Re: [資訊] 學者指出摩訶布瓦以威脅自殺來募款

[ilvepce (求真求圓融求和平)]

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您說:"摩訶布瓦因為曾經「替老師阿姜曼尊者」發言說阿姜曼尊者看到往昔諸佛與
阿羅漢，這對北傳三身說蠻有幫助，可能有些人不想讓摩訶布瓦的自稱阿羅漢光環
破滅，不然若是摩訶布瓦被歸納其行為而發現是個信口開河（未證言證）的人，那
麼北傳就失去一個來自南傳替北傳法義幫腔的助力了。"


好，謝謝你的提供資訊。我也相信教授不會信口開河，事出必有因。確實，摩訶布
瓦的行為如果屬實，那麼，看起來他的確有住六塵生心的可能。

我也能理解英國電訊報的文章，會以"proudly","appetite for politics",等等用
語形容他，似乎以一個貪求名聲的政治人物的語調來雕塑之。從該文看起來，他對
泰國人民與政府有諸多不滿。

而在他的公開講法的演說中，似乎也可聞到他對於當時泰國舉國上下的狀況有諸多
的痛心，語調不能不說嚴厲。

也許就在這種狀況下，他萌生出如果國家如此沉淪則不如歸去的想法，並衍生這樣
的念頭與作法(假如這個事件是真的)。

然而，我們必須考量東西方文化的差異，自殺這事，在西方是絕對負面。但在佛教
文化地區，阿羅漢提早結束報身的事並不是沒有，例如佛滅前，就有包含大愛道與
舍利弗等阿羅漢不忍見佛離世，提前入滅。所作已辦，不受後有的阿羅漢是可以提
前結束生命的。佛陀並未禁止能與道相應的自殺行為。

因此，同樣一件事，以西方價值觀的人看來就會直覺這就是以死要脅，但是在摩訶
布瓦的心裡，卻沒有那麼樣的覺得不妥，沒有想到這種行為可能的負面效應。

這也就是語言與邏輯的缺陷，要從語言描述了解一個事件當中的人物真實內心世界
是不易的，一件事，會因為描述不同而產生極為不同的心理感受與情緒。因此，我
才會要求多方的資訊比對。

然而，您仍有些誤解處，認為這樣子就可以否定阿姜曼傳的真實性。因為，即使他
不是阿羅漢而認為自己是阿羅漢，充其量也只是"增上慢"，這是因為謬認境界而導
致的錯覺，這不是故意的，古來這樣的例子不少( 比如有佛弟子入非想非非想定而
自以為涅槃，死後往生非想非非想天，直到報盡才知自己還會墮落 )。但即使如此
，身為僧團一分子，不會不知不妄語的重要。如果為了提高阿姜曼的身價，刻意製
造諸多不實的謊言，還編寫成書，這是非常嚴重的妄語。因此，閣下這樣的推論是
不洽當的，完全是過度推論。先回應這樣。

看了諸多的是是非非，我有一個感想：所謂公認的聖者就一定是聖者嗎？說不是的
一定不是嗎？我們真的了解一個人的內心世界嗎？不過都是憑著片斷資訊的猜測。
執著這些，不過就是葛拉瑪經裏形容的迷信權威而已。迷信權威是不分南北傳的。
我們都該放下，認識自己的心最重要。　　

