推 rabbit1974: 基本上我不拿經典內容來說，以自己平時的經驗分享， 03/23 14:01
→ rabbit1974: 事實上觀鼻息的出入，呼吸進入丹田又吐出，或動中禪 03/23 14:01
→ rabbit1974: 的種種方式，其實只是為了讓你有個專住的目標，讓你 03/23 14:01
→ rabbit1974: 的頭腦不要進入妄念中，但是許多人不知道何謂觀，於 03/23 14:01
→ rabbit1974: 是就專注在某個點上，但是專注是無法提升的，佛號的 03/23 14:01
→ rabbit1974: 用意我想也是如此，不是讓你升天用的，你要知道觀與 03/23 14:01
→ rabbit1974: 覺知是怎麼一回事，但是如果你定功不夠，頭腦會想東 03/23 14:01
→ rabbit1974: 想西，修行中有煩躁感是正常的，心靈夠平靜的情況下 03/23 14:01
→ rabbit1974: 才有利於止觀，而且不用刻意去壓抑念頭，人活著頭腦 03/23 14:01
→ rabbit1974: 就會運轉是正常的，除非你到了四果，不會有妄念，但 03/23 14:01
→ rabbit1974: 該思考時還是要思考，但那是用心靈掌控頭腦，一般人 03/23 14:01
→ rabbit1974: 是反過來，而且不用太刻意去堅持名相，身心的現象與 03/23 14:01
→ rabbit1974: 覺受是感知的東西沒有語言，頂多只能形容，比如到什 03/23 14:01
→ rabbit1974: 麼定，你也可以說我心靈平靜的程度，有一點，蠻平靜 03/23 14:01
→ rabbit1974: 的，非常平靜敏銳，四念處也可以說成身體與心靈的連 03/23 14:01
→ rabbit1974: 結，連結程度的多寡，開啟智慧的方式，不過只要用現 03/23 14:01
→ rabbit1974: 代口語的方式來講會被當成腦補或魔說，因為經典的內 03/23 14:01
→ rabbit1974: 容不是用這樣的文字敘述，這就隨個人去想了。 03/23 14:01
推 rabbit1974: 關於念佛能不能有成就，解脫是不太可能的，頂多能有 03/23 14:19
→ rabbit1974: 個程度的定，也就是讓心靈有某種程度的寧靜，或許升 03/23 14:19
→ rabbit1974: 起一些智慧，因為你還專注在佛號上，或有人說看著想 03/23 14:19
→ rabbit1974: 著佛像，你的心繫在某個地方那不叫觀，不知道如何呼 03/23 14:19
→ rabbit1974: 吸就不會生定，所以方法錯誤就容易進入妄念中，就沒 03/23 14:19
→ rabbit1974: 有覺知，不知如何處理妄念就等於枯坐，吃素淨身就流 03/23 14:19
→ rabbit1974: 於表面，貪瞋一起就任由意根處理，長年下來不曾提升 03/23 14:19
→ rabbit1974: 也沒發覺，由頭腦催眠自己的身口意或改變穿著來使自 03/23 14:19
→ rabbit1974: 己看起來更有修為，如此這般。 03/23 14:19
→ Bonaqua: 南傳的增支部1集296經也有相對應經。 03/23 17:35
→ Bonaqua: 基本上經上都說明了念佛一法能自致涅槃。 03/23 17:38
→ rabbit1974: 且不去管能不能，基本上修行並非是兩個端點，那是一 03/23 17:59
→ rabbit1974: 個上坡循序漸進的，而且自己會有感覺，到了一個程度 03/23 17:59
→ rabbit1974: 後，你看事情會比較廣而且也能平和且妥善的處理任何 03/23 17:59
→ rabbit1974: 事情，正因為你以前不可能會這樣，所以才能知道自己 03/23 17:59
→ rabbit1974: 提升沒，當然是自然而然的，但是如果幾年後並沒有這 03/23 17:59
→ rabbit1974: 種蛻變的感覺，這是一個契機，可以來檢視自己的修行 03/23 17:59
→ rabbit1974: 方式，或是找善知識來矯正，這樣才不會走錯了又深信 03/23 17:59
→ rabbit1974: 不疑。 03/23 17:59
