推 Alica: 前陣子整理一台舊機拿GPU硬解看Netflix Fx跑不動但GC可以.. 04/22 13:56
推 aa1477888: 死忠狐狸粉的無奈誰知道～ 04/22 14:04
推 Wcw5504: Firefox算好了，至少不會遇到奇奇怪怪的阻撓。舊Opera才 04/22 14:16
→ Wcw5504: 真的是無奈 04/22 14:16
推 Kenqr: Google也有在自家服務搞一些Chrome only的功能 04/22 14:33
→ Kenqr: 任何產業都一樣 一家獨大基本上就沒好事 04/22 14:34
推 kipi91718: 的確阿 根本就是新的IE 不懂電腦的每個都用Chrome... 04/22 14:46
→ kipi91718: 所以我還是盡量用Firefox + Edge 04/22 14:46
推 On1earth: 遇過有些網站在FX上功能有異常，換Chrome就正常了 04/22 14:55
推 abc0922001: Android系統手機從8.0開始，也支援帳密紀錄 04/22 15:18
→ abc0922001: 就是你Chrome儲存推特帳密，之後手機登入推特會有帳密 04/22 15:19
→ abc0922001: 提示，點下去就可以直接登入推特了，不用記帳密 04/22 15:19
推 andy6899: 簡單 因為我懶得換平台 很多東西要重用太麻煩了 04/22 15:43
推 mstar: 我用 Firefox 開 Google Maps 就是特別 lag。 04/22 16:31
噓 wakana0916: 沒事大改版，一些好用的插件就不支援，原本內建的 ta 04/22 16:50
→ wakana0916: b group 也拔掉，市占輸能怪別人嗎 04/22 16:50
推 wakana0916: 補推補推 04/22 16:52
→ hdd60311: 拜託什麼產生了火狐市佔輸是因為大改版的錯覺，從當初GC 04/22 17:33
→ hdd60311: 崛起超車火狐之後就是被屌打到一瀉千里了好嗎 04/22 17:33
推 bunjie: 我是雙瀏覽器 GC+FF 但目前把Simple Tab Group納入後 04/22 18:02
→ bunjie: 外加分頁記憶體自動卸載套件 已經把八成內容都轉移到FF 04/22 18:03
→ bunjie: 我也是因為FF中間被GC海放一陣子才跳槽GC 在57套件陸續 04/22 18:06
→ bunjie: 找到替代套件後 加上執行速度和GC不相上下 才又轉回來 04/22 18:06
→ akira00150: 感謝樓上 今天才從53升59..正在找Tab Group代用品.. 04/22 18:10
→ akira00150: 本來正在設定Tree Tabs 可是上面tab還是一長串很礙眼 04/22 18:11
推 Kreen: 這倒是真的，什麼產業都是一家獨大都不好～ 04/22 18:47
→ Kreen: 不過我其實兩個都有用，Google 地圖用火狐開莫名超慢= = 04/22 18:48
推 rockmanx52: Google地圖有刻意去讓非Chromium核心跑很差... 04/22 18:52
推 aa1477888: 應該說是Blank核心？ 04/22 19:14
推 springman: Firefox 新版現在有方便上 ptt 的套件嗎？ 04/22 19:47
推 junorn: 雖說一家獨大不好不過也不希望百家齊鳴...要之後瀏覽一個 04/22 20:00
→ junorn: 網站要A瀏覽器才能看另一個要B瀏覽器才能看在下一個要C瀏 04/22 20:00
→ junorn: 覽器才能看會瘋掉.. 04/22 20:01
→ aa1477888: 樓上說的有點像是以前IE FF OP那種各自為政的感覺 04/22 20:25
推 APM99: ff之前界面仿gc整個很蠢 現在就好多了 04/22 20:44
推 Toge: 沒辦法之前Fx「慢」的印象已經根深蒂固了，就算現在兩者效能 04/22 22:05
→ Toge: 已經差不多了 04/22 22:05
→ Toge: 再加上現在太多人使用Google的服務，沒針對非Blink核心優化 04/22 22:07
