[討論] 《論事》<一切方論>之立論基礎

[betula (.....)]

在 #1RlXSLWX (Buddha)文中hvariables版友提到了《論事》<一切方論>中目犍連子帝須
尊者對大眾部的看法。我相信目犍連子帝須尊者是基於種種理由提出論點，不過在論中並
沒有提出詳細自他方的各自的論點，僅提出問題。個人認為hvariables版友提出的經典無
法確實的確立自方問題成立，想與大家討論，若思考上有錯漏處請大家指教。

http://tripitaka.cbeta.org/N62n0030_021
論事
第六章　一切方論
今稱一切方論。遍四方上下，世界安住所，一切世界住諸佛，起自己之思惟，言「一切方
住諸佛」，乃大眾部之邪執。

（自）一切方住諸佛耶？（他）然。（自）東方住諸佛耶？（他）實不應如是言……乃至
……。（自）東方住諸佛耶？（他）然。（自）彼佛何名、何生、何姓耶？彼佛之父母何
名耶？彼佛之一雙弟子何名耶？彼佛之近侍何名，持如何之衣，持如何之鉢耶？於如何之
聚落、村邑、都城、王國、地方耶？（他）實不應如是言……乃至……

hvariable版友提出的經典依據為
http://agama.buddhason.org/SN/SN1411.htm
相應部47相應14經/烏迦支羅經(念住相應/大篇/修多羅)(莊春江譯)
比丘們！凡那些存在於過去世的阿羅漢、遍正覺者，那些世尊也有這樣最勝的一對弟子，
猶如我的舍利弗、目揵連；凡那些存在於未來世的阿羅漢、遍正覺者，那些世尊也必有這
樣最勝的一對弟子，猶如我的舍利弗、目揵連。

http://tripitaka.cbeta.org/T01n0001_004
佛說長阿含經卷第四
爾時，世尊告諸比丘：「過去諸佛給侍弟子亦如阿難，未來諸佛給侍弟子亦如阿難。」


不過在這兩篇經文中說明的是諸佛一定會有上首弟子，並沒有類似"若要了解諸佛則必須了
解諸佛生平及上首弟子"之類的要求。所以我認為hvariables版友援引的經典並無法使自方
論點成立。

以上，謝謝指教。


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推 Uguar: 再怎樣ptt就是打發時間的地方...好學術阿~
推 adampolo: 他邏輯本就不通，沒上首弟子就不能成佛？
推 hvariables: 釋迦牟尼佛名字叫「悉達多」姓「喬達摩」，
→ hvariables: 大眾部瞎掰有十方諸佛卻說不出十方諸佛的基本資料
→ hvariables: 連十方諸佛的名字跟姓都講不出來。
→ hvariables: 真正佛教經典詳細記載釋迦牟尼佛的生平詳細基本資料，
→ hvariables: 佛弟子應該歸依的佛只有釋迦牟尼佛一個佛，
→ hvariables: 不應該歸依沒名沒姓的假佛〈例如阿彌陀佛和藥師佛〉。
→ hvariables:
→ hvariables: 所有的佛都有兩大上首弟子，
→ hvariables: 沒有兩大上首弟子的佛就是假佛。
→ hvariables:
→ hvariables: 既然大乘信徒說現在有十方諸佛存在很靈驗，
→ hvariables: 怎麼說不出十方諸佛基本資料連名字跟姓都講不出來？
→ hvariables: 為什麼你們要迷信沒名沒姓的假佛？
→ hvariables:
→ hvariables: 現在佛弟子應歸依的佛只有「悉達多」‧「喬達摩」。