→ yogi: 從阿含經的角度的話，只會背四念處概念並不等同於修四念處。 03/23 18:47
→ yogi: 這就像只會背公式而不知道怎麼推導式子，不能叫做懂數學式。 03/23 18:47
→ yogi: 同樣的，只知道身受心法的概念，而不曾實踐正知正念於身受 03/23 18:47
→ yogi: 心法，名法色法如何生起如何滅去都不知道，那樣怎麼可能生起 03/23 18:47
→ yogi: 諸法無常苦無我的出世間智慧而走向涅槃呢？ 03/23 18:47
所以才想問「阿含經的角度」，念佛能實證嗎？
(若要我說何謂阿含經的念佛，大概是隨念佛的功德。
不過每個人的歸納重點可能不同，所以我就說成「阿含經所指的念佛」。
之後再來討論看看大家對阿含經所指的念佛，是什麼看法？)
→ NWSK: 這問題似乎忽略了現實中緣起的各種發展 讓問題偏向某種結果 03/24 02:14
→ NWSK: 我覺得關鍵是能不能善用 不過問題本身似乎不考慮各種可能性 03/24 02:18
是的，鎖死愈多可能性愈好，討論才能單一。
推 soulism: 四念處的概念有了,在修止有成就後,把這概念拿出來觀, 03/24 13:38
推 soulism: 觀久了,定力也弱了,再轉回止,這樣修行是止觀雙運 03/24 13:41
→ soulism: 在定境中啟發,的才是真正的智慧. 03/24 13:42
推 soulism: 這是修慧,前面有聞所成慧,要養成佛法的正見,再來是思慧 03/24 14:02
推 soulism: 要守戒,平時的行為要合乎佛法正確行為,再進到修慧. 03/24 14:05
→ soulism: 聞思修,也就是八正道的修行次第了,最後進入正定 03/24 14:07
推 soulism: 再止觀雙運,有一天,定中慧觀越來越強,就見道了,就能END 03/24 14:11
感恩 ~南無本師釋迦牟尼佛~
→ rabbit1974: 智慧到了一個程度後自然不犯戒甚至能制戒，對於愚痴 03/24 14:29
→ rabbit1974: 重症者才需開導對方先守戒行善，以期修行因緣的到來 03/24 14:29
→ rabbit1974: 。 03/24 14:29
→ creative88: 樓上不會覺得這段話說得過了一些嗎?守戒不是第一件事? 03/24 19:51
推 rabbit1974: 依根器與因緣而定，看對象的狀況，如果還不了解我再 03/24 21:48
→ rabbit1974: 舉例。 03/24 21:48
→ creative88: 禪修中得了一點小定小慧就想出來做人天師了嗎? 03/24 22:18
→ creative88: 修的是什麼讓自己的我執大到這個樣子？都沒在自省嗎? 03/24 22:19
※ 編輯: yaqqq (61.223.106.80), 03/24/2017 23:44:53
→ rabbit1974: 不繼續探討戒律的話，就此結束討論。 03/25 02:00
推 TonyAnkh: 以戒為師：為的是... 03/25 10:03
→ TonyAnkh: 南無本師釋迦牟尼佛 03/25 10:03
→ rabbit1974: 這個嘛，一開始的戒律只有諸惡莫做，在僧團裡不需背 03/25 14:11
→ rabbit1974: 著戒律修行，(不是，不是，不是不用守戒)後來人多了 03/25 14:11
→ rabbit1974: ，總是遇到不知何為諸惡的，做了會妨礙修行的事，那 03/25 14:11
→ rabbit1974: 麼就只好說偷東西也是不對的，然後越來越多，在家眾 03/25 14:11
→ rabbit1974: 需多約束，因為修行速度或許比不上僧團，面對外面的 03/25 14:11
→ rabbit1974: 誘惑還是有機率做錯事，專修的人定慧發展比較快，貪 03/25 14:11
→ rabbit1974: 與瞋消減得快，自然而然不會去犯戒，不用每天看戒律 03/25 14:11
→ rabbit1974: 守則去做任何事，有人的根器因緣就是無法在這一世修 03/25 14:11
→ rabbit1974: 行，但遇到有因緣聽法的時候會告訴他守戒行善以期待 03/25 14:11
→ rabbit1974: 將來惡緣減少，有修行的因緣，有的人利根與因緣到了 03/25 14:11
