯示，AP找不到手機，所以他不會幫我踢到訊號強的AP,在
→ ppo2000: 5Ghz訊號源強的地方也不會切換到5Ghz,其他手機像紅米no
→ ppo2000: te5 是正常的
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此段為Q4，目前就家中這台手機realme 6 AP上看不到
※ 編輯: ppo2000 (114.35.166.111 臺灣), 08/22/2020 14:43:10
→ birdy590: 因果關係反了... 手機根本沒有去連過 5G 的 BSSID
→ birdy590: 你在AP上當然就看不到
→ birdy590: 你確定連上的是 mesh?
推 birdy590: 發IP的是DHCP, 建議你查一下 N12HP, 有可能是mesh的bug
→ birdy590: 不過我覺得會發生這種 bug 機率不大就是了
是連Mesh AP沒錯，N12HP無線功能已關閉SSID也跟Mesh AP的SSID不一樣
如果再訊號源前面斷開手機Wifi，再重新連線，進手機Wifi設定看連線速度是433Mbps
離開訊號源5Ghz連不到後手機自己會去找另一個訊號源，此時2.4Ghz就會被連上
因為AP 2.4Ghz和5Ghz是同SSID，再連上2.4Ghz的訊號後不管在靠近AP他也不會切回5Ghz
跨樓層AP他也不會變AP，因為此動作應該是該Mesh AP執行的動作
目前這個問題是單我這隻realme 6 手機才有這個問題。
※ 編輯: ppo2000 (114.35.166.111 臺灣), 08/22/2020 15:17:23
→ birdy590: 確定是連 mesh 但界面看不到 那就只有報修了
推 tp65tp65: 中華mesh有那麼爛喔?本想申請裝看看的說...
→ ppo2000: 你可申租來看看不要綁約違約金很貴
→ asdfghjklasd: 調整功率 不是最好的做好
推 birdy590: 有些裝置選擇AP的邏輯只看接收功率, 如果 2.4G 比 5G
→ birdy590: 偵測到的強度超過一定程度 就一定選 2.4G 而且永不切回
→ birdy590: 如果這時候 AP 還只能雙網合一, 2.4G 關不掉也不給改名
→ birdy590: 降調功率就是正規解法 限制連線速度設定裡未必有開放啊
→ birdy590: IOS 10 以後修改的判斷邏輯會以連線速率為主 就理想多了
→ birdy590: 比較早期的 band steering 方法還可能包括踢掉裝置以後
→ birdy590: 不讓重新連線... 但這在比較現代的裝置有風險在
→ birdy590: 有些重試幾次連不上 就把這個SSID丟黑名單再也不連了
→ zwe: 這篇很多推文 補一下心得 裝了 三台mesh 完全無死角 都是5g
→ zwe: 滿格 我家是兩層 手機是S10e 整體來說很滿意 給大家參考
→ zwe: 100/40 手機可以吃到866mbps
→ ppo2000: 可以請問一下你的韌體版本嗎，我也是雙層，你各層放置的
→ ppo2000: 台數以及位置嗎
推 zwe: 我不知道怎麼看韌體版本也...
