→ homerungod: i大，我的看法有兩點 1.首先要清楚定義這裡的佛性是01/10 00:09
→ homerungod: 指什麼，跟前文提到的證阿羅漢有何關係呢？ 2.出家人01/10 00:09
→ homerungod: 和在家人不一樣，受的戒律也不一樣01/10 00:09
佛性只是比喻的說法，一樣都是人，只是一個在家，一個出家，成就會截然不同？
另外戒律會影響到阿羅漢果？
如果一個在家人，他守出家人的戒律，也一樣得不到阿羅漢果？
※ 編輯: ilanese (1.169.11.144), 01/10/2018 00:20:31
→ Xras: 不是得不到，是得到了之後便不會再選擇過在家生活，剛開始不01/10 00:52
→ Xras: 就說了嗎？01/10 00:52
推 redbalon: 小弟的看法和Xras學友ㄧ樣，在家人也能證得阿羅漢果。01/10 05:33
→ redbalon: 但是證果後不會再繼續以前的在家生活，必定出家過著清淨01/10 05:33
→ redbalon: 生活。然後成為眾生福田，渡有緣人，住持傳承佛法。01/10 05:33
推 soulism: 佛性有幾種解釋,第一個是本來是佛,這是真常或真心系,第二01/10 09:25
→ soulism: 個是可能成佛這是唯識,第三個不一定能成佛,這是中觀.01/10 09:27
→ soulism: 要看你是那一派的佛性,意思差別是滿大的.01/10 09:27
→ yogi: 在家人證得阿羅漢果這沒什麼疑慮的啊 經典都告訴你有這樣的01/10 10:12
→ yogi: 案例。戒律也沒什麼關係。什麼身份就守好自己應守的戒就好。01/10 10:13
→ yogi: 三果以上其實就不太會想要過在家生活了 因為已經斷除了欲界01/10 10:14
→ yogi: 貪。不過不想要過在家生活，和正式出家是兩回事。有一些自己01/10 10:14
→ yogi: 剃頭的人也會過著出家生活，但是沒有登壇受戒，他就不具有正01/10 10:15
→ yogi: 式的比丘身份，彌蘭王問經那段經文就說這個狀況等同盜法，阿01/10 10:15
→ yogi: 羅漢是不會去幹的。01/10 10:15
阿羅漢會退轉嗎？
如果阿羅漢會退轉的話，我認為那根本不是阿羅漢了。
推 feelthat: 本篇舉例很好01/10 11:45
→ feelthat: 有一句 [我來求作佛] 這心願力更偉大01/10 11:46
※ 編輯: ilanese (1.162.18.36), 01/10/2018 15:40:02
推 TonyAnkh: 能不昧因果，方得做佛。 01/10 15:43
→ yogi: 為什麼會扯到阿羅漢退轉的問題？ 01/10 16:25
既然阿羅漢不會退轉，那過在家生活會有差別嗎？
※ 編輯: ilanese (1.162.18.36), 01/10/2018 16:34:19
→ Xras: 你會存一堆大富翁玩具鈔票當寶貝嗎？不會吧。那麼阿羅漢也不 01/10 16:38
→ Xras: 會願意過在家生活。跟退不退沒關係 01/10 16:39
→ yogi: 過不過在家生活與退不退轉有什麼邏輯上的關係？不能過在家 01/10 16:44
→ yogi: 生活的根本原因彌蘭王問經去看一下。 01/10 16:44
推 nmamtb: 阿彌陀佛，佛菩薩都有現在家身，阿羅漢應該也能以在家人 01/11 04:22
→ nmamtb: 身分度眾生。 01/11 04:22
→ aa95618: 開悟不等同證悟/證果。 01/11 08:32
→ aa95618: 在家不在三寶中，何來差別? 01/11 08:34
→ aa95618: 現代人的根器修到開悟都難上加難，切莫地基不穩想蓋大樓 01/11 08:39
→ aa95618: 有緣人來現現看?心外求法即是外道。 01/11 08:41
→ aa95618: 傳統工法地基不穩莫蓋大樓，現代工法逆打逆築工法可。 01/11 08:44
推 TonyAnkh: 咦～好有趣，讓後學突然思考：三寶的緣起？ 01/11 09:19
→ aa95618: 我幫你~ 南無本師釋迦牟尼佛 01/11 09:25
→ TonyAnkh: 讚嘆 a大 01/11 12:11
→ TonyAnkh: 頂禮 南無本師釋迦牟尼佛 01/11 12:11
→ aa95618: 後學凡夫俗子一個，一直在學習中，不應面對讚嘆，謝謝你 01/11 14:21