→ rabbit1974: ，於是只單純進入實修，沒塵緣的掛慮，那麼直接進入 03/25 14:11
→ rabbit1974: 定與慧的開發，自然不需去管戒律的事，因為有智慧的 03/25 14:11
→ rabbit1974: 人不會犯戒，而現今這時代因為與道家有融合的關係， 03/25 14:11
→ rabbit1974: 戒律變成了怕報應，有違修行人的身口意，一直用來約 03/25 14:11
→ rabbit1974: 束自己與別人，貪福報而亂行善，對於定與慧的開發並 03/25 14:11
→ rabbit1974: 不積極，或等待接引，以致學佛多年，智慧沒什麼成長 03/25 14:11
→ rabbit1974: ，戒律卻守得很牢，那是本末倒置，在這資訊時代還非 03/25 14:11
→ rabbit1974: 得告訴你什麼是不對的不能做的嗎？要說世間戒，法律 03/25 14:11
→ rabbit1974: 有多少款多少條，你是個守法的人就不用讓法律變成恐 03/25 14:11
→ rabbit1974: 慌的來源，你騎車開車守規則你就不用一直看有沒有警 03/25 14:11
→ rabbit1974: 察。 03/25 14:11
推 TonyAnkh: 南無本師釋迦牟尼佛 03/25 14:28
推 soulism: 戒克制粗重的煩惱,定克制細微煩惱,先守好戒,定才修的成 03/25 17:10
→ soulism: 只有慧修成的聖人,身見已斷,連細微煩惱都不起,才能說無戒 03/25 17:12
→ rabbit1974: 戒不是來克制煩惱的，那是壓抑，壓抑的東西是人性， 03/25 17:48
→ rabbit1974: 壓抑貪轉為瞋，壓抑瞋轉為瞋，定才能克制煩惱，慧才 03/25 17:48
→ rabbit1974: 能拆掉結縛，到達初果後基本上就不需克制或壓抑，所 03/25 17:48
→ rabbit1974: 以平時應將重心放在密集的禪修上，除非你必須在紅塵 03/25 17:48
→ rabbit1974: 裡滾，目前還沒因緣專修，那就注意一下身口意，諸惡 03/25 17:48
→ rabbit1974: 莫作，自然而然不會犯戒才是學佛的進程，沒學佛的人 03/25 17:48
→ rabbit1974: 就不必講戒律了，但還是得守法，但事實上禪修的方式 03/25 17:48
→ rabbit1974: 很多，就算是在工作中一樣有方法修，分分秒秒都能修 03/25 17:48
→ rabbit1974: 。 03/25 17:48
→ creative88: 抱歉之前情緒沒有收好，跟您致歉，祝您諸事喜樂。 03/25 23:32
→ creative88: 這邊會不太開心的地方是因為戒在我學到的範圍還是用來 03/25 23:33
→ creative88: 幫助學人指出心性可能會犯的地方，這是其中一項作用 03/25 23:34
→ creative88: 就您說的推理那僧團應當比在家人還不需要戒律，因為 03/25 23:35
→ creative88: 僧團的禪修比較精進。但是其實比丘戒多達250多條，而 03/25 23:36
→ creative88: 且在一些小項目定義的非常瑣碎，瑣碎到沒有特別說可能 03/25 23:37
→ creative88: 不會去注意的地步。這邊我想是在表示戒律能夠重新把 03/25 23:38
→ creative88: 注意拉回到當下的身口意之中，而要有禪修定慧的修行 03/25 23:38
→ creative88: 才能持這麼複雜跟細微的戒律。 03/25 23:39
→ creative88: 同意您說的要專注禪修讓自己自然而然不會犯戒，但是對 03/25 23:42
→ creative88: 於您說戒只是對愚痴或是不能立即禪修之人所做的指示感 03/25 23:42
→ creative88: 到不滿，因為沒有禪修用功其實不容易持好戒律， 03/25 23:44
→ creative88: 能持好戒律其實是禪修得力才能展現出來的行為。 03/25 23:45
推 Bonaqua: 戒就是心、心就是戒。壞心表現壞行，善心表現善行 ... 03/25 23:47
→ creative88: 或許您的本意與我相似，所不喜的是用硬壓的方式持戒 03/25 23:48
