Re: [問題] 須陀洹的隔陰之迷？

[amidha (東岐明)]

※ 引述《winword ()》之銘言：
: 我推文有漏字所以文章重回
: 初果聖者轉世以後仍會自己知道斷那些結 證何果

初果聖者轉世以後，因為還有保持初果慧觀功力，
所以祂不會有身見、戒禁取見、也不會懷疑佛教正法的觀點。
但在祂當生接觸佛法了解佛學以前，祂不會有了解到自己具備初果；
這是因為如果祂當生還不知道佛法初果是什麼，當然也就不會知道自己心性對應初果。

: 至於初果聖者要有宿命通 才能回憶起過去世的事情
: 初果聖者不可投生四惡道 阿修羅 地獄 餓鬼 畜生道
: 初果聖者投生在人間 一定是富貴之家
: 我猜應該是王永慶家族等級的 軍公教家族只能算小康而已
: 然後初果聖者的相貌 身材 健康 權勢等等都是上上之選
: 簡而言之 就是人生勝利組 而且是天降系的 含金湯匙出生的
: 一般人拚死拚活考上公務員根本不能比

初果因為心念清淨，所以會往生人天善境；但是否大富大貴，還是視祂的福德因緣而定。
初果是心的品質已經入解脫流，但世間富貴是因緣法，還是要依其福德因緣而定。

: 初果聖者會看淡這一切 因為他已明瞭四聖諦 苦集滅道

具有初果生滅智的人，自然會對世間事物較淡泊，但並非都完全沒有欲望。
初果還是會有喜歡的貪，但不會因為喜歡就非要不可，要不到是可以放下的，
也不會因為還有貪嗔痴就去造作犯戒行為。

這是因為惡念剛起，初果當下就會察覺其苦而遠離，也就不會犯下惡行。

解脫於惡的層次有如下幾種：

最糟是以惡為善，就是誤將自己惡念當成善念。
譬如有人心生嫉妒卻不自知，而將自己嫉妒心當成正義的憤怒，
就會誤以正義為名而大肆發揮自己的嫉妒憤怒，導致以惡為善的心態行為。
常見於許多嚴重犯罪人格，就是憤世嫉俗怪東怪西而將自己犯罪都歸咎於他人責任。

其次是不知為惡，就是習慣造作惡行而不知其惡。
譬如有些群體殺戮成習，而不覺其有惡。以前有個研究拍攝影片，拍了許多殘酷殺戮，
然後再將歐洲一處集體圍捕殺戮海豚的村落習俗也一起加入，然後放給村民集體觀賞。
影片一開始的許多各地殺戮畫面，讓村民紛紛難過嘆息。
但當自己村落殺戮海豚畫面出現時，村民大都無視血腥而高興於畫面上的人物與活動。
這些村民已經對自村殺戮習俗沒有殘酷感了。

其次是知其為惡，卻勉強自己繼續惡行。

其次是知其為惡，而慚愧自己犯下惡行。

其次是知其為惡，在惡念當下就起心遠離，而致不造惡行。

最善是絲毫不生惡念，而乃不造惡行。

初果之心性品質，未達一定不起惡念；但可在惡念當下就起心遠離，而致不造惡行。

: 而且你如果生在富貴之家 久了真的會對錢無感 因為得來太容易了 而且花不完
: 就像悉達多太子一樣  他會轉移目標向不生不死的涅槃
: 初果聖者會有七聖財 信戒慚愧聞慧捨 這是超越世間財富的富貴
: 初果聖者寧死不可能破五戒 殺 盜 邪淫 說謊 喝酒
: 他會體會無我 明瞭佛陀說的法是真的
: 相信證果的僧人也同樣體悟此境界
: 四不壞淨=佛法僧不壞淨+聖戒成就
: 當一個禪修者剛證悟初果 會體驗到無我 然後因為信仰生出快樂
: 猶如脫胎換骨般 他就成為聖者 七返人天般涅槃
: 講了這麼多 你想證初果嗎?