→ Toge: 用起來也很糟，像Inbox卡成那樣子..... 04/22 22:09
→ sam613: google服務會搞別家瀏覽器也不是新聞了 04/22 22:32
推 bunjie: 反過來說 目前抱怨非GC瀏覽器使用Google服務難用 04/22 22:39
→ bunjie: 也表示了Google利用他的優勢打壓其他瀏覽器 04/22 22:40
→ bunjie: 不過有平台和服務就是有資源搞好他自家的瀏覽器 04/22 22:41
→ bunjie: 其他瀏覽器長期難以抗衡可說是必然的結果 04/22 22:41
推 kclonline: 我是因為同步換chrome的，當初火狐的同步可不好用。 04/22 23:10
推 Shauter: 胡說八道的一篇文 04/23 00:35
推 kaoh08: Fx會慢是因為堅持非原生 就跟安卓永遠贏不了iOS是一樣道理 04/23 00:46
推 kaoh08: GC沒有tab group,全域手勢,DownThemAll 大改版也曾經有過 04/23 00:53
→ kaoh08: GC在速度上完全碾壓 但比功能性跟自定性GC從來沒贏過Fx 04/23 00:54
→ kaoh08: Fx會輸是因為被Google負優化 未來Google掌握更多的開發框 04/23 00:58
→ kaoh08: 架意味擁有更多的web主導權 對Fx等他牌瀏覽器會更不利 04/23 01:00
推 aza0290: 我覺得很多人覺得卡的原因是被設定檔拖累 04/23 08:30
→ aza0290: 之前我用乾淨設定檔跟舊的做比較 57的網頁載入速度差很多 04/23 08:31
推 s816266: 我用火狐看1080p的直播在YT上，會沒辦法看，TWITCH1080也 04/23 09:08
→ alchemy123: 個人主用FF 副VV 再怎樣也不去碰原生GC 04/23 09:09
→ s816266: 沒辦法看，YT和TWIICH用CHROME就沒問題 04/23 09:11
→ s816266: 火狐沒辦法看TWITCH1080P的直播，到底是設定問題，還是因 04/23 09:12
→ s816266: 為GOOGLE的因素才看得不順？ 04/23 09:13
→ rockmanx52: Google服務其實不只Fx 同樣Blinl的VV跟OP記得也不好 04/23 09:30
→ rockmanx52: "Blink" 04/23 09:31
→ rockmanx52: YT的部分應該是Google的問題 但Twitch就不知道... 04/23 09:31
→ Wcw5504: 同步Chrome屌打無誤 Android直接無痛同步就是超大的優勢 04/23 09:38
→ t7yang: 而且用android有登入chrome帳號（大概所有人都會登入） 04/23 10:01
→ t7yang: 用chrome開google服務，免重覆登入喔（笑 優勢大到看不到 04/23 10:02
→ t7yang: 車尾燈 04/23 10:02
推 rgbff: Fx把我的擴充套件弄死一半讓我比較想給GC一個機會... 04/23 13:00
推 Toge: Android版的Fx是很爛沒有錯，現在60以後版本已經在重寫中了 04/23 13:54
→ Wcw5504: 其實不只Google服務啦 有些APP整合smart lock(像kkbox) 04/23 15:03
→ Wcw5504: 登入的時候就不用手動輸密碼 04/23 15:03
→ Wcw5504: 不過APP大部分都只要求登入一次 只有換機/重置影響比較大 04/23 15:04
推 Shauter: 優勢大到看不到 wwwwwwww 果然是同溫取暖層 04/23 15:05
→ t7yang: 之後配合生物辨識API應該是有辦法消弭這塊的不足 04/23 15:25
→ t7yang: 只是這段還有很長的路要走就對了，希望FX這段可以趕快推動 04/23 15:26
推 aq981334: Firefox之前要同步書籤，桌機設定書籤，要同步到筆電， 04/24 00:15
→ aq981334: 過了幾天都沒同步過去 04/24 00:15