→ Bonaqua: 清淨心表現出來的自然就是戒儀，守戒回歸的就是清淨心。 03/25 23:48
→ creative88: 但就文字上還是多說一些讓意義明瞭，再次為之前我的惡 03/25 23:48
→ creative88: 口致歉，祝您平安順遂。 03/25 23:49
→ Bonaqua: 換言之，習禪不與戒相應，是邪定。修慧不與戒相應，邪慧. 03/25 23:50
→ Bonaqua: 經云 : 戒為無上菩提本，應當一心持淨戒。 03/25 23:52
→ Bonaqua: 無上菩提即是佛果，三世諸佛皆以戒為本，可見其重要性。 03/25 23:54
推 rabbit1974: 啊～其實你不需道歉阿，見解不同是好事，而且我盡可 03/26 00:32
→ rabbit1974: 能只說有益的東西，每個人都是平等的，像愚痴的說法 03/26 00:32
→ rabbit1974: 其實是指無名染污比較嚴重的人，不是指自己比別人高 03/26 00:32
→ rabbit1974: ，修行不是為了長養自己的我慢，但是當你有一個進程 03/26 00:32
→ rabbit1974: 時，你能看到一些不足的地方(人我皆有)，就好比你看 03/26 00:32
→ rabbit1974: 到小學生說了一些不懂事的話，你是大人你可以知道那 03/26 00:32
→ rabbit1974: 是有偏差的，但不表示他不會長大，只是在這個時間點 03/26 00:32
→ rabbit1974: 推他一下。。。 03/26 00:32
→ rabbit1974: 關於我上述戒律演變的事情其實是佛陀證得阿羅漢開始 03/26 01:02
→ rabbit1974: 說法後，僧團逐漸擴大，然後又零星的為一些在家眾說 03/26 01:02
→ rabbit1974: 法，因緣的關係逐漸發展而成的，一開始真的只有諸惡 03/26 01:02
→ rabbit1974: 莫做而已，人的心性是很難約束的，即使在佛陀身邊， 03/26 01:02
→ rabbit1974: 而現在這時代，多數為在家眾，即使有很多時間禪修， 03/26 01:02
→ rabbit1974: 方法對了，夠用功，才有機會能覺知那瞬間毫秒的起心 03/26 01:02
→ rabbit1974: 動念，一開始一定是容易進入妄念，所以還沒到能令不 03/26 01:02
→ rabbit1974: 生的階段，日常生活中，六識與六塵接觸後經由意根到 03/26 01:02
→ rabbit1974: 心，再反應到意到識到行動也是瞬間毫秒，貪瞋癡是人 03/26 01:02
→ rabbit1974: 性也是修行材料，妄念是意根之本，我思故我在，所沒 03/26 01:02
→ rabbit1974: 有禪修的人，就是活在這樣的世界裡，那麼學佛者知道 03/26 01:02
→ rabbit1974: 了戒律，便利用戒律灌輸到潛意識中，眼識耳根接觸到 03/26 01:02
→ rabbit1974: 色塵聲塵之前就為自己打針，而貪與瞋是被壓抑下來的 03/26 01:02
→ rabbit1974: 。我目前也只能後知後覺的見到妄念，我知道如何處理 03/26 01:02
→ rabbit1974: 妄念所以我能令不增長，真正能見到起心動念前一瞬間 03/26 01:02
→ rabbit1974: 而令不生那已經是在見到名色之後的事了，見到名色， 03/26 01:02
→ rabbit1974: 觀五蘊生滅是連身體頭腦都會蛻變的，有如原始人突然 03/26 01:02
→ rabbit1974: 懂得怎麼使用智慧型手機，這時就不需戒律這東西，但 03/26 01:02
→ rabbit1974: 在這之前，能用戒律來壓抑算是很好了，壓不住的時候 03/26 01:02
→ rabbit1974: 一定會被貪瞋癡反控制，習慣內觀的人應該都會發現自 03/26 01:02
→ rabbit1974: 己的行為，只是有時壓不住，所以才會說，你若不是惡 03/26 01:02
→ rabbit1974: 人心性，無須讓戒律牽制，努力修行就是。 03/26 01:02
