推 luciful3: 有些事情聽聽就好 06/11 19:46
→ aun5780: 那個真的可以輕易毀掉一些原本很精進的修行人 06/11 19:54
→ aun5780: 試想 一輩子的修行全賭在淨土的 06/11 19:55
→ aun5780: 無論 淨密雙修 禪淨雙修 淨土+漢傳 淨土+本來真心 06/11 19:56
→ aun5780: 一聽到XXXX非佛說 他一生的努力會受到多大的破壞 06/11 19:57
→ aun5780: 原本就算(就假設好了)xxxx不是佛說 06/11 19:58
→ aun5780: 至少他還修了密 或禪 或漢傳 或本來真心 06/11 19:58
→ aun5780: 一旦除掉他的淨土根基 連帶的他其他的修行也一起毀掉 06/11 19:59
→ aun5780: 對了 如果有人想知道有誰會因為知道xxxx非佛說 06/11 20:22
→ aun5780: 就失望的離開了 其實我就是其中之一 06/11 20:23
→ aun5780: 所以不要認為推廣這些觀點不會破壞他人信仰 06/11 20:24
→ aun5780: 因為如果他一生修行的目的地真的不是佛說 06/11 20:24
→ aun5780: 那整個信仰就會一口氣連根拔起 06/11 20:25
→ aun5780: 連附帶一起修習的四念處、八正道、十二因緣 06/11 20:25
→ aun5780: 也因為綁xxxx 就跟著一起被拔起了 06/11 20:26
→ aun5780: 畢竟很多人是先求生xxxx 06/11 20:26
→ aun5780: 才跟著學習四念處、八正道、十二因緣 06/11 20:27
→ aun5780: 而不是先修習四念處、八正道、十二因緣 06/11 20:27
→ aun5780: 才順便求生xxxx 06/11 20:28
→ creative88: 修天台判教從理觀上去理解大乘空觀、真如觀 不是只靠 06/11 20:37
→ creative88: 一念善根的信仰(其實前世有碰過了) 在撐 或許拉得回來 06/11 20:38
→ creative88: 希望可以宗派間可以僧讚僧... 06/11 20:40
→ aun5780: 彼此之間沒有意識到大家都是同修 06/11 20:47
→ aun5780: 反而互拆對方信仰的根基 這個真的不行 06/11 20:47
推 yaqqq: 真的學術研究，在這板我倒是不反對。 06/11 21:05
→ yaqqq: 假學術之名，行破壞之實，也只能笑笑。 06/11 21:08
→ yaqqq: 但假南傳之名，挑撥二邊關係，就非常糟糕。 06/11 21:08
→ yaqqq: 之前還有板友挑撥彌勒淨土和彌陀淨土，都不知道在想些什麼 06/11 21:09
→ yaqqq: ？ 06/11 21:09
→ Mian1997: 本來我對南傳是一無所知，只知道他們有養鬼牌，現在是很 06/11 21:16
→ Mian1997: 反感了，換了一家公司就去弄跨老東家實在是很沒道德。 06/11 21:17
→ Mian1997: 反正誰因此造了業下了地獄也只是先一步在那兒等他們罷了 06/11 21:20
→ Mian1997: ，要死一起死嘛 06/11 21:20
→ Mian1997: 斷別人法身慧命自己也不會沒事的 06/11 21:22
→ Mian1997: 真正有智慧的做法是像三藏法師那樣辯垮他們，可是無能為 06/11 21:24
→ Mian1997: 力。 06/11 21:24
推 ppt123: 網友們說的非常正確 本板的佛教真佛宗網友 就多次發表 06/11 21:26
→ yaqqq: 希望Mian1997板友不要因為假借南傳的妙*集團，而對真的南傳 06/11 21:26
→ yaqqq: 人有不良的印象。 06/11 21:26
→ yaqqq: 至少我接觸的南傳法師都挺不錯的。 06/11 21:26
→ ppt123: 真佛宗內的大師法語 並且感嘆有些人假名門正派之名 挑撥 06/11 21:27
→ ppt123: 佛門真佛宗跟佛門其他宗派的和諧~ 06/11 21:28
→ ppt123: 佛教版竟然跟風禁止真佛宗法語 挑撥兩邊關係 很無言~ 06/11 21:29
→ ppt123: 謝謝網友們的高見 讓我如今了解了真佛宗網友受挑撥的事實~ 06/11 21:31
→ ppt123: 真佛宗受網友詆毀的挑撥 06/11 21:35
→ ppt123: 佛教版竟然將佛門宗派列為黑名單 這種挑撥和諧之舉 蠻遺憾 06/11 21:36
→ Mian1997: oNo=9509 06/11 21:38
→ ppt123: 平平都是佛門 真佛宗竟只被給1/2佛版數目空間po文 搞不懂~ 06/11 21:39
→ Mian1997: 真佛宗對正統佛教徒來講的確是沒法接受的 06/11 21:45
