看板 Broad_Band 關於我們 聯絡資訊
前租屋處在中和,用大大寬頻本來都很順很快,但因為要搬家(也還是在中和內搬),新家 的區域是新社區,大大沒有線路,只好換其他間。看到社區一樓有放中嘉跟今網的傳單,想 說中嘉有聽過就試試看,沒想到根本惡夢的開端。 2/16搬家完聯繫業務安排時間安裝,還很積極得推我們一堆方案。 2/17工程師來安裝好,晚上22:30電腦組起來打LoL一直爆Ping(從20多直接爆到800多)一 路爆到深夜,致電客服詢問說看數據機線路一切正常,要我們再試試看。 2/18爆Ping爆得更嚴重,從早上、下午、晚上都多次致電客服,客服先是說數據一切正常, 到後來妥協說早上會派工程師來看,老公問了如果處理不好,客服回應預付的2100要吃1500 才能退,後來又說要過三道程序不好處理。 2/19等到中午終於工程師來看了,說Ping值100以下都是正常的(我們其實只是不要突然爆 掉而已,並非一直要他很低),說要幫我們換主機,但主機全新才剛裝上去,爆Ping跟主機 基本上應該是無關 到這裡我們已心累,下午致電工程師,是否直接協助辦理退租,不然接下來上班日根本沒時 間跟心力等你們每天來看來慢慢調,工程師回應會跟主管討論再回電。 傍晚一直沒有回電,老公致電過去,得到的回覆是「我們沒有權限,請跟業務聯繫。」 老公又致電業務,得到的回覆是「我們沒有權限,沒辦法處理。」傻爆眼的消極踢皮球。 問了所以誰有權限,該跟誰聯繫,也講不出個窗口,最後業務妥協說21點多來我們家看,等 到22點來是來了,拿個硬碟抓資料說回去公司看,問什麼時間能有回覆,答不出來;問處理 不好能不能退,答不出來;問所以問題到底是什麼,也答不出來。 老公氣一個直接不想再處理,致電客服直接問退租,客服支支吾吾說要等業務回來確認才能 給回覆。 看來要能夠只付個幾百裝機工程費就退掉幾乎是不可能。聽說要靠發文的力量才能得到積極 合適的處理,也藉此經驗分享給正在考慮裝網路的人參考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.32.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Broad_Band/M.1676818368.A.B97.html
asdfghjklasd: 這不是正常的嗎...版上說了再說 02/19 22:54
x00361: 不用看了,感覺在拖七天內試用期 02/19 23:43
x00361: 直接去門市退,說不定比較快 02/19 23:48
canandmap: 建議去爬一下文,還有我也提過很多次該ISP偷我個資的事 02/20 00:11
kimula01: 改用今網吧 至少走hinet線路 02/20 00:18
canandmap: 我倒建議用回原本的大大寬頻吧!至少它比中嘉好很多 02/20 00:46
Zechswind: 原PO就是因為新住處沒大大的線路才只好換中嘉吧 02/20 00:56
Zechswind: 不過ping值100以下都算正常, 這標準感覺比ADSL還悲劇啊 02/20 00:56
ketrobo: adsl搞不好都還比較穩 02/20 01:12
kimwang: 看了板上這麼多第四台業者的文 中嘉問題真的有夠多 02/20 02:23
KuKuoo: 感覺就是在拖試用啊直接去申訴吧 02/20 03:58
popbitch: 小心拖超過7天更難退,直接殺去門市 02/20 04:56
popbitch: 不給退當場申訴消保官,01那邊也發一下文 02/20 04:57
andrewkuo: 雜訊干擾,叫工程師查雜訊吧! 02/20 05:08
netpchome: 中嘉真得不太穩,要裝的時候很快,要處理就慢慢來。 02/20 06:15
andrewkuo: 雜訊要一根一根電線桿測,還要等雜訊出現,沒那麼快處 02/20 06:26
andrewkuo: 理好,不然改成FTTH架構的豈不是笨蛋 02/20 06:26
monkchou: 便宜難有好貨,我都用中華,給你參考 02/20 08:50
holanet: 要用中嘉前請先爬一下文,不要看到便宜就傻傻的辦下去 02/20 08:56
GLUESTICK: 遊戲只能用中華 貪小便宜用第四台的只會搞死自己而已 02/20 09:03
r2870305: 用cable爆ping很正常不是嗎?那個只適合瀏覽網頁而已 02/20 09:44
