Re: [介紹] AdGuard 瀏覽器擴充功能

[crescent3 (C3)]

難得白天有空發廢文



容我回收再利用之前貼過的連結

https://bitly.com/2DQtT0q

https://i.imgur.com/QhfHxo8.png

This is the book which interests me. 是一句利用關係子句串起來的完整句子

這句話可能出現的情境是和要傳達的概念是

話者向聽者介紹一本書 而且這本書引起了話者的興趣

如文中所示 原文可以拆開成兩個簡單的獨立子句 (independent clause)

This is the book. 和 The book interests me.

那麼 which 去哪了? 不好意思拆開後就不需要你了

這代表什麼? which 只是結構性工具 本身並不傳達概念

這是我認為 which 在翻譯成中文時不是很重要的理由

以下用同樣方式進行句構分析

先聲明我不做完整翻譯 只是來分析句構和板友的譯文

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: Extended Validation (EV) SSL Certificates
: offer a stronger guarantee for which the owner
: of the website passed a thorough and globally-standardized
: identity verification process defined within the EV guidelines.

這句話主要傳達的概念可以拆解為如下

Extended Validation (EV) SSL Certificates offer a strong guarantee for a fact.
EV SSL 憑證提供了對一項事實的強力保證

怎麼樣的事實?

The owner of the website passed a thorough and globally-standardized
identity verification process (which is) defined within the EV guidelines.

這句話的原文其實省略了 which is 因此還可以再拆成

The owner of the website passed a thorough and globally-standardized 
identity verification process.
該網站的所有者通過了詳盡且全球標準化的身份驗證程序

程序是哪來的?

Such process is defined within the EV guidelines.
此程序被定義於EV規範中

補充說明並呼應開頭的 EV 表示驗證程序不是隨便唬爛的

簡言之這句話要傳達的概念可以分為兩大點(含一小點)

接著分析譯文

---

tom282f3 的譯文

: → tom282f3: B. 增強型(EV)SSL憑證代表更高層級的保證，因為該網站 05/08 02:20
: → tom282f3: 的所有人必須通過EV規範中完整而全球一致的身份驗證程 05/08 02:20
: → tom282f3: 序。                                               05/08 02:20

對於第大二點的部分沒什麼意見

硬要抓瑕疵的話 就是沒有明確連結第一點中保證的「對象」

從 tom282f3 板友的推文看來 顯然是有 IT 背景的

有 EV SSL 憑證和 HTTPS 網站的知識 所以能理解逗點前後兩句的因果關係

若是對這方面完全不懂的人 可能無法將「憑證」和「網站」連結在一起

但視情況 根據上下文或使用情境 也許並不是太大問題

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panex0845 的譯文

: panex0845: https://i.imgur.com/OsXlLQE.jpg 你要公布解答了嗎   05/08 16:44
: 擴充驗證憑證 (EV) SSL 證書提供了高等級的安全性保證，因為網站的提供者必須
: 遵循 EV 指南中， 全球一致的標準化身份驗證程序

大致上問題和剛剛一樣 預設讀者有「憑證」和「網站」的相關知識

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diablos 的譯文

: 擴充驗證（EV）安全通訊端層憑證提出更強有力的保證
: 給那些[通過在EV指導方針裡被界定之徹底的和全球標準化的
: 身份確認程序之]網站的所有者。
:
: 擴充驗證（EV）安全通訊端層憑證提出更強有力的保證
: 給那些網站的所有者。
:
: 那麼, 是哪些網站的所有者?
:
: []內底下這句修飾"那些網站的所有者"
: [通過在EV指導方針裡被界定之徹底的和全球標準化的
: 身份確認程序之]

這邊就只指出我認為有問題的部分

很抱歉 保證「對象」並不是網站所有者 而是第二點那一整串事實

你大概是被 for 誤導了 看以下網址應該會比較清楚

https://bit.ly/2YfpfAP (GlobalSign 專門簽發憑證的機構)

EV SSL Certificates offer a stronger guarantee that the owner of
the website passed a thorough, and globally standardized, identity
verification process defined within the EV guidelines.

guarantee for 名詞

guarantee that 子句

有點微妙的不同

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: Don't forget to configure your browser
: to use AdGuard as a proxy server, (which is)
: accessible at 127.0.0.1
: and using a port you specified for it.

直接引用補上 which 的版本 概念可拆解如下

Don't forget to configure your browser to use AdGuard as a proxy server.
別忘記將你的瀏覽器設定為使用AdGuard作為代理伺服器

The proxy server is accessible at 127.0.0.1
and using a port you specified for it.
該代理伺服器位於 127.0.0.1 並使用你指定的連接埠

這句比較單純 就不廢話了

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tom282f3 的譯文

: → tom282f3: C. 別忘記將您的瀏覽器設定使用AdGuard的代理伺服器， 05/08 02:20
: → tom282f3: 其位置為127.0.0.1，連接埠依照您的設定。            05/08 02:20