推 rabbit1974: 有的人會使用一種方法，就是吸氣時默念bu，吐氣時念d 03/26 01:41
→ rabbit1974: ha，修行的方式百百種，我自己曾經在心經與大悲咒， 03/26 01:41
→ rabbit1974: 專注鼻息上花了很多時間，但最後發現定功只能到一個 03/26 01:41
→ rabbit1974: 程度而無法再前進，我沒有大小宗派包袱，發現不對或 03/26 01:41
→ rabbit1974: 有其他說法出現時會去做了解，或聽法師開示，多方嘗 03/26 01:41
→ rabbit1974: 試，實驗，而且在版上偶有收穫，像我在這裡看過一些 03/26 01:41
→ rabbit1974: 很堅持的人，但是兩年後我發現對方並沒有成長，但還 03/26 01:41
→ rabbit1974: 是堅持自己的見解，在沒有立場的情況下去觀察他人加 03/26 01:41
→ rabbit1974: 上自己實做看看，能加速排除無益的修行，剛來到佛版 03/26 01:41
→ rabbit1974: 時我只看過佛陀的故事而想學佛，還問過u大阿羅漢是什 03/26 01:41
→ rabbit1974: 麼樣的狀態，好久以前還跟cass一直戰，b大也在其中就 03/26 01:41
→ rabbit1974: 知道這些事，很多時候我並非站在某立場說他人的法門 03/26 01:41
→ rabbit1974: 是錯誤的，就好像只要是國民黨說的，民進黨一定否定 03/26 01:41
→ rabbit1974: ，這種東西對修行無益，當我看到前面是死路時回頭告 03/26 01:41
→ rabbit1974: 知一下而已，而針對死前那一刻能放下一切，出離心， 03/26 01:41
→ rabbit1974: 倒駕慈航這些事也並非駁斥，一般人可能借助催眠才能 03/26 01:41
→ rabbit1974: 喚醒內心深處的垃圾，但內觀禪修到一定的程度你會一 03/26 01:41
→ rabbit1974: 次湧出所有內心長期累積的汙垢，甚至到你無法承受的 03/26 01:41
→ rabbit1974: 地步，你就會知道一些法門是自己誤解了經文的含義， 03/26 01:41
→ rabbit1974: 最後是頭腦在告訴自己這些東西，而根本自己的本心都 03/26 01:41
→ rabbit1974: 未曾發覺過，不是只有深信不疑就能斷戒禁取的，就連 03/26 01:41
→ rabbit1974: 禪修也是有盲點的，像很多人練禪定功夫是走偏了，佛 03/26 01:41
→ rabbit1974: 陀的經歷就有答案了。 03/26 01:41
→ rabbit1974: 自然而然是很重要的，比如一個小孩跟你搶糖果，你記 03/26 01:59
→ rabbit1974: 得爸爸教你不可以這樣要懂得禮讓，雖禮讓但內心不服 03/26 01:59
→ rabbit1974: ，若你是個大人了，小孩搶你糖吃，需要壓抑怒氣嗎？ 03/26 01:59
→ rabbit1974: 這就是自然而然，禪修，四念處的優點，智慧，解脫， 03/26 01:59
→ rabbit1974: 自然而然。出離心非厭世，非頭腦告訴自己已經出離， 03/26 01:59
→ rabbit1974: 身滅前先解脫得智慧，深信不疑的東西不必捨，等初步 03/26 01:59
→ rabbit1974: 開啟智慧後再來看，戒禁取先打開後就知道是怎麼一回 03/26 01:59
→ rabbit1974: 事了。 03/26 01:59
→ Bonaqua: 佛陀制戒，多緣於僧團當中的六比丘。 03/26 08:15
→ Bonaqua: 而六比丘雖常作惡行讓佛陀制戒，但當佛制一條，他們便守 03/26 08:16
→ Bonaqua: 一條，所以六比丘從沒犯過戒。(佛制戒以前不算犯戒。) 03/26 08:17
→ Bonaqua: 佛入滅後約一二百年，阿育王時代有一位比丘證阿羅漢、具 03/26 08:23
→ Bonaqua: 足六神通，名優波崛。他很仰慕佛陀，想知道佛在世時僧團 03/26 08:26
→ Bonaqua: 比丘們的威儀如何 ? 當時有一位比丘尼老者，一百多歲， 03/26 08:28
→ Bonaqua: 曾經見過佛陀，優波崛尊者就特地去找這位老者詢問， 03/26 08:29