→ zwe: https://i.imgur.com/1Dl2qNH.jpg
→ zwe: 我是一樓中間位置放主機 二樓頭尾房間各一台 (一台放二樓臥
→ zwe: 室裏面，一台貓房門口放一台)
要用他附的那段網址進去，或者直接打主機AP的IP 帳號：cht密碼：43tc加主機後四碼mac
二樓打兩台好像我家這樣也可以達到全5Ghz
推 birdy590: 有沒有人可以用winfi掃一下？這台的公開資料出奇的少
不太會用，有詳細說明嗎
※ 編輯: ppo2000 (1.175.231.10 臺灣), 08/23/2020 21:49:51
→ birdy590: 最重要就 Amendments 那欄
→ sky959929: 多租兩顆阿
推 gbear:  https://i.imgur.com/zM6EQkz.jpg
推 gbear: 我4個樓層都放一顆，都是有線連接，上次的神奇斷線事情，
→ gbear: 我自己重新配對以後，就完美無線接軌再也不斷線，手機三星
→ gbear: note8，有時候換樓層會是接在2.4G，有時候是5G，一開始連
→ gbear: 2.4的話有時候久了會變成G5，這東西實在是方便好用，正4樓
→ gbear: 透天目前找不到死角地方，連爬到頂樓水塔都有
→ ppo2000: 我也沒死角，可是就是會斷線
推 gbear: 你的mesh改用無線橋接，不要接在N12HP後面這樣試試看
推 filac: 我用中華的mesh，也是無死角，但有時會抓住訊號差的那一顆
→ filac: mesh，網路圖示有，東西跑不出來，要自己手動關掉手機WiF
→ filac: i再重開才會改善，我的手機是note10+，家人的iPhone11是直
→ filac: 接從有網路跳4G訊號，也不會去抓訊號好的，看了一下不知道
→ filac: 是不是因為中華這顆沒有支援kvr的關係，週末跑去買了tp l
→ filac: ink x20回來設置，目前繼續觀察中，中華的mesh就我自己個
→ filac: 人使用，體驗是不好的
推 k879311: 一定有誤會喔，都說了是（完美）無線化。完美perfect
工程師有來看過了，解決掉一個問題，realme 6 wifi 設定裡面有一個實體mac,和隨機mac,
同空間2.4Ghz和5Ghz一直切換斷線的問題也是沒解
→ jeff40108: mac那個問題其實不怪中華啦
→ jeff40108: 那好像是安卓10的新功能
→ jeff40108: 各家廠商的access control全部死光光
請問這個意思是安卓10都沒辦法自動切換嗎?我有改成實體MAC了
→ jeff40108: 2.4跟5G切換斷線的問題就是假mesh一定會遇到的
→ jeff40108: 要整組換掉才能解
推 birdy590: 這在商業級產品也一樣啦 要找文件給你看嗎
→ birdy590: 規劃建議是可能的話把 2.4G 關了
→ birdy590: 不能關就是要想辦法避免它去連 2.4G 就對了
→ birdy590: 像 Aruba 是建議 2.4G 發射功率要比 5G 低 6db
→ birdy590: 思科是低兩個 level, 都是同樣的目的
→ birdy590: MAC 隨機化其實講好幾年了, IOS 下一版也會跟進
推 jeff40108: 換真mesh就不會斷啦
→ jeff40108: 不就是假mesh沒辦法漫遊
→ jeff40108: 跟商業級無關，你去買一組deco就有了
→ birdy590: 什麼叫真 mesh 什麼叫假 mesh 拜託不要亂發明名詞
→ birdy590: 其實很多人的資訊應該更新, 華碩很多平台的 k/v 都開了
→ birdy590: 中華這組的支援狀況仍然不明 沒有掃過最好有辦法確定
→ jeff40108: 沒有r就是會斷線啊XD
→ birdy590: 你還不知道以後不會有 r 了? 一堆系統新平台預設不開
→ birdy590: 甚至不給開... r 在非 dot1x 的效果也很有限
→ jeff40108: 我知道有個CEO在公司講Line斷線
→ jeff40108: 隔天MIS就回家吃自己了
→ jeff40108: OpenWRT三年前就支援11r了
→ jeff40108: 到現在還沒有實裝的廠商還敢寫mesh?
→ jeff40108: 軟體開發的比開源慢難怪一堆人在刷機
→ birdy590: 用你的定義連 velop 都變成假 mesh 了 可憐哪
→ birdy590: 你不知道現在有 r 的很多都是很舊的玩意嗎? @@
→ birdy590: 自己去 google "PMKID Vulnerability"
最麻煩的是2.4Ghz跟5Ghz的SSID不能分開，我一隻紅米手機放在房間大概30秒切換一次
手機狂噴電，想退退不了要違約金
※ 編輯: ppo2000 (114.35.166.111 臺灣), 08/25/2020 22:17:15
→ jeff40108: 三年前當然很舊啊，那沒有r的不是更舊嗎XDDD
→ jeff40108: 你不要整天只會貼別人的ppt自以為厲害
→ birdy590: 錯 因為兩年前被破台了 你啥都不知道是看名詞覺得厲害嗎
→ jeff40108: PMKID要四張顯卡算兩個小時才能破解
→ jeff40108: 好像人家不能換key一樣
→ jeff40108: 去找WPA3的漏洞更多
→ jeff40108: 還直接繼承所有WPA2的漏洞
→ birdy590: 你覺得這時間算是很久嗎? 還是每幾小時要換一次 PSK
→ jeff40108: 有比較厲害嗎XDD
→ jeff40108: 你去路邊撿一台tplink就知道現在rekey interval預設都
→ jeff40108: 是一小時，還是你以為rekey會斷線？
→ birdy590: 廠商都直接建議把它關了... WPA3 還有救 這個是沒救的
→ birdy590: https://www.acwifi.net/9909.html 還剩誰開著?
