Re: [問題] 須陀洹的隔陰之迷？

[amidha (東岐明)]

※ 引述《XDDDpupu5566 (XDpu56家族)》之銘言：
: 初果須陀洹最多七次人天往返
: 可證無學果位
: 這些往返中
: 上生天人可能沒什麼隔陰之迷
: 那下來人間坐胎呢？
: 如果迷了
: 是何因緣讓他憶念起自己過去已斷
: 身見、戒禁取見、疑？

證得觀慧，只要到第二觀智能夠保任不失，就絕不會造作惡行。
初果是證得初果觀慧的生滅智，即使轉世投胎，祂的初果生滅智都會保任不失。

所以初果轉生人間，即使還有隔陰之迷，不記得前世之事；
但祂還是一出生就具備著初果生滅智的慧觀能力。
也就是，初果聖者出生以後，所觀一切法相皆是初果觀慧的生滅無常相。

所以祂從小所見的一切現象，就自然會認知到是無常、苦、無我。
而在初果生滅智的慧觀能力，祂自然不會有身見；
也不會認為祂的這種慧觀所見，是經由任何外在儀式可以成就(戒禁取見)；
若是遇見佛教正法，因為已經了知無常、苦、無我，所以也不會對佛教正法有懷疑。

所以有隔陰之迷的轉世初果聖者，並不是有何因緣讓祂憶念起自己過去證初果斷煩惱，
而是祂在當下省察就念念皆可證見並無我身見。

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　東海岐居　淑世明道　狂知狷行　浪遊混跡
　潛心覺靈　顛思覆想　因成緣熟　了塵離幻

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推 soulism: 但剛出生的聖人小孩子,大腦剛發育,並沒有分別的能力,就能
→ soulism: 有觀諸法相的能力嗎
大腦分別是思維的概念相。
無常、苦、無我是在直觀的究竟法相，不需經由大腦思維，而是本然如此。
初果聖者在胎兒時的一切感覺，就還是初果生滅相。

→ soulism: 論說入胎有四種,唯佛能在入胎的入住出,保持正知,但沒提到
→ soulism: 初果聖人能不能保持正知.
初果聖者入胎一樣會有隔陰之迷，但其初果生滅智不會退失，所以才能不退轉。
各果生滅智都不退失，所以初果入解脫流後，祂的生命只會朝向究竟解脫前進。
即使祂都不修行，但每次轉世之間的舊生命滅而起新生命起之間，還是會逐漸朝向解脫。
※ 編輯: amidha (36.224.180.134), 11/16/2018 20:18:45
推 soulism: A大,請問,所謂見到究竟法相,是定力把無常相等具體化嗎,
→ soulism: 出定後,還具有見到諸法實相的能力嗎
見到究竟法相，不是依靠定力，而是藉由慧力，不需入定就可見到諸法生滅實相。
所以初果聖者不需入定，在日常生活時時刻刻都會自然見到究竟法相生滅。
證得初果者的初果生滅智是絕不退失的，所以祂生活中會自然一直見到諸法生滅的實相。
※ 編輯: amidha (36.224.180.134), 11/16/2018 21:13:40
推 soulism: 你這樣講是滿有道理的
這些講法幾乎都是來自南傳上乘的觀點。
※ 編輯: amidha (36.224.180.134), 11/16/2018 21:32:25
推 XDDDpupu5566: 很有意思
→ poohkoala: 只有等覺如四大菩薩能觀到究竟生相(具漏盡明),其他以下
→ poohkoala: 聖者,只能觀到滅相,緣起法四大假合而成的生相升起剎那
→ poohkoala: 很微細,不是等覺菩薩,能感知到的頂多是[一時天雷勾動地
→ poohkoala: 火]的程度,不具備明瞭背後那甚深因緣的能力
緣起法只有色法才有四大假合，名法並無四大。
緣起法相之生，也非四大假合所致。

修行觀智的進階過程：
是先見法相存在，這是第一觀智─名色分別智(開始體察到名色法相)；
然後見法相之生，這是第二觀智─了知因緣智(開始體察到諸法因緣關係)；
然後見法相之滅，這是第三觀智─省察法印智(開始體察到無常、苦、無我的三相)；
然後見法相之際，這是第四觀智─生滅智(開始真正觀察到生滅相)。

大乘佛菩薩還未證達初果向，所以無法照見心路過程，而將整個心路過程當成一個心念。
因為無法照見心路過程，所以唯識沒有提及心路過程。

十地菩薩就開始善觀緣起，並非達於等覺菩薩才開始善觀緣起。
大乘等覺菩薩的證入關鍵是在證見能覺，在等覺菩薩以前都還在證見所覺。
大乘等覺菩薩的慧力，尚未達於初果向，所以其實並無漏盡通。

→ poohkoala: 四大菩薩都是過去已成佛,現菩薩相,有漏盡明的,阿羅漢
→ poohkoala: 沒有漏盡明(阿羅漢還不是佛,不具佛的福德,阿羅漢還要
→ poohkoala: 問佛,請佛用漏盡明看自己的往昔因緣)
大乘密乘所謂過去成佛，其實是指過去修成無色界天神，而非真正解脫，所以並無漏盡。
大乘密乘所謂現大菩薩相，其實是化現為欲界頂主宰天神。

阿羅漢已經究竟解脫，有漏盡通，但其智慧神通不及佛陀。
漏盡通是指解脫輪迴的能力；要看往昔因緣，是用宿命通，而非漏盡通。
※ 編輯: amidha (36.224.175.95), 11/17/2018 15:32:05