今生若是三因投生的人，若能依照正確四念處精進修行，是有可能證得初果的。
非三因投生的人，通常都會有先天身心殘缺的問題，
所以一般先天身心健全的人，就有可能證得初果入解脫流。
就算沒證第十五觀智的初果，僅是證到第二觀智的因緣智而能保任不失，
其心性品質就可以保證來生轉世必然往生人天善道良好環境。

--

　東海岐居　淑世明道　狂知狷行　浪遊混跡
　潛心覺靈　顛思覆想　因成緣熟　了塵離幻

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.175.95
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1542446448.A.0FE.html
推 XDDDpupu5566: 請問三因投生是指？
三因投生是指投生時的結生心是無貪、無嗔、無癡。
具足三因的眾生，當生才有可能修成色界或無色界之禪定，或是證得道果。
不足三因的眾生，必須修行到來生轉世成為具足三因，才能修證上述定慧成就。

這不是說不足三因的人，修行定慧就不會有進展，而是進展到某程度就會有障礙。
詳情我不清楚，不過個人猜測，修定只能到欲界定(未到地定)，無法達到初禪；
修慧可能無法達到第四生滅智；前述判斷是我猜測的，沒有經論為證。
相關論典只說不具三因，無法修證達到初禪與初果。

推 illuvin: 四念處是什麼？
推 igoam: 觀身不淨 觀受是苦 觀心無常 觀法無我 ~  皆用心(腦)觀
推 igoam: 觀完了, 最終還是得放下, 它只是個方法~! 並不能證什麼~
→ creative88: 如果讀大乘系統讀習慣了 會像樓上這樣解 但是四念處
→ creative88: 是指如實觀照 觀身如身 觀受如受 觀心如心 觀法如法
→ LithiumLotus: 拜託看一下大念處經  絕對不是只有那四句話這麼簡單
『觀身不淨 觀受是苦 觀心無常 觀法無我』這幾句要旨是大乘衍釋的誤解。
四念處就如 c大 上面所述，就是四種慧觀的面向，觀就是如實觀照而已。
「觀身不淨」是不淨觀，這是觀想止定的功夫，不屬四念處的慧觀。
至於苦、無常、無我是在觀照中自然得證，並非在觀照時設定去想出來。

會分為四念處，應該是為了讓眾生入手修習慧觀方便。
一般未修眾生，適合從身念處的粗顯處入手，較容易開始觀察，像觀呼吸就是身念處。
身念處深入，涉及覺受之苦、樂、捨(不苦不樂)，就會有關受念處。
心念處就是心中種種想法意念。
法念處就是所有的一切諸法，身受心三念處其實都也可算是法念處的部份。

身念處是色法，受念處與心念處是名法，法念處是一切諸法。
未有禪修功力的人，通常市先觀色法，才能再深入觀名法之受、名法之想、名法之思，
最後才會觀到觀照之識，而至觀照一切諸有為法之相。

推 igoam: 沒關係啦，不執著，又不是法師，也不是學者！
→ igoam: 我只回答二樓的問題而已喔！
→ igoam: 又扯大小乘？我說了，觀到最後，都要放下！只是方法～
→ igoam: 觀，也是用你的心意識在觀。最後，什麼都沒有能觀了。
→ igoam: "最後，什麼都沒有能觀了"～連這念也都要放下! 夢醒!
→ creative88: 能所兩忘XD
推 soulism: 放下,是放下什麼?全都放下,是不是變成一塊沒感覺的石頭.
→ soulism: 把四聖諦讀一讀,到底要放下什麼.
推 igoam: 放下法執啊哈~你!
→ igoam: 我的部份, 自己已經證完, 才上來宣說, 不是讀經學來的
→ igoam: 要不要信, 是你們的事, 與我無關~
→ igoam: 我不可能拉著你們的衣角, 叫你來相信我 ! 走到最後, 都只能
→ igoam: 靠自己!
→ igoam: 運氣福報好一點, 在其他領域, 都會碰到善人!!!
推 illuvin: 用其中一種方法都可以嗎
四念處在一般人都是從觀身念處開始，因為目標比較粗顯，容易觀察。
像定力不好的人，如果一開始就觀心念處，容易在妄念紛飛下落入妄想起伏而已。

其實慧觀修到某種程度，自然就會變成像修法念處，因為一切諸法顯現都會自然觀照。
※ 編輯: amidha (36.224.175.5), 11/21/2018 18:48:59
※ 編輯: amidha (36.224.181.171), 11/21/2018 21:26:10
※ 編輯: amidha (36.224.181.171), 11/21/2018 21:38:39
推 illuvin: 謝謝版大
推 illuvin: 謝謝其他釋疑的版友