Re: [心得] 我對當前佛教前途的看法

[d8888 (Don)]

※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言：
: ※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言：

: 我在此用阿毗達摩的上乘觀念，來簡單解說一下唯識的觀念。
: 在說明之前，請了解阿毗達摩是素樸直接以究竟法與因緣關係來解釋；
: 而唯識則是增添譬喻而加上一些概念，這些概念並沒有真實存在。
: 你的輪迴生命現象(包括你所體驗的身外境界)，若是徹底深入分析到究竟法層次，
: 只是相續生滅不斷的名色法流，對於未證果者而言，是無始無終的過程。
: 你這當下身心境界的存在，以及過往一切你的造作因緣，就是你的阿賴耶識。
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: 阿賴耶識是唯識為了解釋為何輪迴因果所立的假名，其實根本沒有阿賴耶識實體存在。
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: 因為阿賴耶識定義是用以容攝一切你的法界因緣，所以心理學上對應於你的超意識。
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: 因為阿賴耶識是唯識用以攝納所有一切法界現象因緣，認為一切現象皆是顯於阿賴耶識；
: 所以阿賴耶識的概念會對應於五蘊的識蘊，因為識蘊作用就是顯現，而正如
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: http://agama.buddhason.org/SN/SN0613.htm　中佛陀所言：
: 　『比丘們！猶如幻術師或幻術師的徒弟，如果在十字路口表演幻術，有眼的男子
: 　　如果檢視、靜觀、如理審察；當檢視、靜觀、如理審察時，對他來說，它看起
: 　　來只是空無的、空虛的、無實心的。比丘們！在幻術中，有什麼實心呢？同樣
: 　　的，比丘們！凡任何識，不論過去、未來、現在……（中略）或遠、或近，比
: 　　丘檢視、靜觀、如理審察；當檢視、靜觀、如理審察時，對他來說，它看起來
: 　　只是空無的、空虛的、無實心的。比丘們！在識中，有什麼實心呢？』
: 你這名色法流的相續不斷，就是你的末那識。
: 末那識是唯識為了解釋為何自我個體存續所立的假名，其實根本沒有末那識實體存在。
: 因為末那識定義是用以對應你生命的心識之流，所以心理學上對應於你的潛意識。
: 因為末那識就是名色法流不斷的相續生滅，所以末那識的概念會對應於五蘊的行蘊。
: 諸行無常，是生滅法，末那識只是用以串連相續生滅的概念假有存在，而正如
: http://agama.buddhason.org/SN/SN0613.htm　中佛陀所言：
: 　『比丘們！猶如男子欲求心材，找尋心材，遍求心材，如果拿著銳利的斧頭走進
: 　　樹林，在那裡，他看到筆直、新長的、未抽芽結果實的大芭蕉樹幹，他會切斷
: 　　其根部，切斷根部後切斷頂部，切斷頂部後剝開芭蕉葉鞘[層層包捲]的[假]莖
: 　　。剝開時，他連皮層材都得不到，哪有心材呢！有眼的男子如果檢視、靜觀、
: 　　如理審察；當檢視、靜觀、如理審察時，對他來說，它看起來只是空無的、空
: 　　虛的、無實心的。比丘們！在芭蕉樹幹中，有什麼實心呢？同樣的，比丘們！
: 　　凡任何行，不論過去、未來、現在……（中略）或遠、或近，比丘檢視、靜觀
: 　　、如理審察；當檢視、靜觀、如理審察時，對他來說，它看起來只是空無的、
: 　　空虛的、無實心的。比丘們！在諸行中，有什麼實心呢？』
: 你這名色法流的每一心念，就是你的意識。
: 你的名色法流的每一有著所緣色法的心念，就是相關你的眼耳鼻舌身意五識之一。
: 你的名色法流心念之間的因緣關係，就是唯識所謂的種子。
: 高深禪觀可以顯現一切名色法的究竟生滅，若是認為一切生滅都是顯現於阿賴耶識，