→ birdy590: 廠商不請大師去當顧問真是可惜了
→ birdy590: 上個月開始 WPA3 變必要功能了 廠商會選哪一邊還用問?
推 jeff40108: rekeywpa哈哈不是要貼思科跟Aruba嗎？
→ jeff40108: 怎麼貼了一堆白牌機
推 jeff40108: 我是知道思科跟aruba都有r啦
→ jeff40108: 廠商會選哪邊呢？白牌廠商只能選便宜的啊
→ jeff40108: 偷偷跟你說，Velop跟deco都有11r喔
推 jeff40108: 華碩才是沒有r的那群
→ birdy590: 新平台很難再有了 你是廠商會花時間在淘汰的規範上?
→ birdy590: acwifi 是拿它連結裡的實機一個一個去測的 新平台全關了
→ birdy590: 那些三四年前開發的產品 裡面有也正常的很 當時正流行
→ birdy590: 然後 snb 和 acwifi 看到一個共同的意見 就是:
→ birdy590: 並不是有 k 或 v 或 r 就是好 還是要看實做的狀況如何
→ birdy590: 像 aimesh 雖然把 k/v 都打開了 那些舊的非mesh平台
→ birdy590: 還是救不起來... 非 dot1x 狀況下 11r 的節省程度很小
→ birdy590: 曾經看過有人用數學去算 實測也是符合的 並不是看規格
→ birdy590: 有沒有就能下結論了
→ asdfghjklasd: 講那麼多有什麼用,我實做上就是可以漫遊的順
→ birdy590: 只有 k/v 也是有人可以漫遊的順啊 然後呢?
→ asdfghjklasd: 我的AP都是上百顆計算的，範圍都大的都沒問題
→ asdfghjklasd: 以前也沒有什麼 kvr 可以用,人家開發商就有機制
→ asdfghjklasd: 可以做了啦,
→ asdfghjklasd: 這種問題都回答過不知道多少次了
→ asdfghjklasd: 撜馴N碼(AID): #1Tj1rMnN (Broad_Band)
推 birdy590: 其實你那篇講那個對岸有人在做 就是商用wisoc做的AC+AP
→ birdy590: 這路線 UBNT 也在走 只要韌體寫的好 硬體可以省下很多錢
→ asdfghjklasd: 就以Cisco/Aruba 來說都是自己開的規格...
→ asdfghjklasd: UBNT很彈性,野心也很大,價格來比是便宜,但
→ asdfghjklasd: 市場上商用的他還排不上,雖然很多人挺
→ asdfghjklasd: 你公司也也可以不用思科的Switch,改用 UBNT的
→ asdfghjklasd: 相信應該有不少人會反對
→ uxtz: 2.4G沒辦法切換，就直接關掉吧?現在設備應該大多都支援5G...
