Re: R: [閒聊] 色不異空,空不異色,色即是空,空即是…

[amidha (東岐明)]

※ 引述《lk011382 (冰符酒釀)》之銘言：
: 舍利子。
: 是諸法空相。（法亦不異空）
: 不生不滅。（生滅相盡）
: 不垢不淨。（垢淨相盡）
: 不增不減。（增減相盡）
: 是故空中無色，無受想行識。
: （我相盡）
: 無眼耳鼻舌身意。
: 無色聲香味觸法。
: （根塵相盡）
: 無眼界。乃至無意識界。
: （眼與意識分別相盡）
: 無無明。亦無無明盡。
: （覺與無明分別相盡）
: 乃至無老死。亦無老死盡。
: （性命相盡）
: 無苦集滅道。
: （法相盡）
: 無智亦無得。
: （一切義理了然亦無智可生）
: 以無所得故。
: （原來本自具有，是無法可得的啊！）
: 菩提薩埵。依般若波羅蜜多故。心無罣礙。無罣礙故。無有恐怖。遠離顛倒夢想。究竟涅
: 槃。（菩薩如實觀察五蘊實相、證空性智慧，遠離妄想顛倒，究竟而得涅槃）
: 三世諸佛。依般若波羅蜜多故。得阿耨多羅三藐三菩提。
: （三世諸佛都是這樣觀修而成佛道啊！）
: -------------------------------------------------

大乘密乘似法的成佛解脫 與 上乘正法的成佛解脫 是不一樣的。
所以同樣的佛法名詞，其實兩方所指的修證意涵是有不同的。

對於大乘密乘的實際修證，無明輪迴是可以找到開始的時間起點，
所以文殊菩薩《楞嚴經》才說：

　　覺海性澄圓　圓澄覺元妙　元明照生所　所立照性亡
　　迷妄有虛空　依空立世界　想澄成國土　知覺乃眾生
　　空生大覺中　如海一漚發　有漏微塵國　皆依空所生

這段話就是在說大乘密乘所謂的無明開始輪迴，但這是誤解。
這段體證其實是對應由 識無邊處 落入 空無邊處 再落出無色界的過程。
這段提到的「空」與「覺」就是相關大乘佛法核心觀念的「空性」與「覺性」

大乘密乘是將空無邊處誤以為是小乘涅槃，而將識無邊處誤以為是大乘成佛涅槃。
所以才會將生命由無色界落入有色界，誤以為是墮入輪迴的開始。

真正的無明輪迴，是找不到開始的時間點，即使佛陀一切知智也找不到。

: 《心經》名字就是心，內容就是最基礎的觀察五蘊。講的就是超脫我們的心，觀察我們擁
: 有的五蘊，也就是這個自我。不知道為什麼，總會被扯東扯西？硬要人家都是復仇者聯盟
: 再來學佛就對了！

《心經》的「心」字，是指「核心」，不是指「心性」。

五蘊不是自我，而是無明妄見誤以為五蘊有我。
以為五蘊有我，是初果可以斷除的「身見」。
初果聖者就不會以為五蘊有我。

: 心經說的（空），不是否定，而是無住的覺察。

《心經》說『色不異空，空不異色，色即是空，空即是色』

若此「空」是指“無住覺察”，那『空即是色』豈不成了“無住覺察就是色”！
若此「空」是指“涅槃”，那『空即是色』豈不成了“涅槃就是色”！
若此「空」是指“無我”，那『空即是色』豈不成了“無我就是色”！

心經這段話講的是大乘密乘修行的實際體證，色性與空性是一體兩面。
實際上就是有色與無色是一體兩面，有色顯於無色，無色隱於有色。

譬如您現在眼前所見景像，是有色的；而有色存在的當下透明，是無色的。
你看到的有色影像與無色透明是一體的兩面。

但《心經》這段話其實是混雜了定與慧。
以慧來說，生滅無常(無住)是色法本具的現象，所以色法無實體是空的。
以定來說，無色對照有色，是無實體的(就有色而言)，也就是空的。
慧空與定空是不一樣的，但大乘密乘觀念卻將其混接起來，才會有這段話。
這段話已經涉入定空，才能以「空」為某種體驗對象，
如「色」一般而說『色不異空，空不異色，色即是空，空即是色』。

譬如您看電影在白幕上播放，當你眼睛認知速度加快，見到影片每格影像的變換。
這時您會知道電影景像是沒有影像實體的。
當您看見白幕無色，對比影像有色，您也會覺得白幕是沒有影像實體的。
但電影影像總是在白幕上播放，所以對觀看而言，影像與白幕是放映顯現的一體兩面。
而您僅就觀看影像而言，可能就誤以為 白幕無色 與 沒有實體 是同一件事。

大乘密乘就是將無色界之定空，誤以為是涅槃空相。
所以後來發展才會有常樂我淨的涅槃相，無色界空是有我的，而真正涅槃是無我的。

: 說的（不）與（無），是去掉自我主體性，所以客體也不見了。

大乘密乘的無我層次，可以看我、人、眾生、壽命的四顛倒相，這是由小我到大我；
而即使超脫壽命相，還是有個圓覺覺性的自性相，這些都還在輪迴中的我身見。

大乘密乘證到登地菩薩，就可以開始觸及主客對立消失。
因為無色界會滅有對想，五識境界俱滅而唯存意識境界。

譬如你現在看的字相，與你有主客對立；而你心意想像的字相，與你沒有主客對立。
你現在心外看到的字相，也是對應於你心內想像的字相，所以就你看字而言：
可以說是『外不異內，內不異外，外即是內，內即是外』。