→ Bonaqua: 比丘尼知道優波崛尊者想來，就特別在門口放了一缽滿油， 03/26 08:30
→ Bonaqua: 尊者過門之後，雖然行儀端正，仍不小心讓油溢了出來一點 03/26 08:31
→ Bonaqua: 之後訪談時，尊者就問比丘尼老者，佛時僧團的戒儀如何 ? 03/26 08:31
→ Bonaqua: 比丘尼答道，佛時僧團最惡的六比丘，縱使過門也不會讓一 03/26 08:32
→ Bonaqua: 滴油溢出來，他們雖惡，但比尊者您威儀端嚴更是俱足。 03/26 08:35
→ Bonaqua: 所以古有言 : 佛世六群，猶賢於佛滅度後馬鳴龍樹諸菩薩。 03/26 08:39
→ Bonaqua: 而現今有距離古德更久，乃至於距佛世將近三千年了。 03/26 08:41
→ Bonaqua: 勿以少為足，以小為大，佛智如海、如遍虛空，豈有邊界。 03/26 08:44
→ Bonaqua: 戒如種子，四念處如水、陽光、空氣、土，解脫慧如果實。 03/26 08:52
→ Bonaqua: 種子跟果實，雖二但本是一。 03/26 08:55
→ Bonaqua: 捨種子而欲得飽滿果，如無羽之鳥，想遨遊天際，如無根之 03/26 08:59
→ Bonaqua: 樹，想成茂盛茁壯，都屬空中樓閣。 03/26 09:00
→ Bonaqua: 不殺，命是身根涅槃淨緣，今求解脫，應守不殺，是出離心. 03/26 10:03
→ Bonaqua: 不盜，貪義是盜常引苦逼，今求解脫，應守不盜，是出離心. 03/26 10:03
→ Bonaqua: 不淫，欲心無常是輪迴本，今求解脫，應守不淫，是出離心. 03/26 10:03
→ Bonaqua: 不妄，妄從我生造諸惡業，今求解脫，應守不妄，是出離心. 03/26 10:03
→ Bonaqua: 由此可知，出離心是持戒心，持戒行是出離行。 03/26 10:06
→ Bonaqua: 所以都應該重視之。 03/26 10:07
→ rabbit1974: b大，我必須很遺憾的告訴你，你這一世應該是........ 03/26 10:21
→ rabbit1974: ...，可惜了這個因緣，祝福你。 03/26 10:21
→ Bonaqua: 戒是華譯，梵語尸羅。 03/26 10:35
→ Bonaqua: 本意有十種 : 03/26 10:36
→ Bonaqua: 習近、本性、清涼、安穩、安靜、 03/26 10:36
→ Bonaqua: 寂滅、端嚴、淨潔、頭首、讚歎等十種意涵。 03/26 10:37
→ Bonaqua: 當人認為戒律只是一種約束、牽制...其實都是對於戒法與 03/26 10:38
→ Bonaqua: 佛陀以圓滿智慧制戒的一種形式表面誤解。 03/26 10:38
→ Bonaqua: 把自己的想法放下，才能在佛法當中學習更多。 03/26 10:39
→ Bonaqua: 南無阿彌陀佛 03/26 10:40
→ Bonaqua: 我講這些不是要用諸多名相來框住你，而是希望您能體會到 03/26 10:44
→ Bonaqua: 佛法甚深如大海，這不是空話，是真的跟大海虛空一樣廣大. 03/26 10:44
→ Bonaqua: 縱使解脫輪迴，也只是剛見到大海一滴水而已。 03/26 10:48
→ Bonaqua: 我們所修所學，尚且遠遠都不足拿來討論，怎能對自己的在 03/26 10:50
→ Bonaqua: 修持上感到有一絲毫的滿足與體悟呢。 03/26 10:51
推 creative88: 謝謝r大誠摯分享修學心路。關於戒律與修行我也覺得好 03/26 12:10
→ creative88: 好修比在意要守什麼規矩好得多，我也同意一開始只有 03/26 12:10
→ creative88: 諸惡莫做而已，細項的戒律是在僧團壯大後發展出來的， 03/26 12:11
→ creative88: 這邊想多說的是，這些多的戒律可以視為修行上的補助， 03/26 12:12
→ creative88: 他的狀況不只是說用戒律來壓抑粗的煩惱，這點你我都同 03/26 12:12
→ creative88: 意用壓抑的方式轉移基本上都直接往瞋恨的方向走，所以 03/26 12:13
