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作者Uguar (零零漆)
看板Buddha
標題Re: [問題] 妄說一切法空...
時間Thu Feb 1 00:19:23 2018
※ 引述《ultrayoga (天星)》之銘言： : 楞嚴經： : 琉璃大王。善星比丘。琉璃為誅瞿曇族姓。善星妄說一切法空。生身陷入阿鼻地獄。 : 善星比丘，結局不太好 : 大家應該要注意，要小心。 : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KDA. 我看了大般涅槃經原文，善星比丘不信因果，處處跟佛陀作對 倒是沒說到善星比丘有妄說一切法空 天啊~~~ 楞嚴經的膽子也太大了 反正就是這樣~~一切法空是很多經典的主軸 善星比丘會下地獄的原因是不信因果與佛陀作對搞小動作 不是因為說一切法空 楞嚴經真是去扯鈴算了 這~麼~會~扯~去~扯~鈴~~ 在這裡檢附一下大般涅槃經講述善星比丘做了甚麼。 大般涅槃經第33卷 「善男子！我於一時在迦尸國尸婆富羅城，善星比丘為我給使。我時欲入彼城 乞食，無量眾生，虛心渴仰，欲見我跡。善星比丘尋[2]隨我後，[3]而毀滅之；既不能滅 ，而令眾生生不善心。我入城已，於酒家舍，見一尼乾，[4]踡脊蹲地，飡食酒糟。善星 比丘見已而言：『世尊！世間若有阿羅漢者，是人最勝。何以故？是人所說無因無果。』 我言：『癡人，汝常不聞阿羅漢者，不飲酒、不害人、不欺誑、不偷盜、不[5]婬妷。是 人殺害父母，食噉酒糟，云何而言是阿羅漢？是人捨身，必定當墮阿鼻地獄。阿羅漢者永 斷三惡，云何而言是阿羅漢？』善星即言：『四大之性，猶可轉易，欲令[6]是人必墮阿 鼻，無有是處。』我言：『癡人，汝常不聞諸佛如來誠言無二。』我雖為是善星說法，而 彼絕無信受之心。 「善男子，我於一時與善星比丘住王舍城，爾時城中有一尼乾，名曰苦得，常 作是言：『眾生煩惱無因無緣，眾生解脫亦無因緣。』善星比丘復作是言：『世尊！世間 若有阿羅漢者，苦得為上。』我言：『癡人，苦得尼乾，實非羅漢，不能解了阿羅漢道。 』善星復言：『何[7]因緣故，[8]阿羅漢[9]人於阿羅漢而生[10]嫉妬？』我言：『癡人 ，我於羅漢不生[11]嫉妬，而汝自生惡邪見耳。若言苦得是羅漢者，却後七日，當患宿食 腹痛而死，死已生於食吐鬼中；其同學輩，當[12]舁其[13]尸，置寒林中。』爾時善星， 即往苦得尼乾子所語言：『長老！汝今知不？沙門瞿曇，記汝七日當患宿食腹痛而死，死 已生於食吐鬼中；同學同師，當[＊]舁汝[＊]尸，置寒林中。長老！好善思惟，作諸方便 ，當令瞿曇墮妄語中。』爾時苦得聞是語已，即便斷食，從初一日乃至六日，滿七日已， 便食黑蜜，食黑蜜已，復飲冷水，飲冷水已，腹痛而終；終已同學[＊]舁其[＊]尸喪，置 寒林中，即受食吐餓鬼之形，在其[＊]尸邊。善星比丘聞是事已，至寒林中，見苦得身， 受食吐[14]形，在其[＊]尸邊，[＊]踡脊蹲地。善星語言：『大德死耶？』苦得答言：『 我已死矣。』『云何死耶？』答言：『因腹痛死。』『誰出汝[＊]尸？』答言：『同學。 』『出置何處？』答言：『癡人，汝今不識是寒林耶？』『得何等身？』答言：『我得食 吐鬼身。善星！諦聽如來善語、真語、時語、義語、法語。善星！如來口出如是實語，汝 於爾時云何不信？若有眾生不信如來真實[15]語者，彼亦當受如我此身。』爾時善星即還 我所，作如是言：『世尊！苦得尼乾命終之後生三十三天。』我言：『癡人，阿羅漢者無 有生處，云何而言，苦得生於三十三天？』『世尊！實如所言，苦得尼乾，實不生於三十 三天，今受食吐餓鬼之身。』我言：『癡人，諸佛如來誠言無二，若言如來有二言者，無 有是處。』善星即言：『如來爾時雖作是說，我於是事都不生信。』善男子，我亦常為善 星比丘說真實法，而彼絕無信受之心。 「善男子！善星比丘雖復讀誦十二部經，獲得四禪，乃至不解一偈、一句、一 字之義，親近惡友，退失四禪。[16]失四禪已，生惡邪見，作如是說：『無佛、無法、無 有涅槃。沙門瞿曇善知相法，是故能得知他人心。』我於爾時告善星言：『我所說法，初 、中、後善，其言巧妙，字義真正，所說無雜，具足成就，清淨梵行。』