s25g5d4: 叫施工人員來熔接一下就好,熔接萬事都 OK,不 costdown 02/20 10:37
s25g5d4: 好 ISP 推推 02/20 10:37
simpson083: 玩遊戲 搞server NAS的千萬別用others 怎麼排錯的都不 02/20 11:04
simpson083: 知道 02/20 11:05
andrewkuo: 要看架構吧!FTTH就沒此困擾 02/20 11:14
andrewkuo: 同軸線怎麼熔接,又不是做接地線怎麼熔接 02/20 11:15
cwchangb: 我也是使用新視波 雖然沒玩遊戲 但我測出來的PIN基本都 02/20 11:17
cwchangb: 在20左右 爆到100感覺是其他原因造成的 02/20 11:17
andrewkuo: 要看架構,看價格哪會準,一樣都是100M,中華VDSL那麼 02/20 11:20
andrewkuo: 貴,有比我的FTTH,100M一個月400穩定嗎?線路潮濕還不 02/20 11:21
andrewkuo: 是GG,重點是架構,不是價錢 02/20 11:21
jolin0329: 感謝大家的回覆QAQ老公決定直上中華,因為今網打遊戲 02/20 11:47
jolin0329: 也怕怕的,原本想說社區樓下放傳單應該是有用過還行的 02/20 11:47
jolin0329: 就疏忽沒爬文再裝。之前大大就很好又便宜,大大的工程 02/20 11:47
jolin0329: 師來裝還因為網路孔不在主臥幫我們解決怎麼處理,衷心 02/20 11:47
jolin0329: 推 02/20 11:47
jolin0329: ————————— 02/20 11:47
jolin0329: 目前是拆機到門市了,業務回覆是說會吃1500裝機費,有 02/20 11:48
jolin0329: 更新再更新 02/20 11:48
canandmap: 就算架構是VDSL,也只有雙線會不穩而已好嗎? 02/20 12:04
canandmap: 當然能上FTTH就上FTTH,但沒辦法拉FTTH,也就只剩下 02/20 12:04
canandmap: VDSL與cable兩種選擇,反正再怎麼差也不要選中嘉就是 02/20 12:05
fonzae: Teras 即將抵達戰場!? 02/20 12:16
canandmap: 抵達戰場前就會被水桶了吧?還有信箱認證的關卡呢~ 02/20 12:17
canandmap: 小組長已經上線並向板主詢問中 02/20 12:18
canandmap: 原po順便問中華的規設科看看能不能光纖到府(FTTH),不 02/20 12:19
canandmap: 行的話再問其他業者如台北光纖,看他們願不願意來拉光 02/20 12:19
FFFFFFFF: https://i.imgur.com/tlRKnIb.jpg 只能說多看看評價 02/20 12:19
canandmap: 纖 02/20 12:19
FFFFFFFF: 工程師這種水準還期望他們查雜訊? 02/20 12:22
FFFFFFFF: 轉線頭都能當工程師,想必熔接哥能直上高工了 02/20 12:23
aalittle: 花1500學教訓 02/20 12:24
andrewkuo: 裝機費1500也太誇張了,更何況NCC有規定7天鑑賞期內退 02/20 12:40
andrewkuo: 租不能收費用 02/20 12:40
aalittle: https://reurl.cc/6NyNrM 講得很好聽啊,結果還不是收裝 02/20 12:44
aalittle: 機費 02/20 12:44
KevinYu0504: 換中華吧,貴了些但是品質相對有保障,出問題也不至 02/20 13:47
KevinYu0504: 於踢皮球。 02/20 13:47
canandmap: 看來中嘉的水真的很深...不知道會深到哪裡呢? 02/20 14:41
Halk: 用光世代FTTH很多年了,品質穩定,改善遊戲PING值的效果很 02/20 15:36
Halk: 明顯 02/20 15:36
andrewkuo: 自己人當然優先FTTH安裝,那像我們這種低貢獻客戶只配 02/20 20:21
andrewkuo: 用貴公司的電話線上網,您說是不是呀,北台中 02/20 20:21
sazabijiang: 拍拍,妳老公決定直上中華是正確的選擇 02/20 21:07