AdGuard的代理伺服器 跟 AdGuard as a proxy server 個人認為有微妙差異

但如果把代理伺服器 視為 AdGuard 整套方案中的一個 service 並無不妥

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panex0845 的 譯文

: panex0845: https://i.imgur.com/OsXlLQE.jpg 你要公布解答了嗎   05/08 16:44
: 別忘記將瀏覽器中的代理伺服器設定為 AdGuard (地址:127.0.0.1，連接埠不拘)

連接埠的部分有點不精確 因為應該是要在 AdGuard 中設定一個 port number
然後在 瀏覽器中設定同樣的 port number
不拘感覺像是隨便輸入都可以

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diablos 的譯文

: 不要忘記去配置您的瀏覽器
: 以使用AdGuard作為代理伺服器，
: 其於127.0.0.1為可進入的
: 並正在使用您已為它明確指定的連接埠。

以概念傳達來說沒有遺漏

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至於譯文語法、表達方式的好壞我不做評斷

要評斷就所有公堂上的人一起評斷

因此雖說有點突然 大家來推投吧

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你覺得本篇文中誰的譯文整體而言比較好呢?

選項：

1@  tom282f3 比較好

2@  panex0845 比較好

3@  diablos 比較好

4@  大家都好

5@  大家都不好

6@  其他 廢票或有其他意見

一人一票
投票時推文輸入選項數字加上@即可
例如
推 鄉民: 6@
注意@在數字後面

開票時間：自助
http://www.puvote.appspot.com/ 到此貼上本文的公開網址
等等先別打人
因為爭執太多天不知道還有多少人願意看完這廢文並投票
不確定多久能達到有意義的樣本數 而且到時候開票又要多一篇廢文
所以想看結果的時候自己來吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.73.135
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Browsers/M.1557389659.A.C33.html
推 s83106: 推用心 下班回家有空認真看一下
→ bestpika: 沒有 diablos 比較不好的選項嗎
→ bestpika: 6@ diablos 比較不好，然後「地址」改「位址」會好點
推 panex0845: 謝謝你讓我知道原來代理伺服器的port要與瀏覽器的相同
→ panex0845: 看了D大的譯文我還是不知道 這篇白話總算讓我知道
→ panex0845: 不然我原本真的認為隨便指定就可以了==
推 rwhung: 所以你不知道，然後翻譯的超開心的？ 難怪你會主張如果是
→ rwhung: panex0845: 要我來翻 我一定整句英文打掉 直接用中文的寫
→ rwhung: 不用說我超譯了 本來就是要讓使用者明白這個功能是幹麼
推 art1: 用不通順的中文比較能讓使用者明白是在幹什麼
→ rwhung:  #1Sq1facG (Browsers)   看你當時說了什麼
→ rwhung: 如果翻譯自己都不知道，他打掉英文直接用中文，翻出來超譯
→ rwhung: 如何能讓使用者明白這個功能是幹麼
推 s83106: panex0845: 看了D大的譯文我還是不知道 這篇白話總算讓我
→ s83106: 知道
→ s83106: 這不就是d大譯文讓人看不懂嗎？
推 rwhung: 看不懂你還會去查原文在講什麼，但超譯版你以為你懂了，
→ rwhung: 然後你照著超譯版去做出問題了，你根本搞不懂那裡錯了
→ rwhung: 到底誰的問題大
推 panex0845: 上面的是從根本上就理解錯誤 當我明白這個功能是做什麼
→ panex0845: 的我就不會這樣翻了 會用另一種方式表達 但不會採用跟
→ panex0845: 原本的文法相同的譯法
推 rwhung: panex0845: 看不懂到底在吵什麼?軟體的選項說明不就是要讓
→ rwhung: 人看得懂講求精準卻沒人看得懂有用嗎?
→ panex0845: 你是對的 但是我"看不懂..."那句話沒有錯
→ panex0845: D大的翻譯很精準 但是讓使用者仍然看不懂
推 rwhung: 所以你在翻譯之前，會先要求對方把你教會嗎？
推 panex0845: 就我自己的經驗 我還會實際操作一遍 看有沒有跟敘述同
→ rwhung: 我的意思是，最好就是精準又讓人看的懂，如果做不到，寧可
→ rwhung: 精準的讓人看不太懂，也不要讓誤導別人以為懂了
推 s83106: 我懂r大的意思了 謝謝
→ panex0845: 沒錯 所以我說你是對的 但翻出來讓人不能理解一樣沒用
→ rwhung: 你要說D大那翻譯會讓令人完全看不懂，中文應該沒那麼差吧
→ s83106: 但是d大不是做不到
→ s83106: 而是他有很多奇怪的堅持
→ s83106: 才會導致譯文這麼不容易理解
推 rwhung: 就我個人而言，D大的翻譯比P大的翻譯好很多，D大的翻譯第
→ rwhung: 一時會讓人看不太懂，必須重組他的句子，才會明白句子意思