善星比丘復作是 言：『如來雖復為我說法，而我真實謂無因果。』善男子！汝若不信如是事者，善星比丘 今者近在尼連禪河，可共往問。」 爾時如來即與迦葉往善星所，善星比丘遙見[17]如來，見已即生惡邪之心，以 惡心故生身陷入[18]墮阿鼻獄。 「善男子！善星比丘雖入佛法無量寶聚，空無所獲，乃至不得一法之利，以放 逸故，惡知識故。譬如有人雖入大海，多見眾寶，而無所得，以放逸故。又如入海，雖見 寶聚，自戮而死，或為羅剎惡鬼所殺。善星比丘亦復如是，入佛法已，為惡知識、羅剎大 鬼之所殺害。善男子！是故如來以憐愍故，常說善星多諸放逸。善男子！若本貧窮，於是 人所雖生憐愍，其心則薄；若本巨富後失財物，於是人所生於憐愍，其心則厚。善星比丘 亦復如是，受持讀誦十二部經，獲得四禪，然後退失甚可憐愍。是故我說善星比丘多諸放 逸，多放逸故斷諸善根。我諸弟子有見聞者，於是人所，無不生於重憐愍心，如初巨富， 後失財者。我於多年，常與善星共相隨逐，而彼自生惡邪之心，以惡邪故不捨惡見。善男 子！我從昔來，見是善星，有少善根，如毛髮許，終不記彼，斷絕善根，是一闡提，[＊] 廝下之人，地獄劫住。以其宣說無因無果、無有作業，爾乃記彼永斷善根，是一闡提，[ ＊]廝下之人，地獄劫住。善男子！譬如有人，沒圊廁中。有善知識，以手[1]撓之，若得 首髮，便欲拔出，久求不得，爾乃息意。我亦如是，求覓善星微少善根，便欲拔濟，終日 求之，乃至不得如毛髮許，是故不得拔其地獄。」 迦葉菩薩言：「世尊！如來何故記彼當墮阿鼻地獄？」 「善男子！善星比丘多有眷屬，皆謂善星是阿羅漢，是得道果，我欲壞彼惡邪 心故，記彼善星以放逸故墮於地獄。善男子！汝今當知，如來所說真實無二。何以故？若 佛所[2]記當墮地獄，若不[3]墮者，無有是處。聲聞緣覺所記[4]怴A則有二種：或虛 、或實。如目[5]犍連在摩伽陀國，遍告諸人，却後七日天當降雨，時竟不雨；復記牸牛 當生白犢，[6]及其產時，乃[7]產駁犢；記生男者，後乃[＊]產女。 「善男子！善星比丘常為無量諸眾生等，宣說一切無善惡果，爾時永斷一切善 根，乃至無有如毛髮許。善男子！我久知是善星比丘當斷善根，猶故共住滿二十年，畜養 共行。我若遠棄，不近左右，是人當教無量眾生造作惡業，是名如來第五解力。」 ------------------------------------------------------------------- 一切法空是一切法空，無因無果是無因無果，若要將兩著硬掰為一個意思，就是圓說了。 有多少大乘經在講一切法空，呵呵，很多耶~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.207.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1517415565.A.C78.html ※ 編輯: Uguar (36.234.207.97), 02/01/2018 00:24:42
推 happytiger: 一切法空? 我覺得你還是不要亂解經意 02/01 00:27
→ happytiger: 一切法空已經入斷滅見 哪是佛經說法 02/01 00:27
→ happytiger: 北傳有修有證法師 稱楞嚴經比真經比比皆是 02/01 00:29
→ Uguar: 你自己去找找甚麼是法空，甚麼是我空 02/01 00:29
→ happytiger: 請問閣下能證到四禪 要不要去都率天問彌勒菩薩 02/01 00:30
→ Uguar: 別扯到那裏~~ 02/01 00:30
→ Uguar: 扯開話題 02/01 00:30
→ Uguar: 法空如果等於斷滅見的話.... 02/01 00:32
→ Uguar: 就神了~ 02/01 00:32
推 happytiger: 你的話本來就不用那入考量 02/01 00:33
→ Uguar: 你順便可以找一下四禪可以去天界的紀錄 02/01 00:34
→ Uguar: 我也很有興趣 02/01 00:34
→ happytiger: 一切法空 跟法空是一樣的嗎? 這樣也能說!! 02/01 00:34