推 t7yang: 我之後計畫開發一個書籤同步的套件，不過要等我把新同文堂 04/24 01:03
→ t7yang: 搞定再說，一個人開發真的做到快瘋掉 04/24 01:03
推 ettoolong: t7大加持, 新同文堂即將起飛~ 讚讚. 04/24 09:40
→ t7yang: 起飛到不至於，但整體體驗更好應該還是有的 04/24 10:32
→ KOKOLALAMA: 微軟當初靠自家作業系統，GOOGLE現在靠他的手機系統。 04/24 11:07
→ KOKOLALAMA: 火狐除非有壓倒性的服務或功能，不然很難贏。 04/24 11:08
推 csid: 瀏覽器是我工作用的工具，搞的很難用我就不會支持 04/24 11:56
→ csid: 我才不在乎因為一家獨大所以要給你個機會 04/24 11:58
推 kgtsimcard: 一堆LEGACY是誰不給誰機會?已經改用韋瓦第了 04/24 12:35
→ t7yang: 用vivaldi是一種情懷 XD 04/24 13:23
→ t7yang: 沒錯啊，市場如戰場，成王敗寇。這篇文章的用意不是要你用 04/24 13:24
→ t7yang: 憐憫的心去給FX機會，而是說：嘿 夥伴 FX 現在已經越來越 04/24 13:25
→ t7yang: 棒了，你願意嘗試用用看嗎 04/24 13:25
推 bunjie: 論性能和套件來說 目前的FF已經好很多 曾經失望的使用者 04/24 15:56
→ bunjie: 可以回來嘗試看看 安裝時記得開新的profile來安裝 04/24 15:57
推 kaoh08: M社就是被一個政治正確基金會給托住沒辦法胡搞 卻也阻止不 04/24 16:27
→ kaoh08: 了被搞 04/24 16:27
→ osalucard: 有些網頁在firefox不能點擊按鈕，貼到chrome就可以了 04/24 23:10
→ osalucard: 這在量子改版前很少見的 04/24 23:10
→ x94fujo6: FF到底是要出幾百個版本... 04/25 10:39
→ x94fujo6: 每次用沒多久就新板 然後又要重找擴充套件 04/25 10:41
Why Firefox Had to Kill Your Favorite Extension
https://goo.gl/XvFCKf
Firefox升級快速就是追隨Chrome的...Chrome幾乎一個月更新一次。
重找擴充套件的問題在Firefox Quantum後就比較不會發生了，
因爲Firefox57後的新版強制使用WebExtension來開發附加元件，
WebExtension帶來了方便跨瀏覽器開發套件、套件不升級也不容易失效等優勢。
缺點就是用舊API開發的套件都不能用了，套件能影響(修改)的地方變少了，
像是設定頁面沒辦法劃滑鼠手勢，相對舊版Firefox來說新版套件的功能是弱化了。
所以某些舊版Fx的使用者(如我)會認爲，既然什麼都跟Chrome一樣，
那爲何不用Chromium核心的瀏覽器就好XDD
不過Firefox Quantum確實比舊版更快了，如果不想用Chrome，
那Firefox新版還是值得一試的。
我是這樣做的，我主用的還是Chromium基底的Cent Browser(百分瀏覽器)
但我保留了舊版火狐的設定檔，然後也做了新版火狐的設定檔，
方便能夠隨時轉移瀏覽器，哪天不用Cent的話也能無痛轉移。
推 Kagero: 政治正確基金會花了多少錢請人寫這個東西 04/25 12:51
→ Kagero: 不用重找擴充套件也講的太死 04/25 12:52
→ Kagero: M社這部分已經婊了用戶兩次 再來一次我也不意外 04/25 12:52
你仔細看，我沒有說死...
我說比較不容易發生、不容易失效，沒說一定不會失效....
就算是Chrome也不能保證升級後能完全相容舊版擴充功能的..
以目前來看，做了這麼多限制，還常常失效的話，Mozilla的工程師可以統統開除了。
(之前搞使用者的時候，Fx套件還是保持高度自由性，
有高度自由性，就會常發生瀏覽器升級後套件失效的問題)
話說，新引擎在我看來就是Mozilla爲了挽回使用者的奮力一搏，
想用速度挽回使用者的心，雖然在使用者數量統計來看，
Firefox使用者數量還是持續下降就是了...
