推 Kreen: 推。 10/24 18:06
推 CP64: 所以是針對遙測使用率的抽樣調查就是了 10/24 18:20
對，只是統計有多少人開遙測。
推 violetflames: 推 10/24 20:07
推 toploader: 推 10/24 20:29
推 s9209122222: 還好我很信任我的火狐 10/24 20:36
→ s9209122222: 才不會亂責備他 10/24 20:37
→ zhtw: 使用者在意的是 明明都關閉相關設定卻還傳送資訊這件事啊... 10/24 20:49
→ zhtw: 沒辦法跟火狐連結 但做的還是在設定關閉時傳送資訊啊... 10/24 20:53
→ zhtw: 已經設定不傳送遙測資訊了「有沒有開遙測」這件事 10/24 20:55
→ zhtw: 也算在遙測資訊吧...照你的說法 如果不傳送個人資訊就行 10/24 20:56
→ zhtw: 那Mozilla強制傳送所有遙測資訊就好啦 反正都沒個人資訊嘛.. 10/24 20:56
→ zhtw: 前文也說了 就是有所謂才關閉傳送遙測資訊 10/24 21:00
→ zhtw: 那對這些人來說 偷偷傳送任何資訊都是NG的 10/24 21:00
→ zhtw: 再來這東西在about:addons不顯示 是藏起來的誒 10/24 21:02
→ zhtw: 我怎麼想都覺得這樣的做法有些問題喇 10/24 21:04
→ zhtw: 要就光明正大的搞 做出詢問 而不是被發現後才出來說 10/24 21:06
Firefox 官方 blog 在 8/20 說會統計 Telemetry Coverage
reddit 文章是 9/21 發的
→ zhtw: 其他套件不說 我認爲有傳送任何資料的套件 都不該被隱藏起來 10/24 21:14
推 toploader: 我相信大家已經了解zhtw很在意這件事，而且是以已經 10/24 21:14
→ toploader: 了解全部事實為前提 10/24 21:15
→ zhtw: 我對Mozilla的道德要求比較高啦 咕狗做法大家都知道 就.... 10/24 21:16
→ zhtw: 這次還有一個叫fxmonitor的實驗性套件 也是有爭議... 10/24 21:29
→ mjsg: 嗯…看來只能轉投 zhtw 板友推廣的百分瀏覽器了，有這麼在 10/24 21:36
→ mjsg: 意的人長期關注肯定沒問題。 10/24 21:36
→ zhtw: 百分我不敢說啦 但Mozilla搞開源的 我對Fx的要求的確比較高 10/24 21:49
→ zhtw: 很多人是因爲Fx開源才選擇Fx的 不是嗎？ 10/24 21:54
每個人的道德標準不同，這可以理解。
但是火狐過馬路沒走斑馬線，就把牠說成犯罪者，
這樣就有點不太厚道了。
推 toploader: 原來百分瀏覽器沒有開源嗎？ 10/24 22:03
→ hohiyan: 不。我選擇Fx只是因為不爽Google XDDDD 10/25 00:17
→ roex0608: 不，我只是比較喜歡火狐介面而已 10/25 00:38
→ rockmanx52: 不爽Google +1 10/25 01:21
推 HardRealTime: Code Rush 10/25 07:58
→ s8321414: 好Brave不跳嗎（逃） 10/25 08:10
→ andrew43: 我也覺得這沒啥。民調公司打給你，你還硬要對方不可以知 10/25 09:47
→ andrew43: 道你是不是已經回答任何問題了？ 10/25 09:48
推 ppon: 遙測你有沒有開遙測的遙測xpi 10/25 10:38
→ zhtw: 關閉相關設定等於這是已經設定拒接來電了欸 結果發現原來民 10/25 11:59
→ zhtw: 調公司能繞過拒接設定 mozilla可能跟yo叔學了一手 10/25 11:59
→ zhtw: 所以才有人會覺得M社拿了這些無法定位特定使用者的資料沒關 10/25 12:14
→ zhtw: 係 而其他人質疑的是他們的做法有問題啊(無視相關設定這件 10/25 12:14
→ zhtw: 事) 10/25 12:14
→ mjsg: 按那個比喻你設定拒接，別人為何判斷你有沒有設定拒接就是 10/25 12:37
→ mjsg: 繞過啊？這邏輯怪怪的吧？ 10/25 12:37
→ mjsg: 你接了民調電話送出的是遙測，知道有多少人人沒回答民調是 10/25 12:39
→ mjsg: 遙測覆蓋率，和繞過去有什麼關系？ 10/25 12:39
→ zhtw: 那我這個比喻不太精確 抱歉 10/25 12:51
→ zhtw: 他這個遙測覆蓋率是在你的瀏覽器安裝的噢 10/25 12:52
→ zhtw: 等於說是設定不傳送任何資料給民調公司 10/25 12:52
→ zhtw: 結果電話卻還是會自動傳送資料給民調公司 10/25 12:53
→ zhtw: 所以才說M社無視設定啊...傳送了什麼東西又是另一回事了 10/25 12:55
→ zhtw: 說設定拒接其實不精確 應該說 使用者理想的情況是接不上 10/25 13:03
→ zhtw: 讓M社連我是不是用了拒接都不知道 10/25 13:03
→ zhtw: 不想跟民調公司有任何接觸 10/25 13:06
→ zhtw: 連不上跟拒接是不同的情況 所以連不上不能直接判斷為拒接 10/25 13:08
※ 編輯: Kenqr (123.194.140.105), 10/25/2018 13:20:14
推 mjsg: 明明沒有「完全不讓使用者接到民調電話」的設定，只有「拒 10/25 14:06
→ mjsg: 絕回答民調」的選擇。卻說成成有這樣的設定只是 Mozilla 無 10/25 14:06