→ creative88: 我也覺得戒律不只可用來當初步的壓抑，也可以在修行 03/26 12:14
→ creative88: 定慧的過程中當作檢討自身的工具，如果我犯了某個戒， 03/26 12:16
→ creative88: 其實就是在暗示著我在身心上有某處沒有走過去，應該 03/26 12:16
→ creative88: 靜下來檢討。 因為戒畢竟是有修證的僧團訂的行動守則 03/26 12:17
→ creative88: 他其實在展示出如果我身心真的沒有障礙了，那我應該會 03/26 12:18
→ creative88: 怎麼生活，就居士來說守五戒，如果我今天偷盜了，背後 03/26 12:20
→ creative88: 的意義是我心中有我執跟貪沒有被檢查出來，我應該要 03/26 12:21
→ creative88: 加緊的禪修，反之我今天都沒有偷盜，代表我心中關於這 03/26 12:22
→ creative88: 部分的貪念已經被清理了一部份了，所以我可以安心， 03/26 12:22
→ creative88: 我有好好走在釋迦佛指導的道路上。戒又稱為學處，我 03/26 12:23
→ creative88: 覺得他有在表示要依此學習(禪修)的意義在。 03/26 12:24
→ creative88: 當然r大的意思大體跟我是一樣的，可能是對戒的用詞習 03/26 12:24
→ creative88: 慣不同，畢竟以華人身份成長的台灣人，一生到大會受過 03/26 12:25
→ creative88: 無止盡的規矩教學指導等等，在禪修上都可以當成學習用 03/26 12:25
→ creative88: 的戒或是身心目標來看(我若整理好了 不應該對搶我糖的 03/26 12:26
→ creative88: 小孩子生氣 我能不生氣 代表我禪修有小成果了) 03/26 12:26
→ creative88: 或許真的只是實際禪修時的指導語的語感差異，我會對戒 03/26 12:28
→ creative88: 這個詞的使用等級跟定慧同等。但是r大的說法我想可以 03/26 12:29
→ creative88: 利益很多受規矩綁住的華人或是說硬守戒但是不會用定慧 03/26 12:30
→ creative88: 四念處等的方式把犯戒的心清理掉的修行人。 03/26 12:31
→ creative88: 我想的大概意思是這樣。 03/26 12:31
推 TonyAnkh: 發一切善心自然守戒 03/26 13:13
→ TonyAnkh: 行一切善行亦同 03/26 13:14
→ TonyAnkh: 其餘，均是諸多聖賢菩薩所經歷的境界 03/26 13:14
→ TonyAnkh: 可供後人參考 03/26 13:15
→ creative88: 唉 我大乘繞來繞去的話看多了 看到T大的句子都會覺得 03/26 13:37
→ creative88: 要是沒有再補一句 守戒自然發一切善心 我都會覺得話沒 03/26 13:38
→ creative88: 說完XD 03/26 13:38
→ creative88: 另一個我會想跳起來的問題點是 這樣說話代表以為自己 03/26 13:41
→ creative88: 的發心可以跟聖賢菩薩比嗎? 不然為什麼不用參考他們制 03/26 13:42
→ creative88: 定的戒律? 不過這邊說話的意思可能只是說要把心收在當 03/26 13:42
→ creative88: 下，不要好高騖遠去追非自身或是還沒達到的境界... 03/26 13:43
→ creative88: 不過總之應該只是修行用詞習慣的問題而已... 03/26 13:43
→ creative88: 跟諸位版友對談起來問題不大...聊完這個話題我真的要 03/26 13:44
→ creative88: 退版修行(休息)一下嘞 03/26 13:44
推 soulism: 真理越辯越明,我覺得這樣討論很好. 03/26 14:37
推 rabbit1974: 戒律這東西其實怎麼說，現今這時代跟佛陀時代的變化 03/26 15:49
→ rabbit1974: 很大，加上我們的文化教育都不同，有些東西的操作方 03/26 15:49