→ Uguar: 一切有為法如夢幻泡影~~ 02/01 00:36
→ Uguar: 你說呢?? 02/01 00:36
→ happytiger: 上界能去下界不是基本常識 還需要什麼記錄? 02/01 00:36
→ happytiger: 一切有為法如夢幻泡影 但能生妙有 妙有非有，不礙真 02/01 00:38
推 ultrayoga: 一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀。 02/01 00:38
→ ultrayoga: 這樣才完整，不着頑空。 02/01 00:38
→ Uguar: 楞嚴經是偽經的機率大到不可思議 02/01 00:39
→ happytiger: 空；若言其空，真空不空，能生妙有。離一切相，即一 02/01 00:39
→ happytiger: 切法，惟離與即，二無所 02/01 00:40
→ happytiger: 你所說非佛說 機率還比較大 要就佛說 要就魔說 02/01 00:41
→ ultrayoga: 天星還是觀心自省去，兩位，亦無空，亦無色，布袋和尚 02/01 00:41
→ ultrayoga: 逢拾得。布袋要放下，拾得卻又拿起 02/01 00:41
→ ultrayoga: ，二者都是和尚，所以空即是色。 02/01 00:41
→ Uguar: ... 02/01 00:41
→ Uguar: 我不跟你談空~ 02/01 00:42
→ happytiger: 機率有啥意義 古大德比丘說楞言為真 比比皆是 你當他 02/01 00:42
→ Uguar: 都文字遊戲罷了~~ 02/01 00:42
→ happytiger: 們是傻子嗎? 02/01 00:42
→ happytiger: 你本來就談不了 我本來就不期待 02/01 00:43
→ Uguar: 通常會有聲聞乘說我空，大乘說法空的說法 02/01 00:44
→ Uguar: 我覺得那一點意義也沒有，空來空去 02/01 00:44
→ Uguar: 到最後沒人敢說自己開悟 02/01 00:45
→ Uguar: 我至少敢說自己有四禪 02/01 00:45
→ Uguar: 你快樂虎沒開悟說這麼多空不也白說 02/01 00:46
→ Uguar: 一個不懂空的人一直要跟別人談空...這樣不好 02/01 00:46
推 happytiger: 你什麼時候有證空就等於開悟錯覺 02/01 00:47
→ Uguar: 所以你證入空性了嗎? 02/01 00:47
→ happytiger: 如果連相對架構都不知道 還是不要妄言比較好 02/01 00:47
→ Uguar: 你證空了嗎? 02/01 00:47
→ Uguar: 是阿，就是文字遊戲嘛~~ 02/01 00:48
→ happytiger: 文字遊戲? 是你不懂架構? 哪來文字遊戲? 02/01 00:48
→ happytiger: 我證不證跟你有甚麼關係? 02/01 00:49
→ Uguar: 我不否認有空這樣的東西，畢竟南北傳經典都有空 02/01 00:49
→ happytiger: 有空又如何? 但一切法空就是問題 02/01 00:49
→ Uguar: 但是空絕對不是在搞文字架構 02/01 00:49
推 ultrayoga: 也許兩位理解相同，文字用詞不同而已，那在這裡戰文字 02/01 00:50
→ ultrayoga: ，不是很多餘？來來來，明天請你們喝茶喝咖啡都可以， 02/01 00:50
→ ultrayoga: 輕鬆一點。 02/01 00:50
→ happytiger: 我不是說文字架構 還是甚麼對應什麼 你根本不知道 02/01 00:50
→ happytiger: 空性見解也不是最高奧義 02/01 00:50
→ happytiger: 空能生妙有 這是為什麼地藏王菩薩能分身千百億 02/01 00:51
→ happytiger: 為什麼初地菩薩能百界作佛 02/01 00:53
推 feelthat: 地藏王菩薩能分身千百億 是因為已證如來 現菩薩相 02/01 01:03