推 s83106: d大的很精準 這點我沒意見
→ s83106: 對就是要重組 很浪費時間
→ rwhung: 但他的關鍵詞的部份是沒有錯的。
→ s83106: 所以我認為這不是好的翻譯…
→ rwhung: 反而，我可能在第一時間看懂P大講什麼，但他一些關鍵詞是
推 panex0845: 你的指教我虛心接受 翻錯了更正就好 沒有人是絕對正確
→ s83106: 因為d大的翻譯
→ s83106: 並沒有降低user使用app的學習成本
→ rwhung: 錯的，是會令人誤導其做法，然後找不出原因，這樣反而害了
推 hnj92: 以上示範何謂協作翻譯 反觀…
→ rwhung: 操作者。　二者都不是最好，但選其中一個，我會選D大
→ rwhung: 再去看　#1Sq1facG (Browsers)　那篇P大的發言，你應該更
→ rwhung: 有感觸。　
→ rwhung: 那篇文章也有我當時表達的意見
推 panex0845: 我也建議D大找人幫忙潤飾 結果他回 自己回去從0開始翻
推 s83106: 對的 有人提議潤稿
→ s83106: 但d大不接受…
→ s83106: 他就說了他不想翻的口語化…
推 rwhung: 我會希望D大能協同翻譯，但我也能理解他為什麼不想要
→ rwhung: 然後K大那篇寫出來，大概是不可能協同合作了…
推 panex0845: 你打開蘋果 微軟等網站 原始語言不會是中文 也是經過一
→ s83106: #1Sqmqnjd
→ s83106: d大自己在推文說的
→ panex0845: 連串的翻譯 校對 潤稿 所以呈現在使用者面前的是精準且
→ panex0845: 流暢 讓人容易閱讀的
→ rwhung: 蘋果 微軟等網站、那至少是一個團隊等級，不能這樣比較
→ panex0845: 他現在想一個人做 做出來的又不適合閱讀 請他更正也被
→ panex0845: 他拒絕 那呈現在使用者面前的就是一坨__
→ rwhung: 你能比較的應該是一個沒有中文化的遊戲，然後有愛好者去翻
→ rwhung: 譯，他做出成果來了，要不要再和人去合作
→ panex0845: 那火狐總可以了吧?
推 s83106: d大的問題我想大家都說的很明白了
→ rwhung: 對我而言，D大的翻譯不會造成太大的影響，但就覺得怪怪的
→ s83106: 翻譯精準 但是不易閱讀
→ s83106: 想請他改成較易閱讀
→ s83106: 但是他不肯
→ rwhung: 火狐的"附加元件"嗎？
推 panex0845: https://www.mozilla.org/zh-TW/firefox/new/ 火狐
→ rwhung: 我部份能理解他為何不肯…
→ panex0845: https://adguard.com/zh_tw/welcome.html Adguard
→ s83106: 就是這個"怪怪的"
→ s83106: 大家才希望他改…
→ sicao: 127.0.0.1的那段這樣翻譯  更清楚了
→ rwhung: 像火狐那種社群的協同作業，都有個標準模式所以問題不大
→ crescent3: 補充一下 如果保證對象是 網站所有者 英文應該是
→ crescent3: a guarantee for the website owner who has passed
推 panex0845: https://is.gd/QdQxHG 這是life is strange的漢化
→ panex0845: 大家也熱心提供意見 漢化組也會正面回應 在D大看不到
→ panex0845: 不把大家意見當一回事 翻出與使用者經驗有違的文本
推 tom282f3: 推原PO的認真分析> < 瀏覽器板最近充滿了快活的空氣呢
推 rwhung: 其實如果不是D大的推廣與與翻譯，我根本就不去用他、買他
→ rwhung: 我在使用上也沒有出現因為翻譯的問題（有其他問題）
→ rwhung: 我是不太明白為會有人因為這樣的翻譯，而導致不會操作
→ rwhung: 但我覺得應該可以翻的更好
推 zhtw: https://youtu.be/2UJ1QPQGIdo
→ zhtw: Pingu和Pinga在店裡喝了太多果汁。Pinga因為喝了太多結果在
→ zhtw: 店裡尿褲子。Pingu也急急忙忙地跑回家要上廁所結果來不及所
→ zhtw: 以被爸爸和媽媽罵了一頓。
推 s83106: 大家就是提議希望翻的更好
→ s83106: 但是d大後續回應的態度
→ s83106: 才會讓大家不爽…
推 evanade: PTT有沒有英文板之類的可以轉去給人評(住手
推 art1: 有人能解釋一下為什麼「開著」會比「開啟」精準？
→ art1: 有 Eng-Class，裏面一旦戰起來也是滿兇的
推 rwhung: 開啟是動作，開著是狀態
→ hnj92: 他或許成功推廣這個App 但這跟他翻的差且態度差是兩碼事
推 issemn: z大 有機會貼完整部企鵝家族嗎？ XD
→ crescent3: 說實在翻譯不是我的專業 如果有專家願意給意見很歡迎
※ 編輯: crescent3 (125.231.89.171), 05/09/2019 18:27:23
推 zhtw: 要看我看到第幾集XD
→ evanade: 狀態的開著一般會翻啟用
→ evanade: 木棉花yt有企鵝家族可以看(歪串
推 rwhung: 啟用會比較好，但英文是用on/off
推 zhucc: 翻譯這東西是給人看還是自己看的？
推 gill1457: 話說第一季最後一集，還真有點驚悚
推 mgrn: 有 Translate-CS 板