推 TonyAnkh: 南無本師釋迦牟尼佛 11/18 20:50
※ 引述《stockeye (stockeye)》之銘言：
: : → Bonaqua: 第二點，佛陀講這些話的時間點，為何 ? 這很少人清楚。 11/17 21:57
: : → Bonaqua: 佛陀這些話，是指聲聞阿羅漢沒有慈悲心嗎 ? 當然不是。 11/17 21:57
: : → Bonaqua: 為什麼呢 ? 因為聲聞眾也要修四無量心 : 慈、悲、喜、捨. 11/17 21:58
: : → Bonaqua: 所以阿羅漢聖者當然非常有慈悲心，這是不用懷疑的。 11/17 21:58
: : → Bonaqua: 那類似自了漢這些話，到底什麼意思 ? 11/17 21:59
: : → Bonaqua: 並非指阿羅漢聖者在世並不慈悲，時間點需要弄清楚。 11/17 22:03
: 佛是什麼意思姑且不論。
: 不過B大向來服膺欽佩的李炳南大德，倒是有下述的意思：
: 作者 kissung (天堂鴉) 看板 Buddhism
: 標題 [法語] 李炳南居士：淨土法門精華
: 時間 Tue Aug 29 10:04:38 2017
: ───────────────────────────────────────
: 李炳南老居士:淨土精華
: 李炳南老居士講述
: 民國六十五年元旦慎齋堂開示
: 明倫月刊社整理
: .............
: 聲聞、緣覺與菩薩有什麼分別呢？菩薩是自己度自己外，再度眾生，這是大乘法門。聲聞
: 、緣覺自己度自己就完了，是自了漢。《彌陀經》是大乘法門，不只要往生，還得‘乘願
: 再來’！並不是往生西方極樂世界去享福的，要是存著「我到西方極樂世界，好極了，我
: 可不再來了。’這一個心不合菩提正道，就永速不能去了。聲聞、緣覺，菩提的善根少，
: 善根少就不能去極樂世界。
: ..............
: : → Bonaqua: 那是指阿羅漢聖者此身圓寂，證入無餘涅槃之後，他們的 11/17 22:0
: : → Bonaqua: 慈悲雖然很好，但卻僅僅利益這一世的眾生而已，對於未來 11/17 22:0
: : → Bonaqua: 的無量眾生就沒有辦法去救度了，時間點是指涅槃之後。 11/17 22:0
: 1.但就算菩薩成佛前的無盡輪迴，說穿了也沒多了多少的救度功能啊--很實際的例子：
: 一生補處菩薩的智慧夠高了吧？但依然有憂煩苦惱--
: 我們不要只看高不可攀的北傳某些著名菩薩，何不看一個南北傳都公認的一生補處菩薩--
: 悉達多太子？他在王宮享樂時，已經是一生補處菩薩的他，度了什麼人？
: 悉達多太子成佛後告知弟子，「當太子（也就是已經是一生補處菩薩）時仍有憂煩惱
: 苦」這時佛親自說的。難道有人會認為佛在妄語？
: 2.至於阿羅漢不受後有，這的缺點也不需放大。佛入滅、阿羅漢入滅--但只要正法不亡，
: 僧團會一代代傳播已入滅本師的真理、也繼續產生一代代的阿羅漢來教導該時代的世人。
: : → Bonaqua: 所以佛陀希望他們能發起大願，修學菩薩道成佛，這樣才能 11/17 22:0
: : → Bonaqua: 利益更多的眾生，從這個角度佛才說類似自了漢的話。 11/17 22:0
: : → Bonaqua: 並非指阿羅漢聖者在世並不慈悲，時間點需要弄清楚。 11/17 22:0
: 關鍵根本不在於時間點。其實本來佛理就很清楚，是有些人東拉西扯忽視佛經內容，
: 才顯得佛理好似不清楚的啊。
諸位平安 想討論南北傳
s大在這篇引述 兩段文字 分別是李炳南老居士的講述
跟悉達多太子為一生補處菩薩
想提的是這兩段文字的思路來源
一段來自大乘(北傳天台) 一段來自部派佛教(南傳)
部派會說悉達多太子是一生補處 但是發展到大乘 釋迦還有法身佛再來的含意
部派的阿羅漢是聖者 但是發展到大乘典範轉移成菩薩 阿羅漢變成自了漢
如果用歷史史觀看 大小乘之辯 是在部派之後出現的
大小乘之辯是佛學與社會互動的發展 典範經過轉移 也有更多像法身的概念加入其中
經歷過發展前後期的 名詞的意義跟推崇的典範都不同了
那其實不應該把前期跟後期的觀念 加在一起討論同一個名詞
主要是會混亂 然後主題變成在討論前期後期哪個說法合理
但是其實在同個時期下的思路都會是合理的
而我在提的南傳不是小乘的概念是說
南傳在傳承上沒有經歷北傳的大小乘之辯 是前期的理路
但是依靠前期的理路 他有沒有處理大小乘之辯想處理的問題?
北傳大乘當然有更多的學問學理(中觀唯識如來藏等等)
但推論上大小乘之辯想處理的問題 可能是當時的學風守於自修 不擅於引領大眾修行
處理方式是 有了大小乘之辯 讓典範轉移成積極與世間互動的大乘菩薩
而看現在的南傳 居士禪修或是短期出家都已經成為風氣了
所以南傳傳承用不同於北傳的方式 處理如何引領大眾修行的問題
是故我覺得似乎不應該直接說 南傳是小乘
總結來說是應該個別理解
=============================================================================
另外推薦一本書 一行禪師 經王法華經
http://www.books.com.tw/products/0010365518
一行禪師是越南臨濟法脈 的大乘僧侶
雖然他是大乘僧侶 但是口口聲聲說的日常功夫都是正念(四念處)
而他對於佛學的歷史發展 有很溫和的處理方式 同時也能解大乘教義
他沒有排斥阿含系統的教誨也能接受大乘系統菩薩渡世的神聖性
推薦給如果還有在苦惱大小乘問題的版友看看
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.15.100
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1511005086.A.5E9.html