推 TonyAnkh: ：) 01/11 15:12
推 pizzafan: 佛法分 經 律 論 三部 若把論部當第一線證據是有問題的 01/11 22:14
→ pizzafan: 何況是把 非佛說的 幾百年後的彌蘭王 當第1線證據? 01/11 22:15
→ yogi: 雖然佛陀沒有明確地說，但有阿羅漢明確地說了，難道阿羅漢會 01/11 22:57
→ yogi: 說妄語？難道阿羅漢說的與佛陀說過的任何一句話有矛盾？不信 01/11 22:57
→ yogi: 阿羅漢聖者言，是自己的業障。 01/11 22:57
→ BRIANERIC2: 跟佛陀同時代 平起平坐的維摩詰都沒事了 你不信？ 01/11 23:48
→ BRIANERIC2: 一堆阿羅漢都被他電到不敢去看他 你不信 是你的業障 01/11 23:48
→ BRIANERIC2: 得佛陀正眼法藏的禪宗28代達摩祖師說 白衣也能作佛 01/11 23:49
→ BRIANERIC2: 只言見性 不言剃度 你不信？ 是你自己的業障 01/11 23:49
→ yogi: 到底這一個討論的命題關維摩詰什麼事？如果有點思考能力，稍 01/12 01:36
→ yogi: 微用一下，不要一直岔題。 01/12 01:36
→ BRIANERIC2: 當然有關 他就是在家證悟後不出家 很難思考嗎你XD 01/12 08:54
→ yogi: 他是證阿羅漢嗎？你哪邊讀到的？都不知道你是閱讀能力差還是 01/12 09:09
→ yogi: 邏輯類比能力有問題了。 01/12 09:09
推 BRIANERIC2: 不然呢 連阿羅漢都能教了 我看你連理解力都有問題 01/12 10:12
→ BRIANERIC2: 你沒看過維摩詰經厚？ 還在那邊裝模作樣 01/12 10:13
→ yogi: 能教阿羅漢等於自己證阿羅漢？難怪一堆腦補 01/12 10:28
推 BRIANERIC2: 很難理解? 沒整阿羅漢可以教阿羅漢修行? 再拗麻 01/12 10:29
→ yogi: 那就是你經典讀的不夠多了。Mahāsīva長老就是凡夫之身作為 01/12 10:33
→ yogi: 一堆阿羅漢的阿奢黎老師。 01/12 10:34
→ yogi: 簡單說，經典多讀一點 就不會有那麼多腦補的內容來亂解經 01/12 10:34
→ BRIANERIC2: 那是你們東南亞的事啊 大乘裡維摩詰就是出三界囉 01/12 10:36
→ BRIANERIC2: 我就問你啦 出三界有沒阿羅漢果麻 再唬濫阿 01/12 10:36
→ yogi: 噗。被噹就在惱羞嗎？事實就是北傳經典沒有寫維摩詰是阿羅漢 01/12 10:38
→ yogi: 一切都是你在腦補。 01/12 10:38
→ yogi: 反之，經典有提到凡夫是阿羅漢的老師的，只因為自己讀經沒讀 01/12 10:39
→ yogi: 過，就一概否認，這是一種邏輯謬誤。小學生常犯的錯誤。 01/12 10:39
→ BRIANERIC2: 北傳裡維摩詰就出三界了 請問你是啥 01/12 10:40
→ BRIANERIC2: 你沒說你是你爸生的 我就能說你是猴子生的嗎？ 01/12 10:41
→ BRIANERIC2: 連出三界即阿羅漢都不知 01/12 10:42
→ yogi: 彌勒菩薩在瑜珈師地論說諸菩薩不速疾入般涅槃。如果維摩詰是 01/12 10:52
→ yogi: 諸菩薩之一，那他肯定不會是阿羅漢的。除非彌勒菩薩唬爛。 01/12 10:52
→ yogi: 我想彌勒菩薩不會唬爛人，所以唯一的解釋就是你腦補。 01/12 10:53
→ BRIANERIC2: 你去問阿 我只知道維摩詰就是出三界 你不承認? 01/12 10:54
→ BRIANERIC2: 彌勒就一定了解維摩詰? 01/12 10:54
→ aa95618: 後學見不斷，慚愧:（一）身見（二）邊見（三）邪見（四） 01/12 13:55
→ aa95618: 見取見（五）戒禁見。 01/12 13:55
→ aa95618: "見不斷，理還亂" 01/12 13:56
推 pizzafan: 即使hvariables所引 也不夠為證據 因為對方是有出家過的 01/17 23:54
→ pizzafan: 沒有足夠證據 我就不會去做決定論 寧可忽略 別貽誤後人 01/17 23:54
推 pizzafan: 若證道要被逼涅槃? 此則有謗阿羅漢被逼不自由之嫌 01/17 23:57
→ pizzafan: 故我輩不採信之 01/17 23:57