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※ 編輯: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 09:17:36
推 TonyAnkh: 南無本師釋迦牟尼佛
推 WEINUO: 這是迴觀返照，返聞自性~恭喜阿!
推 yaqqq: 其實第一段才是C板友的目的吧！
→ yaqqq: ~南無本師釋迦牟尼佛~
→ CassSunstein: 樓上倒果為因~因為怎麼"一堆爭議"全在摩訶布瓦身上?
→ CassSunstein: 阿姜曼尊者馬哈希尊者阿姜查尊者怎麼就沒有這一堆毛
推 happytiger: 那是阿姜曼尊者的傳記 最高的讚嘆主題 在主題中段阿
→ happytiger: 姜曼尊者也有提出質疑 過去諸佛阿羅漢入滅 應該看不
→ happytiger: 到 佛表示為了溝通 必需要顯現世間的法才行 大意如些
→ happytiger:  會替尊者辯論是因他是受戒出家僧 又受泰國舉國愛載
→ happytiger:  而對出家人說三道四議論 尖酸言詞才是另人不齒 是不
→ happytiger: 是有到阿羅漢果位根本不重要 另外佛經有太多例子看外
→ happytiger: 表言行而謗言阿羅漢例子
→ CassSunstein: ?可見不是名滿天下謗亦隨之~而是當事人自己染不染塵
→ CassSunstein: 這樣染塵一堆毛的人"轉述"阿姜曼的說詞 我才保留啊~
→ CassSunstein: 如果情形換成有阿姜曼的手稿或接受採訪說看到諸佛
→ CassSunstein: 我就不會有疑問(網友不必腦補我死硬反啥) 這是理性~
→ CassSunstein: 又或者其他沒爭議的尊者 任何一人都可 也說看到諸佛
→ CassSunstein: 我也接受~但 其他沒爭議的尊者都沒說過看到諸佛啊~
→ CassSunstein: 摩訶布瓦的轉述 跟康熙(阿姜曼尊者)若沒有遺詔 而
→ CassSunstein: 隆科多(摩訶布瓦)轉述康熙傳位四皇子般 信他一張嘴?
推 happytiger: 阿姜曼傳記就算是另外弟子師兄也只說過沒聽過師父說過
→ happytiger:  對那本書我也沒看任何南傳人反對過 說尊者偽造阿姜
→ happytiger: 曼尊者說話 C到是天下第一人    而且這本書也是南傳信
→ happytiger: 仰者不管英文還是中文版
推 happytiger: 嘴是在你身上 要說什麼都跟我無關 反正兩位大小二乘出
→ happytiger: 家僧你都謗到 了 言盡於此
→ CassSunstein: 解說一下:1.我啥時竟變成第一個?曾銀湖居士被放哪?
→ CassSunstein: 2.一件情況(南傳對古佛在否)有通論--若要更改固然也
→ CassSunstein: 可以--但要嘛如我說的有阿姜曼更直接證據/要嘛任何
→ CassSunstein: 其他沒有一堆毛的具德尊者如馬哈希尊者阿姜查尊者..
→ CassSunstein: 也證言他們(只要有任何一秒鐘在入定時)看過諸佛
→ CassSunstein: 都可~但恰恰完全沒有--就一堆毛爭議的摩訶布瓦"轉述
→ CassSunstein: "?這種轉述的證明力才奇怪吧--然後北傳網友高興地拿
→ CassSunstein: 來當證據--摩訶布瓦這種轉述 跟洪秀全楊秀清轉述
→ CassSunstein: 天父天兄的意旨一樣..版上相信耶和華真的認為洪秀全
→ CassSunstein: 是祂第二個兒子嗎?楊秀清轉述耶和華這麼說的喔~~
→ CassSunstein: 所以 網友們不必如同福智主流派一副天下人謗到真如
→ CassSunstein: 上師似的類似口吻或思維--到底是一方謗了 或是
→ CassSunstein: 他方(因為)盲目護持 所以(誤)以為一方謗了 就拿
→ CassSunstein: 達靈頓教授為例 去說她謗了吧?
→ CassSunstein: 打我這個小咖很行 (我只是轉述)自然法師 覓寂尊者的
→ CassSunstein: 同樣觀點 這些批判我的網友們修心修得好 玩技巧不去
→ CassSunstein: 質疑 所以就好棒棒沒謗僧?這真有趣~好像腦補全天下
→ CassSunstein: 只有我一人在質疑摩訶布瓦(那曾銀湖居士咧?)只有我
→ CassSunstein: 一人在質疑淨空法師(那自然法師咧)--真有趣~~
推 TonyAnkh: 南無本師釋迦牟尼佛