→ uxtz: 加上有裝mesh的話應該也沒有訊號不良的問題
沒辦法關，沒有地方可以設定比較奇怪的是，目前只有realme 6 以及LG GPRO2 都不會
自動切換2.4和5的頻率
推 birdy590: 剛才發現這台竟然是 MT7621?! 那應該就是看韌體了
→ asdfghjklasd: 訊號這問題很多面向,不是訊號好你就很好用
→ asdfghjklasd: 要看環境跟使用的設備,,,,,,,,
a大中華這台AP都不能調
※ 編輯: ppo2000 (114.35.166.111 臺灣), 08/26/2020 01:10:22
→ asdfghjklasd: https://tinyurl.com/y5dxb4sj
→ asdfghjklasd: 我免費的那二顆我送回南部給我弟了
→ asdfghjklasd: 測不了,你看看這連線的,可以設更多東西,,
→ asdfghjklasd: 有些東西 google 就好了
→ asdfghjklasd: 也可以看到比較多東西,就看現在有沒鎖住了
推 birdy590: 看起來這組至少一定有 k/v 啊 選單裡面都有提到了
→ asdfghjklasd: mesh 也不是無能的,,要看涵蓋率跟overlap區的
→ ppo2000: 太深奧了，喬紳那篇我也有爬到，只進到一般設定頁面而已
推 asdfghjklasd: 無線的問題很多啦，不熟的人怎看都是問題的
→ ppo2000: 再下去看不懂了
→ asdfghjklasd: 大約6-7年以前,,Intel  Driver 寫不好,狂斷離AP
→ asdfghjklasd: 也是捉很久證明,,客戶就認為AP問題,明明就手機問題
→ ppo2000: 我這支手機是他不會把我踢到5G去 連到5G除非沒訊號
→ ppo2000: 訊號差也不會把我踢回2.4G
→ ppo2000: 其他有的手機則正常
推 birdy590: 裝置沒事不會跳來跳去啦 選擇AP和決定要漫遊的邏輯
→ birdy590: 通常都做的很簡單 如果是在很近的距離一樣跳來跳去
→ birdy590: 搞不好是 band steering 之類踢出來的結果
我有一隻紅米靠近訊號源附近他會切5G，離開遠一點他會切2.4
我另隻realme 6 則都不會切換。 這個切換機制不是AP賦予的嗎?
還是手機也有關係他合併SSID沒得挑，所以他不切換我就要斷開在連很麻煩
也因為同SSID的機制某個距離我的紅米差一步之隔會切2.4和5的訊號一直切
換，導致紅米一直斷線在連
※ 編輯: ppo2000 (114.35.166.111 臺灣), 08/26/2020 02:18:50
→ asdfghjklasd: 2.4Ghz 的涵蓋範圍大約比5Ghz大一倍....
推 birdy590: 上面貼的 slide 有空可以看一下, 切換機制是由裝置決定
→ asdfghjklasd: 切換是手機要選的。。。AP是提供服務訊號
→ birdy590: AP 能做的只有用踢的 或是用 k/v 去吸引 但都沒強制力
→ birdy590: 安卓沒有標準可言 每家廠商可能調整自己的一套參數
→ asdfghjklasd: 但 AP 可以提供一些機制功能來讓使用經驗是良好的
→ birdy590: (裡面舉例用三星 算是對漫遊協定比較友善的)
→ asdfghjklasd: 2.4G/5G 切換問題我也會碰到,我從客廳要去廁所
→ asdfghjklasd: 也會卡一下..客廳都5G , 廁所只看到2.4G
→ asdfghjklasd: https://tinyurl.com/y5jp7pr4 這個說明算簡單易懂
→ asdfghjklasd: 我自己都是用 Apple 手機，iPhone X , iPhone 8+
→ asdfghjklasd: 算是聰明一點了
→ asdfghjklasd: 我家AP設的是5G 優先,目前這顆還不能設最低連線速度
→ asdfghjklasd: 之前的 Aruba IAP 就可以了
推 birdy590: 可以調整一下 steering 相關設定 這個沒有想像中那麼神
→ ppo2000: 我只會進工模ssh不會用
推 johnjohn: 岳父家中最近也裝這台，有線300/100m，無線最高只到200m
→ johnjohn: 不知道哪邊有問題?看網路分享應該可以跑滿300m，奇怪了
推 Windcws9Z: 中華Mesh只有AP，你先排除無線干擾&看NAT轉換誰負責
→ ppo2000: 工程師再來處理了，可以把兩個SSID分開了，不過不確定漫
→ ppo2000: 遊在不在，至少能獨立選擇了
→ ppo2000: 我在2.4Ghz兩台AP間不會漫遊,5Ghz卻可以
推 gliu0403: 原來可以分開