sazabijiang: 不要被少數中華黑給誤導了。就算用100M VSDL,你 02/20 21:07
sazabijiang: 們玩遊戲或者上傳檔案也會順順的。 02/20 21:08
sazabijiang: 違約金的部分可以再爭取,去消保官那邊申訴也是個 02/20 21:09
sazabijiang: 選項。 02/20 21:09
andrewkuo: 能夠用FTTH誰要用VDSL,要護航也不是這樣子吧!難道全 02/20 22:24
andrewkuo: 臺灣不用中華是罪該萬死嗎?北桃園 02/20 22:25
GLUESTICK: 中華黑的第四台網路常出包耶 連文都貼不好 02/20 22:50
tenio: 小弟種花查修 線路品質跟供法、設備、線路有很大關係,三個 02/20 22:50
tenio: 裡又屬線路要花比較久排查 02/20 22:50
kobe8112: 不然難道護航是要把不同意見的人通通打成某公司嗎XDD 02/20 23:12
kobe8112: 說話也不照照鏡子看自己平常都說些什麼鬼話 02/20 23:12
kobe8112: 假討論真雙重標準,這種行為真的噁心透頂 02/20 23:13
stu85010: 中華FTTH https://i.imgur.com/aH2AovZ.jpg 02/21 03:08
maya799: 某T不見之後,由某A取代了~~~~~ 02/21 08:44
kimwang: 勸過那ID了 不過沒用 恨到失去理智就是這樣吧 02/21 09:38
FFFFFFFF: 對他而言用CHT的ip 都是仇人吧 02/21 10:15
kimwang: 仇人(X) 員工(O) 02/21 11:05
canandmap: 因為他恨中華南區某經理啊,一句貢獻度就讓他爆炸了... 02/21 12:48
canandmap: 我是覺得啦,在沒有看到事情的全貌之前,沒有必要累積 02/21 12:49
canandmap: 仇恨值,要針對就針對那個經理就好,不要一竿子打翻 02/21 12:50
canandmap: 一船人,VDSL也不是一無是處 02/21 12:51
alex54387: 玩遊戲PING要穩定 看來是真的只能選中華了 02/21 14:57
andrewkuo: VDSL有距離限制呀!當你家只能用16M雙線,隔壁可以用FTTH 02/21 15:18
andrewkuo: 卻碰到蔡力行這個Costdown大王,您不會生氣嗎?那不就還 02/21 15:19
andrewkuo: 好有台數科旗下的台基科可以裝FTTH網路,不然我只能用走 02/21 15:20
andrewkuo: DOCSIS架構的凱擘,然後出現雜訊還要多等幾天讓工程去查 02/21 15:21
andrewkuo: 雜訊嗎? 02/21 15:21
canandmap: 蔡力行都退位多久了...看來恨意的水超深 02/21 15:24
canandmap: 然後中華也有FTTH,不要一直無視啊... 02/21 15:24
andrewkuo: 不給申請 02/21 15:58
canandmap: 原因我說很多次了,請找規設科或民代克服 02/21 16:08
maya799: 跳針T走了換一個跳針A來 02/21 16:10
canandmap: 而且,雙線VDSL用了5年,到FTTH前就沒有常斷線的現象 02/21 16:11
canandmap: 斷線是剛用的前幾個月的事,之後的四年沒再發生過 02/21 16:14
canandmap: 然後,你第四台的FTTH也不是全台都能申請 02/21 16:15
andrewkuo: 我現在就有光纖到府的網路了,幹麻還需要找貴社科,只 02/21 17:44
andrewkuo: 是光纖到府不是中華的 02/21 17:44
andrewkuo: 更何況中華光纖接頭還用冷接,有熔接的不用用冷接,又 02/21 17:46
andrewkuo: 不是頭殼壞去 02/21 17:46
canandmap: 我不是在回你,別會錯意 02/21 17:51
canandmap: 冷接熔接已經講過很多次了,可以來點新的嗎? 02/21 17:51
kobe8112: 請問汙衊他人是特定公司員工,這樣頭殼是好還是壞呢? 02/21 18:15
k879311: 從第四台還可以扯到中華。嘖嘖 02/21 21:15
sazabijiang: 這就是刻意帶風向阿,主題明明是第四台的問題 02/21 21:18
