Re: [-Fx-] MozTW也殘了，Firefox啊唉

[MilchFlasche (實踐才能發光)]

※ 引述《MilchFlasche (實踐才能發光)》之銘言：
: 標題: [-Fx-] MozTW也殘了，Firefox啊唉
: 時間: Mon Dec  7 16:44:15 2020
:
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Browsers/M.1607330664.A.B94.html
: 推 tom282f3: Firefox真的是自己搞爛的 放棄原有客群去迎合大眾        12/08 02:12
: → tom282f3: 最後就是沒有特長比不過別人的四不像                    12/08 02:12
: 推 tom282f3: Bug不爽修就直接把整個功能拔掉 還強迫更新              12/08 02:16
: → tom282f3: 對我就是在說Cairo 整個拿掉後MacType就沒啥作用了       12/08 02:16
: 推 sova0809: API不補 然後自砍 火狐不死誰死 講白點就是自作孽活該    12/08 09:56
↑以上同感

: → hdd60311: 這麼痛苦這麼需要舊套件功能就繼續用水狐得了硬要跳來新  12/08 11:19
: → hdd60311: 火狐幹嘛，難道現在水狐性能已經爛到不能用了嗎          12/08 11:19
你可能沒有像我這樣用了整整兩年的水狐
https://tinyurl.com/yxv3fdz8

功能非常棒，XUL/WE 並存、theme+persona……
性能確實不如 Quantum，但我一直都可接受。所以前面確實如你所說的，
我是死忠水狐用戶。
但最近發現，GitHub、Spotify 播放器、HyRead ePub、Imgur……
越來越多網頁與 Waterfox 相衝
（可能新的網頁用了新的語法或技術，Waterfox 跟不上）
這時我就還是得用 Fx 或 Vivaldi 開。

當初會用 Waterfox Classic 並且把它視為浮木也是因為看上它的相容性，
而且作者一直有幫忙做安全性更新。
但是最近發現，作者又把 Waterfox Current rebase 到 Fx 78 去，
弄了個「G3」；同時 GitHub 上面一堆關於 Classic 的 bug 也沒什麼修了，
就算我開再多 issue 回報各個網頁的相容性問題又怎樣？
不會修的話我就只能越來越變雙刀流。
我知道他絕對沒資源沒人力，
但是如果開發策略只是做些追新版 Fx 的門面，感覺就只是想維持 Wx 這品牌而已
根本對於著眼在 XUL 介面自訂性及套件的使用者毫無益處。
那算了，我放棄 Wx 主力，只有必須使用的舊套件功能才開 Wx。

網頁相容性及作者立場是最後一根稻草。
如果水狐可以正常開啟及運作每一個網頁
（叫我弄 useragent 沒關係，能正常運作就好）
那我現在還是會繼續容忍那慢一些的效能。

: → Kagero: 速度快才是一切 附加元件管你去死                         12/08 13:09
: → Kagero: 從WebExtension就可以看出端倪 C社的不能直接拿來用        12/08 13:13
: → Kagero: 不能用沒關係 還閹割了一堆API 說安全很重要必須拿掉 或    12/08 13:13
: → Kagero: 是你們不需要所以拿掉                                    12/08 13:13
: → Kagero: 不小心把G按成C                                          12/08 13:15
: → Kagero: 那能做什麼東西出來 做出來的基本上非簡就說殘             12/08 13:18
: → eu5566: 跟著大魚游大海 連                                       12/08 14:33
: → eu5566: 連屑都要吃不到了                                        12/08 14:33
↑同感

: 推 sate5232: 登上去看了下，最新的公告後就整個論壇沒有新文章，不    12/08 19:00
: → sate5232: 知道是不是把限制新使用者的部分沒調整好？我2005年註    12/08 19:00
: → sate5232: 冊的也沒法發文和回覆                                  12/08 19:00
好奇 MozTW 主事者目前是哪位？能跟哪位反映？
多年前我會跟 Po-chiang Chao（知本名不具）互動，
但他好像也很早就不參與了？

: 推 sate5232: 在WebExtension出來之前，就已經一堆東西學著chrome走    12/08 19:05
: → sate5232: ，偏偏都是我不喜歡的改動，還得用套件改回來，實在很    12/08 19:05
: → sate5232: 討厭                                                  12/08 19:05
: 推 MK47: 目標就變成比較慢、同步被屌打、套件支援比較少的Chrome      12/08 19:35
: 推 s9209122222: 火狐雖然跑分比較低，但實在感覺不到慢在哪裡         12/08 21:31
: 推 AISC: 人都裁光了                                                12/09 08:50
: → Medic: 真的沒錢沒人力啊 近期聽到他們的消息大都是尋求資金 XD     12/09 10:56
: → alchemy123: 真的感受不出有多慢 同步多爛 套件比較少沒錯啦 另外   12/09 13:00
: → alchemy123: 可能就是google信仰加持才有的感受                    12/09 13:01
↑以上都同感。

我難過。我覺得就是被 Google 炒作為了捧 Chrome 市佔率宣傳攻勢下打死
（當然 Chrome 確實一下讓瀏覽器速度衝快，
但後來 Fx 也有那個什麼 Monkey 專案加速 JavaScript 啊，就沒差多少了）
然後以前套件是又多又強，什麼神功能都有，選項又豐富又好用，
而且統一介面很美觀，自訂性、模組化都很高。什麼風格的 complete theme 都有。
我最愛的瀏覽器 Fx legacy 啊～
還有因為網頁相容性不得不割捨的 Wx Classic 啊～