: 不是否定四諦，而是說病好了幹嘛吃藥啊？
: 這裡都是南傳與禪宗、藏傳最基礎的禪修不是嗎？只是經文直接跳過過程，直接說觀音的
: 證見。如果對過程迷迷糊糊，當然不知道結論說的是什麼啊！如果是這樣，我們還要討論
: 什麼？辯論什麼？

觀音(觀自在)菩薩以前修行成就大乘密乘之佛，不是真正解脫，而是成就無色界大神，
所以才有可能倒駕慈航，又入輪迴來度眾生。

大乘密乘諸佛菩薩，是我們人間應該尊敬的欲界頂主宰大神，比起人間也是修行高深。
但祂們並未真正解脫，所傳佛法也不是真正的解脫法門，所以是似法而非正法。

似法也有真正佛法內容，卻並不純正而有誤解，但也有高深修行功夫境界。
將來佛教需要正法與似法的合作發展，合而不同的推動人類社會的修行進步。
正法與似法必須合作但不能同一，這樣對於佛教未來才好。

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　東海岐居　淑世明道　狂知狷行　浪遊混跡
　潛心覺靈　顛思覆想　因成緣熟　了塵離幻

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→ adampolo: 心經的解成核心，就看不去了。
不然也可解作「心要」，但心要就是核心要義的意思。
《心經》的「心」，在梵文原義是指「心臟」，而非「心性」，引申而為核心要義。
「般若心經」的名稱就是指─般若的核心要義之經。

推 ultrayoga: 文字推理耗時傷腦，把時間放在靜靜體驗什麼是專一而入
→ ultrayoga: 神，你會經驗到什麼是空，祝福你。
→ MartinJu: 跟hva大的跳針文有87成像了
→ feelthat: 他目的只是要證明大乘是神說而已~
※ 編輯: amidha (36.224.179.143), 12/14/2018 14:38:15
推 soulism: 想知道他人有沒有解脫,除非具有比他更高等的漏盡通.
→ soulism: 所以想知道觀自在菩薩解脫的境地,只有你的證悟比他高才行
推 lk011382: 所以您的解法，內是空，外不異內？內是空，內是何處？
推 lk011382: s大，文字邏輯是這樣推的，但是您與祂並無分別，可能此
→ lk011382: 時此刻您就可以證得祂的證量，但是您自我製造的時間感，
→ lk011382: 成為您與祂之間的障礙。
→ lk011382: 抱歉我第一行是問明大
推 soulism: 理上沒有分別,佛=眾生,但事上,佛=/眾.沒有行菩薩道的因,
→ soulism: 沒有佛的十力,十八不共法.有經說眾生本具佛的一切功德,只
→ soulism: 是方便說,能力,果報都需要努力修行才會具備.
推 lk011382: s大，行菩薩道的因是願，願在哪裡？您自己心裡，菩薩在
→ lk011382: 您心裡，外面看經，內要問自心。
→ lk011382: 心沒和佛結緣，怎樣修都是盲修瞎練。
噓 fck302: 很久以前就說過，a大的言論大多源自腦補，而且是強行搞甚
→ fck302: 麼“會通”不同教派教義而產生的。單是述說甚麼菩薩是甚
→ fck302: 麼天的神，我就可以質疑了，難道你有神通看到了？你連證
→ fck302: 實有沒有這個神也辦不到。其次是你難道通達了密乘和南傳
→ fck302: 的禪定？你有依循他們次第成功修得了？不然你憑甚麼去會通
→ fck302: 他們？
→ fck302: 想解脫，就向你相信的法門專修，整天幻想那個宗教是那個
→ fck302: 天的神，幻想衪們的修為境界對應甚麼天，不如寫小說好了。
→ ilanese: 看你寫的大概就知道你主張只有南傳佛教是正統，藏傳佛教
→ ilanese: 也有直接觀照的法門，禪宗也有默照禪也是類似的法門，甚
→ ilanese: 至我這派道家的方法大概也有87%像，只能不強調這個，比較
→ ilanese: 強調自然無為而已。
→ ilanese: 　　　　　　　　　　　　　　　　 只是
→ ilanese: 很多門派是搞很繁瑣的修行次第，沒辦法啊！一般人的資質
→ ilanese: 就是這樣子啊！叫他們一下子修太難的法門，他們修不下去
→ ilanese: 也極難有所成果的。
→ ilanese: 　
→ ilanese: 我這一門的靜坐修行原理，就是什麼方法都不用，不止不觀
→ ilanese: ，但實際過程中可以體會到止與觀是自然本能。
→ ilanese: 從一開始念頭一堆，任憑念頭自然生滅，最後念頭會極少，
→ ilanese: 到達佛教說的第九住心都是能辦到的。
→ ilanese: 不特意去觀照，事實上還是會全面觀照到身心狀態的。
→ ilanese: https://www.ptt.cc/bbs/Taoism/M.1141884109.A.CC9.html
→ ilanese: 上面是我很早以前的看法，可是年紀漸長、見識漸廣之後，
→ ilanese: 發現一般人是沒有這種資質及耐心了，追求小道小術及神通
→ ilanese: 感應才是一般人的本性。