sazabijiang: 推文又開始說中華哪裡不好,有沒有很像某種職業 02/21 21:18
andrewkuo: 就有人問為啥不申請中華FTTH,講了那麼多次是中華說貢 02/21 22:15
andrewkuo: 獻度不夠不能用,還是有人一直問,我只能一直答,這就 02/21 22:15
andrewkuo: 是答案,難道回答是假的嗎?不要到時候身體某個器官愈 02/21 22:15
andrewkuo: 來愈長就麻煩了 02/21 22:15
sazabijiang: 原PO就已經說他們決定上中華,不要輸了不甘心 難看 02/21 23:20
GLUESTICK: 看到人家用CHT解決問題 氨煮鍋氣到中風 02/21 23:31
siegfriedlin: 買第四台送網路 vs 買網路送第四台 選一個 02/22 00:39
painterheave: 注意不要超過七天 感覺就是在拖 02/22 10:05
aalittle: 沒過7天照樣跟你收裝機費1500.... 02/22 11:08
canandmap: 這什麼不合理的事... 02/22 12:09
canandmap: 呵,我也沒有說什麼貢獻度,還不是照上中華FTTH,你的 02/22 12:23
canandmap: 網路生活只剩下熔接、VDSL潮濕、DOCSIS、有線執照、頻 02/22 12:23
canandmap: 道、中華經理貢獻度了嗎?每次別人講什麼你就顧左右而言 02/22 12:23
canandmap: 他,還講得很開心似的,彷彿就會有人信你的話,第四台 02/22 12:24
canandmap: 不爭氣就是事實,沒什麼好護航的,如果你還要繼續你的 02/22 12:24
canandmap: 論調,很抱歉以後我會直接無視,最後,不要隨便講出板 02/22 12:24
canandmap: 友(業代)的IP在哪個公司,以免給對方困擾 02/22 12:24
aalittle: https://reurl.cc/OV0j57 01也有看到7天內退掉被收1500 02/22 12:26
aalittle: 所以7天鑑賞期講很好聽,網路可以退掉,結果跟你收裝機費 02/22 12:30
andrewkuo: 拜託,有的App會帶IP是哪一間ISP,不要跟我說你不知道. 02/22 14:59
Richun: 「有的」代表不是所有,我用term.ptt.cc什麼都看不到。 02/22 15:23
sazabijiang: 討論事情就討論事情,硬要去查別人在什麼地區 02/22 19:49
sazabijiang: 這種人就典型的對事不對人,你還指往他能講出什麼 02/22 19:49
sazabijiang: 有營養的東西? 02/22 19:50
Richun: 樓上,對人不對事才是沒打算討論事情。 02/22 20:28
sazabijiang: 阿~我手殘打反了 XD 02/22 20:36
andrewkuo: 所以呢?難道貴公司的北台中機房出來的IP不能講嗎?Twn 02/22 21:51
andrewkuo: ic Whois都有,自己不會用還怪別人,標準的尿不準還嫌 02/22 21:51
andrewkuo: 馬桶歪 02/22 21:51
sazabijiang: 整個板只有你一個人跟大家格格不如 不覺得很悲哀嗎 02/22 22:13
andrewkuo: 貴公司那麼多人,我只是個體戶,怎麼可能小蝦米對大鯨魚 02/22 22:20
lianpig5566: 恩恩 原來我也是中華的人了? 02/22 22:57
kimwang: 大絕招:反對我的都是中華電信的人 我好可憐 02/23 00:44
s25g5d4: 所以熔接哥到底有什麼證據指人家是中華員工 02/23 02:54
s25g5d4: 不然是不是可以算 無合理理由確信為真之言論 呢 02/23 02:55
andrewkuo: 所以呢?準備提出問題的人禁言嗎?果然某公司真的很怕 02/23 05:16
andrewkuo: 有些事實被講出來,唉! 02/23 05:16
kimwang: 又在問A答B了 拿著薄弱的IP指認別人是員工 然後說出來的 02/23 08:57
kimwang: 論述支離破碎 還自以為是提出問題的人 太看得起自己了 02/23 08:58
kimwang: 熔接冷接一般使用者根本不在乎 只要網路速度能跑滿就好 02/23 08:59