: 而有阿賴耶識本體是不生不滅的，這就如同蓮花生在《無染覺性直觀解脫之道》所言：
: 　　『那光明燦爛的覺性，也就是所謂的心性，
:       有人視它為具體存在，實際上它並非實存。
:       然而它又是一切之始。
:       涅槃極樂及娑婆苦海的根源。
:       它一向被密宗十一學派所推崇。
:       從名相來講，它具有各形各式的名稱。
:       有人稱它為心，或心性；
:       有人稱它為梵，或大我；
:       有人視它為無我的教義；
:       有人直稱它為心而已；
:       有人稱它為般若，或圓滿智慧；
:       有人稱它為如來藏，或佛種；
:       有人稱為大手印；
:       有人稱為唯一本體；
:       有人稱為法界；
:       有人稱為阿賴耶，或一切種；
:       有人只稱它為平常心（覺）。』
: 　　『本覺是不受不滅論或空見諸種邊見所染的，
:       此即所謂不落兩邊的中道。
:       本覺原來就是清淨無礙的常存覺性，
:       它又是空性之核心，
:       因此被稱為如來性，即佛心或佛種。
:       你若明瞭此究竟奧義，便已超越一切論說，
:       因此它又被稱為般若波羅蜜多，
:       即圓滿智慧。
:       又因它超越了理性及觀念的範疇，
:       因此又被稱為大手印，
:       即無上的象徵奧義。
:       因此，不論你了解與否，它皆自適其所。
:       由於它是涅槃極樂與娑婆苦海的根源，
:       故被稱為阿賴耶，意即一切種。
:       由於它本來面目平凡無奇，
:       這空明常在的覺性，
:       又被稱為平常心（覺）。
:       不論它具有多少個深奧而美妙的名相，
:       最終所指，不過是這當下覺性而已。』 　
: 這還是執著識蘊本體的自性涅槃見，但真正涅槃是連識蘊也不發生的，正如
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: http://agama.buddhason.org/DN/DN11.htm　中佛陀所言：
: 　　『識是不顯現的、無邊的、全面發光的，
: 　　　在這裡水與地，火與風無立足處。
: 　　　在這裡長與短，細與粗、淨與不淨，
: 　　　在這裡名與色，被破滅無餘，
: 　　　以識的滅，在這裡這[都]被破滅。』



再補上大德於 #1Nl1y_TS 主張


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「阿賴耶」的原意是棲息住所或愛執之處，加上「識」，
就是指生命執著所緣的安住識處，是唯識學用來總攝一切所有因緣法現象的假名本體。

什麼是你的阿賴耶識，就是與你有關的所有因緣現象。
譬如你現在有緣看到我的文章，所以我的相關因緣也在你的阿賴耶識中。
真正的阿賴耶識不是有個識讓你的生命帶著輪迴，而是你的輪迴就在你的阿賴耶識。
所以你的阿賴耶識，就是你的輪迴生命所顯現的全部相關因緣。
這是唯識為了解釋輪迴主體，所安立的假名存在。
唯識學安立你的輪迴主體是阿賴耶識，
而阿賴耶識就是你所有相關輪迴因緣的集合，你生命棲住於中。

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末學想提出不同意見


一、唯識主張的阿賴耶識，是常住體，心體本來而有，窮未來際也不滅。

大乘密嚴經

金剛藏菩薩云：『一切眾生阿賴耶識，本來而有，圓滿清淨，出過於世，同於涅槃。譬如
明月現眾國土，世間之人見有盈虧，而月體性未曾增減。藏識亦爾，普現一切眾生界中，
性常圓潔，不增不減，無智之人妄生計著。若有於此能正了知，即得無漏轉依差別。


大乘密嚴經

賴耶體常住，眾識與之俱，如輪與水精，亦如星共月。從此生習氣，新新自增長，復增長
餘識，餘識亦復然

大乘密嚴經

藏識亦如是，與諸分別俱，增長於生死，轉依成正覺。善行清淨行，出過於十地，入如來
地中，十力皆圓滿。正住於真際，常恆不壞滅，如地無分別，應化無有窮。


二、阿賴耶識絕對不是意識的細分

《唯識三十論頌》

意識常現起，除生無想天，及無心二定，睡眠與悶絕

玄奘法師在《成唯識論》裡解釋為「五無心位」：眠熟、悶絕、無想天、無想定、滅盡定
這些狀態，「令前六識，皆不現行」


《解深密經》〈心意識相品〉

此識亦名阿陀那識，何以故？由此識於身隨逐執持故。亦名阿賴耶識，何以故？由此識於
身攝受藏隱同安危義故。亦名為心，何以故？由此識色聲香味觸等積集滋長故。


大乘密嚴經

爾時金剛藏菩薩摩訶薩復告大眾：「諸仁者！阿賴耶識從無始來為戲論熏習諸業所繫輪迴
不已，如海因風起諸識浪，恒生恒滅不斷不常。而諸眾生不自覺知，隨於自識現眾境界。
若自了知如火焚薪，即皆息滅入無漏位名為聖人。



















阿賴耶識與意識的關係。就末學所見聞的唯識經、論，是：

阿賴耶識常恒不壞，意識是有間斷的，有五種狀態沒有意識卻有阿賴耶識。本來而有，心
體永不壞滅的阿賴耶識出生了無常、有間斷的意識。海風從大海海體（阿賴耶識）吹起不
斷生滅的波浪（前七識，包含意識）


當然，末學也知道有些「宗派」仍然執著意識的一部份就是阿賴耶識，如大德引用的蓮花
生大士「無染覺性直觀自行解脫之道」但於末學來說，這已經不同於末學所知阿賴耶識的
本來意涵，是完全不同的東西。



















