噓 yogi: 慧解脫雖然是雜阿含寫的 但只要跟隨佛見解有異就是部派加的 09/08 17:39
→ yctsai: 見法 慧解脫 還不算阿羅漢 要 離欲 心解脫 才算 09/09 08:37
噓 yogi: 所以雜阿含1212經佛陀說320位阿羅漢是慧解脫也是亂說的 隨 09/09 12:35
→ yogi: 佛才是對的 09/09 12:35
噓 yogi: 隨佛這樣看來跟附佛外道有什麼不一樣呢？一邊說自己師承雷迪 09/09 12:38
→ yogi: 尊者禪法，一邊又說雷迪尊者的看法都是部派之言是錯的。阿就 09/09 12:38
→ yogi: 都給你講就好啦 就說自己出家是博覽律典歸納的正確戒律自己 09/09 12:38
→ yogi: 給自己受戒就好啦 09/09 12:38
→ yctsai: 難道 說一切有部傳承的經典 就全部都對嗎? 09/10 08:43
→ yctsai: 難道 分別說部傳承的經典 就全部都對嗎? 09/10 08:44
→ yctsai: 為什麼 這兩部 又各自認為 自部主張是正確的 他部是錯的 09/10 08:46
→ yctsai: 更何況 部派時期 有三大系統 二十一種部派 09/10 08:49
→ yctsai: 難得佛教界有一位這樣 長老比丘 承接 印順長老思想 09/10 08:51
→ yctsai: 把亂成一團的 部派觀點 整理出一個頭緒 09/10 08:51
→ yctsai: 您的批評 是不合理的 您若對佛教有心 應該進來研究部派 09/10 08:54
→ yctsai: 自己進來把 這些部派觀點搞清楚 再提出指教 也不遲 09/10 08:57
噓 yogi: 賣鬧 一整部雜阿含 合隨佛觀點的就說是正確的 不合的就說是 09/10 16:39
→ yogi: 部派觀點 就話都全部給隨佛來講就好啦 09/10 16:39
→ yogi: 這樣子的隨佛也好意思說自己傳承自雷迪尊者的禪法? 雷禪可是 09/10 16:40
→ yogi: 緬甸近代提倡純觀行者的濫觴 結果隨佛連慧解脫不承認 科科 09/10 16:41
→ yogi: 難道 隨佛說的(還不是經典勒) 就全部都對嗎? 09/10 16:41
噓 yogi: 就這樣自己考古考一考 就否定兩千年來南北傳的實修傳統 09/10 16:43
→ yogi: 印順的研究還是尊重歷代實修成就者的 會這麼狂妄否定兩千年 09/10 16:44
→ yogi: 來的實修傳承的也只有隨佛吧 09/10 16:44
噓 yogi: 口口聲聲說要比較部派觀點 那麼南北傳經典都有寫的慧解脫 隨 09/10 16:53
→ yogi: 佛又是立基於什麼樣的觀點來全盤否定? 這樣的做法和蕭杯杯 09/10 16:54
→ yogi: 根本沒什麼兩樣啊 09/10 16:54
→ yctsai: 佛陀本來就說 "心善解脫，成阿羅漢" 09/10 18:43
→ yctsai: 佛陀說 "識愛除已，我說心善解脫" 09/10 18:44
→ yctsai: 有太多篇經文講明阿羅漢 必須 心解脫、慧解脫 09/10 18:48
→ yctsai: 隨佛長老 沒有不承認慧解脫 只是慧解脫 只能算是見法 09/10 18:51
→ yctsai: 見法後 還需 斷除貪愛 心才能解脫 09/10 18:52
→ yctsai: 隨佛長老 本來就是教 因緣觀禪 並說 止禪 不在37道品內 09/10 18:55
推 rupru19: 慧解脫至少要有初禪近分定 37道品也有正定 不含止禪很怪 09/10 22:36
噓 yogi: 又在扯。雜阿含中佛陀說得清楚，五百阿羅漢有380位是慧解脫 09/10 23:48
