作者d8888 (Don)
看板Buddha
標題Re: ===不===要===只===是===相===信===
時間Sat Nov 19 19:39:30 2016
: 無知無聞凡夫愚人不知諸法畢竟滅相,故自見其身亦見他人,以是見故便起身口意業。是
: 人妄見憶想分別,作是念:『我是貪欲、瞋恚、愚癡。』如是分別故,於佛法中出家學道
: ,復作是念:『我是持戒修梵行人,我當越度生死,得於涅槃免諸苦惱。』是人分別諸法
: ,是善是不善,是應知、是應斷、是應證、是應修,所謂苦應見、集應斷、滅應證、道應
: 修。而復分別一切諸行皆悉無常,一切諸行皆悉是苦,一切諸行皆三毒熾然,我當疾捨此
: 有為法。常作如是思惟,於諸行中種種取相而生厭心。
:
: [0753c16] 「爾時便作是念:『見諸行如是,是名見苦;惡厭諸行,是名斷集。』分別諸
: 行,見於滅諦即作是念:『我今見滅是名證滅,我當修道。』便至靜處念如是法,作是念
: 已攝心定住。是人先得厭心,今得定心,故於諸行中心便捨離,而自愧厭不喜不樂,復作
: 是念:『我今於一切法中已得解脫,更無所作,我身已得阿羅漢道。』是人命終之時見受
: 生處,即菩提中心生疑悔,以此疑故命終之後墮大地獄。何以故?是人於無生法中而分別
: 故。」
:
在跳到結論前可以放輕鬆,不用那麼快
佛告文殊師利:「若菩薩見一切法性無業無報,則能畢滅業障之罪。又文殊師利!若菩薩
見貪欲際即是真際,見瞋恚際即是真際,見愚癡際即是真際,則能畢滅業障之罪。又文殊
師利!若菩薩能見一切眾生性即是涅槃性,則能畢滅業障之罪。所以者何?若人自有所見
即能起業,無知無聞凡夫愚人不知諸法畢竟滅相,故自見其身亦見他人,以是見故便起身
口意業。是人妄見憶想分別,作是念:『我是貪欲、瞋恚、愚癡。』如是分別故,於佛法
中出家學道,復作是念:『我是持戒修梵行人,我當越度生死,得於涅槃免諸苦惱。』是
人分別諸法,是善是不善,是應知、是應斷、是應證、是應修,所謂苦應見、集應斷、滅
應證、道應修。而復分別一切諸行皆悉無常,一切諸行皆悉是苦,一切諸行皆三毒熾然,
我當疾捨此有為法。常作如是思惟,於諸行中種種取相而生厭心。
「爾時便作是念:『見諸行如是,是名見苦;惡厭諸行,是名斷集。』分別諸行,見於滅
諦即作是念:『我今見滅是名證滅,我當修道。』便至靜處念如是法,作是念已攝心定住
。是人先得厭心,今得定心,故於諸行中心便捨離,而自愧厭不喜不樂,復作是念:『我
今於一切法中已得解脫,更無所作,我身已得阿羅漢道。』是人命終之時見受生處,即菩
提中心生疑悔,以此疑故命終之後墮大地獄。何以故?是人於無生法中而分別故。」
這段經文說的人會下大地獄,末學認為還有一個可能性:他執著有一個可以修道,可以證
滅,可以持戒,可以有貪嗔癡的
我。
於末學所學解脫道,
認為五蘊就是我,於「無我」的五蘊中錯誤分別出「我」來,這就典
型的「我見」。真證無我的阿羅漢,不會執著「有一個我可以證阿羅漢」
金剛經
「須菩提!於意云何?阿羅漢能作是念:『我得阿羅漢道』不?」
須菩提言:「不也,世尊!何以故?實無有法名阿羅漢。世尊!若阿羅漢作是念:『我得
阿羅漢道』,即為著我人眾生壽者。世尊!佛說我得無諍三昧,人中最為第一,是第一離
欲阿羅漢。我不作是念:『我是離欲阿羅漢』。世尊!我若作是念:『我得阿羅漢道』,
世尊則不說須菩提是樂阿蘭那行者!以須菩提實無所行,而名須菩提是樂阿蘭那行。」
若認為有一個我可以修道可以得阿羅漢,這可能
連初果的修證都沒有,更別提阿羅漢
不是阿羅漢,卻自以為阿羅漢,可能的
大妄語在先。命終再去投胎,想的不是自己「阿羅
漢」的修証有問題,而是佛法有問題,形成可能的
謗法。可能未證言證大妄語在先,可能
的謗法在後,兩條都是大罪,為什麼不下地獄?