→ rabbit1974: 式已不可同日而語，但我是只針對禪修這方面去說，有 03/26 15:49
→ rabbit1974: 兩個方向，一個是日常生活中的歷緣對境升起的貪瞋癡 03/26 15:49
→ rabbit1974: 無明，一個是禪修中的妄念。在我們還沒到看只是看， 03/26 15:49
→ rabbit1974: 聽只是聽，未升起能令不生的程度時，處理這些東西的 03/26 15:49
→ rabbit1974: 是正念，但是程度還不到的時候，正念其實還只是抑制 03/26 15:49
→ rabbit1974: ，但也是最好的方式，而禪修中，每個人遇到的狀況不 03/26 15:49
→ rabbit1974: 一定相同，但是有一個重點是，不要期待任何事，比如 03/26 15:49
→ rabbit1974: 去什麼天，看到什麼光，何時到初果，這些都是障礙， 03/26 15:49
→ rabbit1974: 要像太空中的一顆石子般，無任何塵世罣礙，身處在寂 03/26 15:49
→ rabbit1974: 靜中隨緣飄流，只要方法對夠精進，不出三年會有成果 03/26 15:49
→ rabbit1974: ，像我這種每天上班十幾個小時，下班打坐會睡著的只 03/26 15:49
→ rabbit1974: 能抓空檔了，先努力到初果，貪瞋癡的大幅消減加上斷 03/26 15:49
→ rabbit1974: 戒禁取結後，就會越來越快了，凡夫到初果有如雲霄飛 03/26 15:49
→ rabbit1974: 車一開始一直慢慢往上一般，到了最頂點時就會開始一 03/26 15:49
→ rabbit1974: 路衝向四果，前提是方法要正確，我其實不是利根者， 03/26 15:49
→ rabbit1974: 除了自己的經歷外，禪修方式都是來自法師與禪師，我 03/26 15:49
→ rabbit1974: 一直不說是因為讓別人覺得我有中二病亂發明，不深入 03/26 15:49
→ rabbit1974: 經教是件很有趣的事，這些東西怎能妄想，思想轉換成 03/26 15:49
→ rabbit1974: 文字的力量很大的，後果可大可小，比如列寧馬克思， 03/26 15:49
→ rabbit1974: 希特樂一個起心動念死了多少人，分別也是很可怕，外 03/26 15:49
→ rabbit1974: 太空看不到國界的，但南北韓怎麼形成的，名相也不可 03/26 15:49
→ rabbit1974: 執著，想想幾萬年前的人類，沒有語言文字，但他們還 03/26 15:49
→ rabbit1974: 是有覺受，會怒會痛，怎麼形容呢？一直叫而已。。。 03/26 15:49
→ rabbit1974: 禪修就是，空無，寧靜，除此之外都是頭腦，要講細項 03/26 15:49
→ rabbit1974: 的東西講不完，直接在道場是最快的，而且所有人一起 03/26 15:49
→ rabbit1974: 禪修，磁場會感染你，比自己在家更寧靜，祝福你啦～ 03/26 15:49
→ creative88: 一直叫...聽起來真慘...嘛我也有過如果不學佛，沒有 03/26 23:13
→ creative88: 學習怎麼收自己的心性，那真的是很可怕的事情，但是 03/26 23:13
→ creative88: 學了就要努力往前走才是好的...一開始真的要依附道場 03/26 23:21
→ creative88: 也是真的，磁場真的有差XD現在有緣份能跑道場真是好事 03/26 23:23
→ creative88: 而且有老師盯著總是安全的多，我最近會想想太虛大師的 03/26 23:26
→ creative88: 句子 仰止唯佛陀，完成在人格。 然後我想想之後就覺得 03/26 23:27
→ creative88: 嗯 我修行轉換到人格透出來的有幾分呢? 然後一想之後 03/26 23:29
→ creative88: 就發現糟糕，好像滿慘的XDDD 嘛...所以就想說我該再專 03/26 23:30
→ creative88: 心把修行的量再調高一些...不然我好像有點懈怠XDDD 03/26 23:31
→ creative88: 總之我先調看板的時間來做些修行的事XD 感謝祝福啦~ 03/26 23:33