→ yogi: 。隨佛說不對 這些慧解脫只是見法心沒有解脫。啊所以這些原 09/10 23:48
→ yogi: 來是不究竟的阿羅漢喔？隨佛發明的新佛教修行位階嗎？再扯一 09/10 23:48
→ yogi: 點啊 09/10 23:48
噓 yogi: 沒有人說慧解脫者沒有正定沒有止禪的功夫。倒是隨佛與他的 09/10 23:53
→ yogi: 門人硬要扯慧解脫者心沒有解脫，說阿羅漢者沒有心解脫這會 09/10 23:53
→ yogi: 不會太可笑？到底是誰在謗法？到底是誰在謗僧？到底隨佛與 09/10 23:53
→ yogi: 其門人的修行是實修經驗還是訓詁見解？ 09/10 23:53
→ yctsai: 您別這樣激動 慧解脫的問題 爭議本來就存在 09/11 17:51
→ yctsai: 此外 正定 與 禪定也不同 09/11 17:53
→ yctsai: 佛陀在坐到菩提樹下苦思之前 也是修到甚深禪定 09/11 17:54
→ yctsai: 依然沒有解脫 阿含有記載 佛陀自述 見因緣法才正覺 09/11 17:55
→ yctsai: 見法後 有些尊者很快離欲 有些尊者是比較慢的 09/11 17:58
→ yctsai: 您要認為 慧解脫已是阿羅漢 其實也無妨 09/11 18:02
噓 yogi: 本來沒有爭議的，是隨佛亂諏才開始有的爭議，這樣也好意思 09/11 22:11
→ yogi: 說爭議本來就存在？ 09/11 22:11
噓 yogi: 以慧解脫者來說，不需要安止定只需要近分定的定力就能體證涅 09/11 22:16
→ yogi: 槃。不過隨佛又要說這是部派的錯誤見解了吧。用訓詁亂訓就可 09/11 22:16
→ yogi: 以全盤否定千百年來不斷有人走乾觀行者路線證果的實修經驗了 09/11 22:16
→ yogi: 嗎？照隨佛的說法，難道這些大德都是未證言證的大妄語之徒？ 09/11 22:16
→ yctsai: 你先讓激動的腦袋止息一下 隨佛長老沒有否定乾觀者 09/12 07:16
→ yctsai: 他只是告訴你 佛陀說 所謂的阿羅漢是要 離欲 09/12 07:17
→ yctsai: 你修觀 洞見諸法緣生的實相 長老說這是慧解脫的境界 09/12 07:19
→ yctsai: 慧解脫聖者 無明已斷 不會再增長新的貪愛 09/12 07:22
→ yctsai: 但是 還要處理目前的貪愛 若目前的貪愛也斷除了 09/12 07:23
→ yctsai: 這就是心解脫的境界 佛陀所說的阿羅漢 09/12 07:24
→ yctsai: 有機緣 你何不參加一場 隨佛長老 的禪七 09/12 07:26
→ yctsai: 若您認為他的教法有問題 也都可以在小參的時候提出來 09/12 07:27
→ yctsai: 禪林的法友很多也都是修過 葛印卡 馬哈希 ...等禪法 09/12 07:32
噓 yogi: 經文寫得清清楚楚，慧解脫與三明六通等並列為阿羅漢的一種。 09/12 17:14
→ yogi: 然後隨佛卻要硬凹說慧解脫還有「目前的貪愛」？這種自己發 09/12 17:14
→ yogi: 明的謬論來打經教指著經教為部派之見，到底是有什麼立場繼 09/12 17:14
→ yogi: 續硬凹？要說座下弟子有學過不同法門...我只想問隨佛根本地 09/12 17:14
→ yogi: 否定清淨道論，也否定十六觀智的修證次第，那也就連帶否定了 09/12 17:14
→ yogi: 千百年來依此次第修行證果者在道智果智以後省察自身幾種煩惱 09/12 17:14