簡而言之，末學結論是：

阿賴耶識不能攝在意識或識蘊。唯識「沒有」將現代心理學的意識，不論是表淺意識、超
意識、潛意識還甚麼意識假名安立為阿賴耶識。唯識經、論也沒有將我們當下的身心（五
蘊）中的全部或一部份假名安立為阿賴耶識。

阿賴耶識不是某個唯名無實，只有名相而無體的純粹概念，唯識經、論中的阿賴耶識可以
創造地獄、天堂、三界和佛國，經典寫明作「賴耶體常住」了，故末學認為阿賴耶識不只
是個概念。


阿賴耶識也不是出生五蘊因緣的集合體，而沒有自身心體，若只是將五蘊出生的其他因緣
，比如業力、無明、有根身.....等集合在一起用「阿賴耶識」包在一起。則阿賴耶識就
無「體常住」可言 -- 因為一堆生滅法集中在一起，還是生滅法。唯識主張的阿賴耶識，
經論都說是「體常住」的常住體，怎麼會說「唯識主張阿賴耶識，是五蘊出生因緣（一堆
生滅法）的集合體」呢？



故誤以為阿賴耶識是意識的細分，或是其他生滅因緣的集合體，或是某個純概念...為前
提而說阿賴耶識是識蘊常見者，末學以為一開始就混淆了唯識阿賴耶識的主張，末學不採
取這樣的看法

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※ 編輯: d8888 (111.255.159.250), 09/13/2016 20:09:14
※ 編輯: d8888 (111.255.159.250), 09/13/2016 20:10:30
推 neomozism: 我想反問一個關鍵性問題「佛教允許常住體的存在嗎?」
→ neomozism: 你可能會認為佛經裡就有這樣說啊，但如果大乘密嚴經並
→ neomozism: 不是「了義經」，而是「不了義經」呢？
→ neomozism: 一個以諸行無常、諸法無我為核心的宗教，如果認定有某
→ neomozism: 個常住體，豈不是連這個宗教的核心理念都違背了？
→ Bonaqua: 第一義諦，本離言絕慮。經文能說所說，皆依世俗諦而安立
→ Bonaqua: 目的無他，破眾生顛倒我執法執。
→ Bonaqua: 故不應以斷滅無而論無常，亦不可以恆常有而論自性。
→ Bonaqua: 天親菩薩所造《唯識論》，另一異名為《破色心論》。
名言確實非第一義諦，非實有，但不代表名言「是妄語」。
如「佛法勝義諦是真實了義，超越其他宗教見解」名言非第一義諦，非實有。但無妨其是
正確的觀察、描述
「理」上名言離開一切分別言說，不妨礙「事」上吾人以意識的角度觀察，對第一義安立
正確的描述
故第一義本身雖離開常、無常、了義、不了義等名言分別。仍不妨經典以常、樂、我、淨
的正確描述解釋第一義


→ Bonaqua: 如 蕅益大師 於《大乘起信論裂網疏》所說 :
→ Bonaqua: 天親宗瑜伽而立唯識。先以唯識破我法二執。
→ Bonaqua: 次明識亦如幻。非真實有。故亦名為破色心論。
這是末學所學一派，和其他地方不同的關鍵之處之一

「唯識非實有」是三界唯心、心生萬法的功德不可執著。否則同於凡夫執著外境、類似法
執了


「唯識非實有」，末學所學不理解為「阿賴耶識心體非實有」或「唯識是妄語」


→ Bonaqua: 阿彌陀佛
→ Xras: 給一樓，聽過蕭平實嗎？
推 neomozism: 當然聽過蕭平實，我很擔心板友被蕭平實的邪說迷惑
→ neomozism: 他是很明顯的常見外道，根本就不屬於佛教內道
→ neomozism: 有的板友上網找資料，沒注意到撰文的人是來自正覺，不
→ neomozism: 知不覺就被誤導。
※ 編輯: d8888 (59.125.209.182), 09/14/2016 08:49:12
→ Bonaqua: 如果真要執一識，建議選擇 庵摩羅識(真如識)。
→ Bonaqua: 這個才是阿賴耶識的心體，而其體性定義 : 非一非異。
→ Bonaqua: 從義理上來論，其實 庵摩羅識 才是究竟體性。
→ Bonaqua: 名相是可以改變的，關鍵處在定義。
→ Bonaqua: 庵摩羅識也是涅槃、佛性、菩提、真如..等異名。
→ Bonaqua: 正如同十位阿羅漢所證涅槃不會不同，屬非異。
→ Bonaqua: 又同一道果能令不同的十位聖者分證，屬非一。
→ Bonaqua: 非一非異順涅槃義，庵摩羅識亦如是。
→ Bonaqua: 阿彌陀佛
→ Bonaqua: 其實前述還可補充，非異亦不增，非一亦不減。
→ Bonaqua: 這樣應該會更順第一義。
※ 編輯: d8888 (211.20.201.157), 09/15/2016 18:13:48