現在火狐的立場比較尷尬原因在以下幾點。
1.得罪了部分使用舊版套件的玩家(殺了一堆舊版套件)
2.Chrome的使用者用習慣Chrome，轉移到到火狐的意願很低。
結果就是部分Firefox玩家還在用舊版本，甚至打算轉移使用Chrome
Chrome的使用者用習慣Chrome了，也不打算轉移到Firefox。
其實Firefox的一些優點這篇文章沒寫到。
1.相對Chrome來說，Firefox對使用者個人資料的使用更爲純粹，
也比較不會被拿去作爲商業用途來分析。
2.對於字型的調整與渲染比Chrome方便多了。
→ Wcw5504: FX就很像WP 一樣搞用戶二次 XD 04/25 13:15
※ 編輯: zhtw (36.237.137.48), 04/25/2018 13:32:48
→ Kenqr: 改WE的理由之一就是相容GC套件 04/25 13:35
→ Kenqr: 所以未來基本上不太可能變成不相容了 04/25 13:36
→ t7yang: 已經在推標準了，所以以後就一團和氣 04/25 17:27
推 pennymarkfox: 我的使用順序是opera >= firefox > edge > chrome 04/25 18:29
→ openbestbook: cent > kinza > IE > EDGE 04/25 20:32
推 csid: 如果擴充套件大家一團和氣，就更沒有使用FF理由了 04/25 20:45
→ csid: 一般使用者根本不會在乎自己的隱私被保護了多少，除非上新聞 04/25 20:46
→ csid: 會去在乎瀏覽器的隱私，是否符合W3C標準，那些專業開發者和 04/25 20:48
推 csid: geek才會在乎，偏偏這些人多半又是套件重度使用者 04/25 20:50
推 csid: 所以我不知道現在FF政策是想討好哪一個族群？論瀏覽器速度 04/25 20:53
→ csid: 就算比Chrome快，但Chorme有慢到顯而易見，甚至影響使用的 04/25 20:54
→ csid: 地步嗎？想用這方式吸引Chrome使用者非常不現實 04/25 20:56
推 toploader: 新同文堂開自動轉換比較好用，但又很容易轉換錯誤 04/25 21:19
→ toploader: 網頁顯示繁體中文或日文，也會被自動轉換 04/25 21:20
推 toploader: Chrome當初沒找到add bookmark here這種套件，就繼續用 04/25 21:23
→ toploader: Firefox，不然Chrome能夠正常運作的網頁比較多 04/25 21:23
→ t7yang: 自動轉換本來就不好做啊，我在新版裡面加了一個「偵測式 04/25 22:26
→ t7yang: 轉換」的選項，但是瀏覽器提供的API也不是判斷得那麼好 04/25 22:26
→ t7yang: 新板上線後等各位大神PR 04/25 22:27
推 toploader: 感謝t7yang大大的熱心貢獻 04/25 22:31
→ hdd60311: 不管是否能吸引GC用戶在提升速度性能這塊都是一定該處理 04/25 22:41
→ hdd60311: 的，說穿了這方面一直都是舊火狐的最大死穴，拖了那麼久 04/25 22:43
→ hdd60311: 直到最近才有明顯提升坦白說也是來的太慢了 04/25 22:44
推 danny0838: Fx升級後雖然快了不少，但JavaScript執行量大時還是GC 04/25 23:32
→ danny0838: 勝。無論是網頁本身的JS還是套件的JS，速度有時可以差 04/25 23:33
→ danny0838: 10倍，GC如果要跑3秒，Fx可能就要跑半分鐘。而Google 04/25 23:33
→ danny0838: 地圖、文件等服務都要跑大量JS，速度慢一點的電腦就會 04/25 23:34
→ danny0838: 感受到明顯差異，這倒不一定是Google搞其他瀏覽器。 04/25 23:34
→ danny0838: 至於VV，雖然它是使用Chrome的擴充套件系統，但我之前 04/25 23:35
→ danny0838: 遇過API不正常導致套件無法正常運作的情形，回報好幾個 04/25 23:35
→ danny0838: 月了也沒回應……有在使用瀏覽器套件的想跳VV最好三思 04/25 23:36