: 反正你怎樣斷貪瞋癡就是有分別心,就會下大地獄。『淫慾即是道』反而沒分別心。
也有可能是大德「又」再度弄錯了經文,根本就搞錯經文的意思然後再來崩潰
: 這不是愚蠢什麼才是愚蠢??
於末學來說
於聞所未聞了義法有疑惑,不先問善知識先看書就開口
謗般若就是最大的愚蠢
至少末學信有因果不敢這樣來
:
: ※ 編輯: Uguar (111.246.118.18), 11/19/2016 17:20:47
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※ 編輯: d8888 (220.142.83.20), 11/19/2016 19:40:23
※ 編輯: d8888 (220.142.83.20), 11/19/2016 19:40:43
→ Uguar: 這經文感覺就是一種妖魔化解脫道的話術 11/19 20:04
→ Uguar: 這根本不是甚麼罪過,解脫道本來就只能自證自知 11/19 20:06
→ Uguar: 還下阿鼻地獄...是要嚇誰 11/19 20:07
→ Uguar: 任何自認為自己證阿羅漢的人都會下阿鼻大地獄嗎? 11/19 20:08
請問自證自知的阿羅漢,內心會執著「我是阿羅漢」嗎?
若我得阿羅漢,
請問是甚麼得阿羅漢?
「色」裡面有個我,可以得阿羅漢?
「受」裡面有個我,可以得阿羅漢?
...
我不否定「自證自知」(但此處所謂自、他是依世俗慣例方便稱呼而安立的名言,非實有
我、實有他、實有眾生),我反對的是「我得到阿羅漢了,我就是阿羅漢,本人就是阿羅
漢」。於末學所聞法,阿羅漢不會這樣想。
阿羅漢根本找不到一個可以證阿羅漢的「我」
,就是因為確認五蘊中沒有「我」,才有辦法證初果乃至阿羅漢。
→ Uguar: 不要講阿羅漢,光初果、二果、三果,只要自證自知 11/19 20:09
若認為五蘊是
我,
我可以吃飯,
我可以睡覺,
我可以證阿羅漢。只是這個我是無常變化、
難以控制的。請問這樣的見解,跟唯物論等斷見者有何差別?
唯物論者也可以認為五蘊是我,我可以吃飯,我可以睡覺,我可以證阿羅漢。只是這個我
是無常變化、難以控制的。
→ Uguar: 因為認為有個自己在證果,所以死後必入地獄?? 11/19 20:10
「我自己」都還在,我見根本沒斷,就稱自己是初果,這不是大妄語?大妄語不是地獄罪
是甚麼罪?更何況你引的經文後面還有
謗法罪:認為佛法說可以斷生死是唬人的
謗法 + 大妄語不下地獄,那誰要下地獄啊?
→ Uguar: 分別善與不善就是分別心?? 騙小孩啊~~ 11/19 20:11
→ Uguar: 我覺得諸法無生經將 11/19 20:13
→ ilvepce: 文言文耶~~你確定你有正確的理解? 先多用功一下吧~~ 11/19 20:14
→ Uguar: 「是人分辨諸法,是善是不善」這就叫分別心的話稱之為愚蠢 11/19 20:14
→ ilvepce: 全文都看一看吧~~ 11/19 20:14
→ Uguar: 不為過 11/19 20:15
→ Uguar: 這是哪國的分別心阿~~~分辨善惡也有問題?? 11/19 20:16
大德先把經文看懂再來討論吧
※ 編輯: d8888 (220.142.83.20), 11/19/2016 20:41:34
推 ilvepce: d大解釋的不錯,如果U大有看過金剛經,應該看得懂。 11/19 20:58
推 Uguar: 金剛經並沒有說這種分別心喔 11/19 21:32
→ ilvepce: 我是說d大解釋"我是阿羅漢"那段. 11/19 21:39
推 nashboy: D大的論述,弄得人家不要不要的...我笑了 11/26 18:34