kimwang: 然後整天在那邊強調VDSL線路潮濕就GG 到底有多少人家裡 02/23 09:00
kimwang: 潮濕到VDSL裝上去就潮濕到不能用 02/23 09:01
kimwang: 拿著一堆特例在那邊罵然後說大家很怕我 跟口合哥沒兩樣 02/23 09:02
kimwang: 之前還想說用勸的 結果鬧得愈來愈嚴重 想當笑話看都不行 02/23 09:03
andrewkuo: 熔接跟冷接如果沒有說出來,誰知道中華用Costdown的冷接 02/23 09:19
andrewkuo: 來對應他精美的網路價格呢? 02/23 09:20
Richun: 那冷接有大量爆災情嗎?沒有的話,它用冷接還融接都可行。 02/23 09:26
Richun: 種花的價格要調降需要NCC許可,不然它學三星記憶體先殺到 02/23 09:28
Richun: 把其他競爭對手都打到斷氣,最後獨佔對消費者沒有比較好。 02/23 09:30
Zechswind: 用得起的人根本不在乎,用不起的整天哭,太監就別操房 02/23 09:33
Zechswind: 事的心了 02/23 09:33
Richun: 在那邊指著熔接冷接一直打,就像安卓小廠說它快充比蘋果快 02/23 09:34
Richun: 蘋果的充電速度那麼慢怎麼還賣那麼貴一樣。 02/23 09:36
Richun: 而且充電速度還算消費者有感了,冷接還熔接根本無感。 02/23 09:37
c98406023: 難道用CMOS有比較差嗎? 02/23 10:26
kimwang: 那麼愛打costdown 那其他業者怎麼不見你罵 02/23 10:27
kimwang: 很愛說有線電視上傳低是因為法規限制 那他們怎麼不去投資 02/23 10:27
kimwang: 你最愛的FTTH 那些業者是不是也只是想costdown阿 02/23 10:27
kimwang: 整天抓著一個不重要的熔接冷接罵costdown 02/23 10:28
kimwang: 然後真的會讓使用者有感的低上傳你只會護航 02/23 10:28
kimwang: 更不用說這篇是在講中嘉 你硬要拉到罵中華 02/23 10:29
andrewkuo: 所以我用熔接的台數科網路呀!中華不削做的FTTH網路, 02/23 13:13
andrewkuo: 台數科幫我做到了 02/23 13:13
kobe8112: 不「屑」 02/23 13:17
s25g5d4: 在電蝦這樣隨便幫別人安上業代帽子早就被桶了,唉唉 02/23 13:43
s25g5d4: 也不用在那邊裝被禁言的受害者啦,先從學習網路禮儀不要 02/23 13:44
s25g5d4: 隨便造謠開始 02/23 13:44
kimwang: 是阿 如果只有你口中的台數科辦得到全FTTH+熔接的話 02/23 14:23
kimwang: 怎麼只罵中華沒罵其他業者 連中嘉文下面都要帶風向罵中華 02/23 14:24
kimwang: 台數科這麼厲害應該趕快請他們業務擴展到全台 02/23 14:25
kimwang: 造福全台的中華冷接受害者 02/23 14:25
andrewkuo: 那請NCC把有廣法1/3的限制拿掉呀! 02/23 14:42
kimwang: 你這麼推台數科 無聊跑去查了一下 原來也不是全光纖供裝 02/23 14:47
kimwang: 差點被誤導 然後NCC請你最推的台數科聯合其他業者去遊說 02/23 14:48
kimwang: 其他人跟你說中華要降價會被NCC管無視 提到有線電視業者 02/23 14:49
kimwang: 的痛點就拿NCC出來擋 雙標成這樣 02/23 14:49
kalarotia: 順便問一下如果要走室外光纖要找誰處理啊?找中華的中 02/23 14:56
kalarotia: 華說不做,找中華外包的他們說是中華要做 踢皮球大賽 02/23 14:56
kimwang: 走室外入府嗎? 如果受理了我覺得應該中華那邊要想辦法 02/23 15:14
kimwang: 不管是自己人還是讓外包拉 如果是場勘後說沒辦法那就... 02/23 15:14
kimwang: 因為我不知道你的室外光纖要拉多遠 我家也是從二樓拉進來 02/23 15:15
kimwang: 當時供裝就從隔壁幾間的光節點拉過來從二樓窗戶的孔進來 02/23 15:17
kimwang: 來裝的印象中是中華子公司的人 02/23 15:18