→ feelthat: 楞言經 有真有假 有後人加的改的 小心判斷 02/01 01:04
推 happytiger: 這我知道 02/01 01:05
→ feelthat: 一切法空 和 一切法真空性 意思大不同 要看前後文 02/01 01:05
→ happytiger: 一切以僧言為準 不以居士所言為準 02/01 01:06
→ feelthat: 大家伙們 佛友們 少諍論一點吧 T大為守戒都退出了 02/01 01:06
→ happytiger: T是誰? 02/01 01:07
→ feelthat: 讓我很懷念他耶~~吵著吵著我以後也不想提一些藏續的事了 02/01 01:08
→ feelthat: 虧的是大家 哎~~~ 吵到一個一個走 何必呢 02/01 01:08
→ feelthat: 最守戒的 就T大R大 那你看T大要走了R大再走 就不好了 02/01 01:09
→ feelthat: S大也進步很多 進步多的人 守戒的人 發言越來越少 02/01 01:10
→ feelthat: 等這些人都退出了 我想我也差不多了 吵多了就傷情份 02/01 01:11
推 feelthat: ultrayoga大 言語很是寬解人心 敝人常很想讚美諸佛友 02/01 01:13
→ feelthat: 那大家也表現 柔和一點嘛 PLZ~~~~~~~~~~~~~~ 02/01 01:14
推 happytiger: 我很好奇 你還要不要告? 02/01 01:15
→ feelthat: 少了T大你們大家再看不到有人推你一個讚 寫南謨釋迦佛了 02/01 01:15
→ feelthat: 我也在想這問題耶 給對方機會 他也沒在理會 你覺得呢? 02/01 01:16
→ feelthat: 有什麼建議呢? 02/01 01:16
→ happytiger: ultrayoga他發表過梵天說法 所以他的見解我多保留 02/01 01:17
→ feelthat: 先這樣 大家和和氣氣 不吵不鬧 02/01 01:18
→ feelthat: ultrayoga有他優點 有優點 自然要讚美的 02/01 01:19
→ happytiger: 這個版上北傳見識犀利正確的 一個就是ilivp 一個就 02/01 01:19
推 ultrayoga: S兄，U兄，F兄都很有自己見解，最後都得色空不二，找適 02/01 01:19
→ ultrayoga: 合自己實修的方法最重要。在天星看來，南傳，北傳，念 02/01 01:19
→ ultrayoga: 佛，禪宗，沒有多大不同。 02/01 01:19
→ ultrayoga: 抱歉，是H兄 02/01 01:21
→ happytiger: 是Xras 後者的言論 他們用詞的是非常嚴謹 不過Xras 02/01 01:21
推 feelthat: 哇色空不二耶 那就等覺以上 好 一起成就 一起觀心成佛 02/01 01:22
→ happytiger: 說法確實不留情面 但要到告人地步 我不是那麼認同 02/01 01:24
→ happytiger: 你說他的優點我不否認 確實不錯 02/01 01:26
→ feelthat: 不認同也給期限使改進啦不是嗎 現在也在聽您的意見啦 02/01 01:28
→ feelthat: 有錯 盡量不要去用 刺語 嗔語 對待 02/01 01:29
→ feelthat: 即使是回教 古蘭經 也說道: 朋友不聽勸就離開他們吧 02/01 01:29
→ feelthat: 最後交由真主判決 02/01 01:30
→ feelthat: 所以 少吵 少吵 02/01 01:30
→ feelthat: 不吵 最棒.夜裡冷 大家保暖快過年 新年大進步 02/01 01:32
→ feelthat: 敝人先頭香拜早年 佛友非佛友都修行進步 心想事成 02/01 01:32
推 pizzafan: 聲聞緣覺所記 或實或虛 如目犍連..推測目連那時已證羅漢 02/01 08:32
→ pizzafan: 版上那位崇敬三寶的yogi大師兄 應該有看到囉 我不多講了 02/01 08:33