推 danny0838: 行動版方面，我認為Fx Android並不差，而且可以裝套件 04/25 23:40
→ danny0838: ，也有書籤、分頁同步功能，還有直接傳送分頁到其他機 04/25 23:42
→ danny0838: 器的功能，基本上想不出什麼手機版Fx比GC差的理由 04/25 23:42
→ t7yang: V8太猛，根本幹不過他。說到FX，自古最大的挑戰都不是創業 04/26 00:38
→ t7yang: 而是守成。能不夠能在一個循環結束時在開啟另一個循環 04/26 00:39
→ t7yang: 不然就是死掉。我自己是認為FX借助了rust開創了另一個循環 04/26 00:40
→ t7yang: 如果沒有rust的話，會不會在這個循環就一蹶不振還真的不好 04/26 00:40
→ t7yang: 說。只能說G社擁有的資源跟掌握生態實在太大了，要跟他 04/26 00:42
→ t7yang: 競爭真的不容易 04/26 00:42
→ t7yang: 所以如果對喜歡FX的使用者來說，不妨可以接觸一下JS程式 04/26 00:43
→ t7yang: 設計，幫FX開發一些好用的套件，讓自己的生活更便利也可以 04/26 00:44
→ t7yang: 貢獻給社會。大家還記得我以前提過一個代號project cafe 04/26 00:44
→ t7yang: jazz的話，他快要實現囉。 04/26 00:45
推 danny0838: 這行不好做啊，開發跨瀏覽器套件WebScrapBook，被GC婊 04/26 02:10
→ danny0838: 又被Fx婊orz... 04/26 02:10
推 kaoh08: 因為Google的工具對Fx負優化 例如Angular及近期Google大量 04/26 04:15
→ kaoh08: 使用的Polymer 不只Fx連我用Safari開都感受的到差異 04/26 04:16
→ kaoh08: Fx的JS引擎沒有輸到開一個網頁會差到分鐘等級的地步 04/26 04:18
推 kaoh08: 只要愈多開發者採用Google那套 Fx等他牌就更處處受到阻礙 04/26 04:22
推 Toge: 之前有看過前端框架的 Benchmark，Polymer 效能很慘.... 04/26 09:35
推 danny0838: 負優化的證據呢？如果不只Fx而是Safari等其他瀏覽器都 04/26 13:08
→ danny0838: 慢，那就更難說是Google對Fx負優化了... 04/26 13:09
→ danny0838: JS的效能差異就是這麼明顯，我自己就有寫網頁和瀏覽器 04/26 13:09
→ danny0838: 套件，有些情況確實執行速度差一大截，所以這很難說是 04/26 13:10
→ danny0838: Google刻意把JS寫成在其他瀏覽器執行特別慢... 04/26 13:10
推 kaoh08: 那你應該知道近年大量的開發者從Google的框架逃離 轉而 04/27 14:00
→ kaoh08: 尋求更輕量化的工具 網頁是直接面對使用者體驗的東西 企 04/27 14:00
→ kaoh08: 業不願犧牲市場獲利陪google玩規格遊戲 12%的市占率看對 04/27 14:00
→ kaoh08: 某些人來說不屑一顧 但在另一些人眼裡是12%的市場! 04/27 14:00
推 limike2016: 喔，所以google是怎樣負優化的呢? 04/27 18:06
推 Kagero: 逃離和負優化沒辦法畫等號 有更好的選擇當然會跳過去 04/28 12:02
→ gamearts: 背棄舊用戶，各種搞死人的舊插件不相容，有多遠死多遠 05/17 20:32
推 FujiwharaKa: 火狐工讀生都快比程式設計師多了 每次給建議就在那邊 05/25 06:29
→ FujiwharaKa: 「我的就很正常」、「你可以裝套件阿」 05/25 06:29
→ FujiwharaKa: 不然就是一直說對手作弊， 當年就是一直說 IE 05/25 06:31
→ FujiwharaKa: 快是因為IE 作弊，後來 Chrome 出來把火狐的臉打腫 05/25 06:32
→ FujiwharaKa: 事實就是不是別家作弊，而是火狐太慢了 05/25 06:32
→ FujiwharaKa: 現在Chrome 變最大家，就開始改說 Chrome 作弊了 05/25 06:33