GLUESTICK: 中華光纖 我是櫃台辦完就有外包先來佈線了(獨棟 02/23 15:48
andrewkuo: 至少我的台數科在彰化都是FTTH,沒有其他才知方式安裝 02/23 16:56
andrewkuo: ,難道我說台基科你會知道是哪間ISP嗎? 02/23 16:57
andrewkuo: 找通訊行有熔接機的說你要拉戶外用兩芯鋼絲光纜,然後 02/23 17:01
andrewkuo: 兩端做SC藍色光纖接頭即可,記得要先用光筆測兩端有沒 02/23 17:01
andrewkuo: 有通 02/23 17:02
andrewkuo: 中華跟NCC是一個機構兩塊牌子,君不見NCC的單位一個大 02/23 17:05
andrewkuo: 門進去,左邊國家通訊傳播委員會電信監理站,右邊中華 02/23 17:05
andrewkuo: 電信股份有限公司XX機房,這不是一個機構兩塊牌子嗎? 02/23 17:05
andrewkuo: NCC的訊號測量機房還在中華的機房內,我看還是農委會 02/23 17:07
andrewkuo: 聰明把水利會變成公家機構,交通部學農委會把中華電信 02/23 17:07
andrewkuo: 收歸國有好了 02/23 17:08
wind183: 中嘉真的不意外 02/23 17:52
kalarotia: 好的 謝謝提供解決方式 02/23 18:23
gmkuo: 是把版主跟最新公告當塑膠做的嗎? 02/24 02:00
andrewkuo: 是多麼怕我把中華一些問題講出來呀!果然是只會解決提 02/24 03:44
andrewkuo: 出問題的人呀!中華用冷接光纖接頭是假的嗎? 02/24 03:44
andrewkuo: 中華跟NCC監理站共用,左邊一塊牌子,右邊一塊牌子也 02/24 03:46
andrewkuo: 是真的,是多怕一個機構兩塊牌子讓別人知道呀! 02/24 03:46
andrewkuo: https://maps.app.goo.gl/44b1ghEXsMzq9qSn8 02/24 03:48
a73126: 有人說你說的用冷接光纖是假的嗎? 沒看到阿 02/24 06:00
tonysd: 冷接是有一堆斷線問題嗎?哎呀我先去換個中華IP再來 02/24 08:32
kimwang: 講的問題沒人在意 然後一直覺得自己提的問題很重大很可怕 02/24 08:56
kimwang: 然後被大家當笑話圍剿才在那邊裝受害者被打壓 02/24 08:57
kimwang: 靠查到的IP就隨便指控別人是員工 要你拿證據也拿不出來 02/24 09:00
GLUESTICK: 各位都是冷接的受害者XD 02/24 09:07
kimwang: 我家用500/250的 一定是因為冷接害我沒辦法跑到1G/600 QQ 02/24 09:09
kimwang: 測速最高只能測到520/250 可惡的中華冷接光纖 震怒 02/24 09:09
sazabijiang: 原來我也是冷接的受害者,測速都超過500/250 02/24 10:29
lianpig5566: 看來我也是冷接的受害者 測速只能跑到510M/260M QQ 02/24 11:36
holanet: 我看應該要貼一下用冷接光纖的測速圖,好讓他閉嘴 02/24 14:41
holanet: https://i.imgur.com/EfI73AU.jpg 02/24 14:55
as226633: 原來是你啊中嘉 02/24 18:50
canandmap: 看得出來你很在意冷接,但I don't care~ 02/25 18:53
canandmap: 不然你去跟中華說啊,叫他們通通用熔接,看中華會不會 02/25 18:54
canandmap: 理你,講來講去還是一樣被困在自己的象牙塔裡走不出來 02/25 18:54
canandmap: ,幫不了你 02/25 18:54
canandmap: 如果IP這麼好查的話,PTT早就不會發文/推文附加IP上去 02/25 18:55
canandmap: Whois我也有用過,不是只有你有用過欸 02/25 18:56
canandmap: 但那又如何?我用自己的IP查下去結果都不準了,更何況是 02/25 18:57
canandmap: 他人的IP,講這個以為就贏了嗎?我只是覺得你到底在幹嘛 02/25 18:57
canandmap: 而已 02/25 18:57