→ mjsg: 視設定，我看來已經是惡意栽贓。更別說就元 PO 剛才的補充 10/25 14:06
→ mjsg: 根本是早就告知的事了。 10/25 14:06
推 Kagero: 推文翻譯：Firefox是垃圾 請支持百分瀏覽器 10/25 14:19
→ zhtw: 百分又不是我提的 要黑我不用這樣吧 10/25 14:46
→ zhtw: 你看我之前的文章就知道 我不只用百分 也有用火狐阿… 10/25 14:48
→ zhtw: 惡意栽贓？ 我是認為這算在遙測相關的部分阿 10/25 14:53
→ mjsg: 你認為是你認為啊，實際上沒有的設定就不能說他有給你又無 10/25 15:11
→ mjsg: 視。 10/25 15:11
→ mjsg: 要說他沒給你這個設定很邪惡是一回事，但說他給了卻無視這 10/25 15:13
→ mjsg: 是另一回事，很顯然你就想要聲稱是更嚴重的後者。 10/25 15:13
推 toploader: 辛苦了 10/25 19:56
→ zhtw: 當然如果M社辯說Telemetry coverage收集的不算技術資料的話 10/25 20:45
→ zhtw: 那我就沒辦法惹 10/25 20:45
推 toploader: 所以zhtw在意的不是火狐傳送「是否開啟Telemetry」這項 10/25 21:18
→ toploader: 資訊，而是在乎火狐有傳送任何資料出去囉？ 10/25 21:19
→ zhtw: 可以這樣說 因爲我的理解是 取消勾選後就不該傳送任何相關 10/25 21:31
→ zhtw: 資料出去了 不然做這個選項幹嘛呢.. 10/25 21:32
→ zhtw: 在我有勾選的情況下 傳送這些資料是沒問題的 因爲是我同意的 10/25 21:35
→ zhtw: 是不是經過我同意傳的 內容重不重要、隱私不隱私是另一回事 10/25 21:39
→ zhtw: 是不是經過我同意傳的比較重要 10/25 21:40
→ soem: 話說，如果他只想收集telemetry coverage，那幹麻要多傳其他 10/25 21:48
→ soem: 的資訊。這不是只是推估母體用的工具而已嗎？ 10/25 21:49
→ soem: 或是他們想細分更新積極與否、作業系統使用等不同樣本 10/25 21:51
推 toploader: 在討論為什麼或是否可以傳送其他資訊前，要先釐清一個 10/25 21:51
→ toploader: 問題：選項所指的「技術與互動資料」等於Telemetry嗎？ 10/25 21:54
→ zhtw: 在我看來就是這樣的 技術與互動資料」等於Telemetry 10/25 21:55
→ zhtw: about:telemetry 這裏的內容是跟勾選項聯動的 10/25 21:56
推 stucode: @zhtw 在你貼的圖的同一頁面中，有「更新用技術資料」一 10/25 22:02
→ stucode: 項，明示更新時會傳送的資料包括 Firefox 版本、語言及 10/25 22:02
→ stucode: 裝置作業系統等資訊，如果這個套件是在隨更新執行，那 10/25 22:02
→ stucode: 應該沒有違反聲明吧。 10/25 22:02
→ zhtw: 不是隨瀏覽器更新時下載的啊 是你被抽到就會有 10/25 22:07
→ soem: 那個區塊是說在檢查更新時，會傳送當前版本、語言、作業系統 10/25 22:09
→ soem: 來幫助套用正確的更新。 10/25 22:10
→ soem: 是說做個同xpi檔名的空檔然後下唯讀,是否可以卡住xpi下載呢? 10/25 22:12
→ soem: 來試試XD 10/25 22:13
→ zhtw: 你這樣應該也可以 我朋友是直接用群組原則去封鎖的 10/25 22:13
→ stucode: 嗯？是這樣嗎。我是看你的文章說這是相關的 Firefox 功 10/25 22:14
→ stucode: 能更新，停用更新檢查來阻止安裝，想說這是更新時安裝。 10/25 22:14
→ stucode: 我再去多了解一下好了。 10/25 22:14
→ zhtw: 應該說 是檢查更新時會安裝上來 所以禁止檢查更新可以阻擋 10/25 22:15
→ zhtw: 檢查更新不止是檢查瀏覽器更新 他會檢查內建套件更新 10/25 22:18
→ zhtw: telemetry-coverage.xpi會在這時候安裝到瀏覽器中 10/25 22:21
→ zhtw: 所以這東西也會跑到第三方編譯版 像我朋友用tete009版也有 10/25 22:23
→ zhtw: tete009版是無法自己更新瀏覽器本體的 10/25 22:24
→ soem: 所以這個issue裡面其實有講他是在system add-on update帶進 10/25 22:25
→ soem: 來的xpi 10/25 22:25
→ zhtw: 但會跟隨原版更新內建套件 所以第三方編譯版也會中 10/25 22:25
→ zhtw: 瀏覽器更新時傳送資料 跟這個elemetry-coverage.xpi是無關的 10/25 22:30
→ soem: 關於設定telemetry.coverage.opt-out=true，裡面說的滿明白 10/25 22:30
→ zhtw: 因爲這個是安裝後才傳的啊..不是瀏覽器、內建套件更新時傳的 10/25 22:31
→ soem: 的，就是裝了xpi也不發送這組payload 10/25 22:31
推 mars90226: 看樓上連結，64版才加入阿，目前應該只有beta才有吧 10/26 10:01
→ zhtw: 不用到64 現在先幫你裝上了 10/26 11:40
推 soem: 這是讓人感到不舒服的點，1487578被當作hotfix推給許多版本 10/26 23:33