是因為看到原 po 引用的那個 Bugzilla bug，
才知道 Mozilla 開發者居然有這麼瞎的決策過程，我才覺得實在要喊一下。

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→ MilchFlasche: 還有一件我想講的：Mozilla沒人力維護那麼多東西就
→ MilchFlasche: 算了，但是不應該一版一版把過去十幾年累積的各種
→ MilchFlasche: 好功能拿掉導致瀏覽器變得殘破不堪吧！
→ MilchFlasche: 我現在連要訂個RSS都找不到預設handler是怎樣XD
→ MilchFlasche: 原來Fx 68拿掉內建RSS功能。是說留著會怎樣？
→ MilchFlasche: 我的重點在於：至少留個基本的統一handler，
→ MilchFlasche: 讓使用者選自己要什麼第三方服務，至少要有這介面吧
→ crazycy: 留著會怎樣？ 就是會有修不完的bug和漏洞
→ crazycy: 幾乎任何功能只要存在就可能會有bug和漏洞需要人力維護
→ crazycy: 在人力吃緊下當然先把使用率低的功能砍掉
→ crazycy: 光要持續相容最新規格和技術就要不少人力
→ crazycy: 我猜這也是Wx選擇Rebase的原因之一
→ crazycy: 不然用愛發電終究有其極限
→ crazycy: 連微軟這種有錢大公司在瀏覽器都玩不贏Google了
→ crazycy: 更何況是Fx這種社群為主的
→ sate5232: 看到好多懷念的套件XD
→ sate5232: 也不知道該跟誰反映，都沒互動
推 sate5232: https://moztw.org/about/ 下面聯絡資訊第一個吧
推 crescent3: https://github.com/alice0775/userChrome.js
→ crescent3: 要改還是可以改
推 sate5232: 真懷念以前介面隨你改時 https://imgur.com/Yfvl08V.png
推 ja20331: 裝舊版把更新關掉就好了，我電腦有裝韋瓦第和火狐60esr，
→ ja20331: 主力用火狐60esr，兩年前我還在用38esr到現在都保留著獨
→ ja20331: 立設定檔，我用了火狐15年，以後也有準備跳槽的打算
推 Alica: 也別說舊Fx 舊Edge已經有些Github網站功能按不動了
→ Alica: 大概本來舊Edge都是另外補支援的 既然出新Edge就丟一邊惹
推 twistedvate: 自認會變小眾就得靠高度自訂性才有活力
→ twistedvate: 只能說為了貼上Google(版本號.e10s...etc)
→ twistedvate: 花了大量時間一般用戶就算了，連核心用戶都保不住
推 twistedvate: 微軟倒戈是他靠轉到雲端就撈了一堆油水
→ twistedvate: 核心服務過的去就好(看看win10更新的出包的問題…
推 sova0809: 當火狐把自己的護城河(特色外掛)當作負擔拋棄時 核心用
→ sova0809: 戶離他而去本來就可以預期的 看看現在這種四不像 有啥
→ sova0809: 吸引人之處 要Chrome我用本家就好了 根本不需要貧窮版的
→ MK47: 結果事實上是核心用戶流失 一般用戶也沒拉到
→ sova0809: 複製品
→ legnaleurc: 光靠做瀏覽器能賺錢的話當然很好啊，然而...
→ legnaleurc: 從B2G不做之後其實就很難有什麼起色
→ legnaleurc: 加上後期的B2G其實也是用Android改的
→ legnaleurc: 一直都是在別人家球場撿球的狀態
推 menshuei: 我只認為當時FX的按鈕很實體，看起來很笨重，很像是XP
→ menshuei: 時代的設計；對一般使用者來說，瀏覽器不過是個衝浪窗
→ menshuei: 口而已，內容才是主要的，哪個廣告好名聲大速度快就用
→ menshuei: 哪個。
→ menshuei: 而且有的用戶其實不知道那個叫Chrome，反而叫google瀏
→ menshuei: 覽器。
推 rockmanx52: Google Chrome的正式中文名稱就叫Google瀏覽器啊
推 tom282f3: Chrome那個字本來指的其實是瀏覽器UI介面
推 asawang: 我只是一般使用者 還好我早就跳了 fx放棄自己的最大特色
→ asawang: 有發展出chrome做不到的事情嗎? 沒有我就直接用chrome就
推 rockmanx52: 原本不用Chrome單純只因為不爽這間公司還有Chrome老是
→ rockmanx52: 搞一些反人性改版 結果天知道Fx近年來比他們還扯
→ rockmanx52: 只好忍痛跳Edge
→ MK47: 我也是主力Cent副手edge
→ csid: 其實在三年前Firefox拋棄掉舊的附加元件時我就說過了
→ csid: 做一個Chrome like的瀏覽器只會讓自己的市占更往下掉
→ csid: 只是那時候還存有一絲希望FF會完善WebExt的API，因為這是當
→ csid: 初FF拋棄掉XUL時承諾過的，結果終究只是嘴巴說說而已