→ yogi: 已斷幾種未斷。照隨佛的講法就是那些人證果都是有問題的囉？ 09/12 17:14
→ yogi: 阿不就隨佛好棒棒，想必已經從訓詁中證阿羅漢了吧？不知道否 09/12 17:14
→ yogi: 定了道智果智省察智的隨佛又是怎麼確認自己證果？ 09/12 17:14
噓 d8888: ... 從來沒聽過還有「目前的貪愛」的阿羅漢 09/13 12:19
→ yctsai: 慧解脫的聖弟子 貪愛就還沒斷 09/14 04:13
→ yctsai: 若他貪愛已斷 你就不能說他只是慧解脫 要說是心解脫了 09/14 04:14
→ yctsai: 難道 清淨道論 就 一定是對的 09/14 04:15
→ yctsai: 我勸 yogi 您還是 依經別依論 09/14 04:20
→ yctsai: 阿姜查尊者 也不支持依論修行 09/14 04:21
→ yctsai: 自證自知 是不用靠 清淨道論 您邪見頗深 09/14 04:23
噓 d8888: 若貪愛沒有斷，那最多只能叫三果人。不是叫慧解脫阿羅漢 09/14 19:14
→ d8888: 不然請問大德慧解脫阿羅漢是哪種貪沒斷？男女愛？甚麼愛？ 09/14 19:14
→ d8888: 又三界貪沒斷者，捨壽必定入輪迴，請問慧解脫阿羅漢死後 09/14 19:15
→ d8888: 往生哪一界？ 09/14 19:15
→ d8888: 說世界上有沒斷貪的「阿羅漢」，根本就是笑話奇譚 09/14 19:16
噓 yogi: 從沒有人說只要依論修行。但是千百年來南傳佛教中證果者可沒 09/14 19:17
→ yogi: 有人像隨佛一樣說慧解脫不究竟以及論不合於經藏的狂語。你 09/14 19:17
→ yogi: 知道差別在哪裡嗎？差別在他們的實修經驗可以對照到經與論 09/14 19:17
→ yogi: 為什麼如此書寫，自然不需要靠訓詁之學來批評四界分別觀或是 09/14 19:17
→ yogi: 什麼慧解脫仍有煩惱之類的謗法謗僧之言了 09/14 19:17
噓 yogi: 聽起來隨佛自證自知不用靠清淨道論，不表示自知自知出來發現 09/14 19:20
→ yogi: 清淨道論是錯的，就更不用說有人根本就靠訓詁來宣稱清淨道 09/14 19:20
→ yogi: 論所宣說的業處與修道次第有誤，哪種才是邪見很明顯吧？ 09/14 19:20
噓 yogi: 說到底，依經修行與依論修行也許都比依隨佛的謗法謗僧言論 09/14 19:23
→ yogi: 修行安全吧。 09/14 19:23
→ caselook: 說"色是六根、六境"很奇怪,"色(物質)"本質雖然無常,卻是 09/16 15:19
→ caselook: 有一定的客觀性,不能說盲人看不到光,就說光不存在吧?? 09/16 15:21
→ yctsai: 佛陀討論貪欲的緣起 是從 視覺 這個角度來談 09/16 18:48
→ yctsai: 眼根 色境 形成 視覺 人是從 視覺 生貪 09/16 18:49
→ yctsai: 天生的盲人無法緣起視覺的貪愛，光對他而言是不起作用 09/16 18:51
噓 d8888: 難怪樓上會否認色為四大造了 09/17 00:29
→ d8888: 我所認識的佛陀，不只要斷去對六識、六入的貪 09/17 00:29
→ d8888: 對六根的貪也要斷。所以才要強調色為四大造不可愛不可貪 09/17 00:30
→ d8888: 若只要滅去感官貪愛，那無想定外道應該也算阿羅漢 09/17 00:30
噓 KobeEFF0: 隨X 不意外 09/18 13:39