推 ppt123: 道友 所以 那條正/偽 真/假的紅線 即便在名門正派網友心中 06/11 21:46
→ ppt123: 也不免存在囉 不是嗎? 06/11 21:46
→ aun5780: 彌勒淨土 對決 彌陀淨土 其實是淨土宗熱門話題 06/11 21:47
→ ppt123: 差別只在於 自身掌握話語權說真佛宗是外道(但我們也看到了 06/11 21:47
→ ppt123: 版上真佛宗網友對被說是外道不以為然) 06/11 21:48
→ aun5780: 前者禮拜+十善可前往 後者乃至一唸到不可缺善根福德 06/11 21:48
→ aun5780: 各種難易度都有 前者現在去 06/11 21:48
→ Mian1997: 也不是那樣講，教有教條家有家規 06/11 21:49
→ aun5780: 天界壽終剛好趕上龍華三會 06/11 21:49
→ ppt123: 但是只准自己拿正/偽紅線去套別宗而且說了算 版規就禁下去 06/11 21:49
→ aun5780: 後者直接出三界 中品往生速證阿羅漢果 06/11 21:49
→ aun5780: 所以其實是淨土熱門話題 當然吵起來的人也不少@@ 06/11 21:50
→ ppt123: 結果這些拿著紅線套別宗的名門正派 也被網友們用正/偽紅線 06/11 21:50
→ ppt123: 檢驗時 如果全然只論理那也就罷 但何以標準不一致地扣起 06/11 21:51
→ ppt123: 批評者帽子而且往往急著說"別再提某些情況了 和諧!和諧"? 06/11 21:52
→ Mian1997: 有人選擇跌跌撞撞走歪路那是個人的選擇，對於老實唸佛的 06/11 21:53
→ Mian1997: 人你丟了那些東西給他就是在害了他。 06/11 21:53
推 ppt123: 好 可同意佛教版就以和諧為重 但是佛法版可辯論正/偽法義 06/11 22:01
→ ppt123: 這個各派捫心自問可同意吧 而且很重要的是不需去扣帽子 說 06/11 22:02
→ ppt123: 提出不見容於多數派 讓多數派看了刺眼的那些論辯觀點 06/11 22:03
→ ppt123: 叫做假XX之名 行OO之實云云大帽子飛過去 不是嗎? 06/11 22:04
→ ppt123: 依照hvariables大德確實舉出的證據 我們也都可查證出為真 06/11 22:05
→ ppt123: 確實小乘界/南傳/上座部有諸多法師質疑大乘的某些觀點啊 06/11 22:05
→ ppt123: 請大家想 那些扣說假XX之名 行OO之實大帽子的人 否認得了? 06/11 22:06
→ ppt123: 當然 也有大德舉例說阿姜查法師稱讚慧能法師~ 06/11 22:07
→ ppt123: 問題是 有腦袋思考的網友很快都會發現 稱讚固然是稱讚 06/11 22:08
→ ppt123: 但提問者怎麼不關鍵地問阿姜查法師 所以大乘主流派主張的 06/11 22:08
→ ppt123: 一佛乘 聲聞行者包含您日後終究要成佛 您同意嗎"更有價值? 06/11 22:09
→ ppt123: 老實講 只要有點基本常識 都知道如果提問者問的是這麼有 06/11 22:10
→ ppt123: 價值的問題 就知道阿姜查法師對於大乘擅自替小乘定位的 06/11 22:10
→ ppt123: 那套教義 是不是"連小乘法師都接受 所以今天你們別再辯了" 06/11 22:11
推 ppt123: 當然 如同某些網友要嘛乾脆地說馬哈希法師等等沒修沒證 06/11 22:13
→ ppt123: 這還令人尊敬於這類網友在論辯上依循論辯法則 06/11 22:14
→ ppt123: 現在令人噁心的是 某些人一方面高唱尊重小乘法師 一方面把 06/11 22:15
→ ppt123: 頭埋在沙裡 渾然裝死不面對hvariables舉出的法師們例子 06/11 22:16
→ ppt123: 然後對於這些確實出自XX派的證據 還自彈自唱說 假XX派之名 06/11 22:17
→ ppt123: 云云!這不是把頭埋在沙裡睜眼說瞎話 什麼叫睜眼說瞎話!? 06/11 22:18
推 ppt123: 要嘛你說XX派的反大乘法師們沒修證 所以不值參考 那也就罷 06/11 22:23
→ ppt123: 明明質疑大乘者確實轉述XX派法師的觀點 哪來的他們"假借XX 06/11 22:24
→ Mian1997: 可是hvariables我就不認為他是個坦蕩蕩的家伙阿 06/11 22:24
→ ppt123: 之名"?請大家評評理一下 怎麼會被人噁心地扣帽子說"假借"? 06/11 22:25
→ ppt123: h坦不坦蕩是一回事 h引的那些法師 h沒有造假 那些法師確實 06/11 22:26
→ ppt123: 講出了批評大乘的觀點 沒錯吧(當然 你可說那些法師程度差 06/11 22:27
→ Mian1997: 他有沒有真功夫我也試過他了 06/11 22:27
→ ppt123: 所以不須理會 但今天噁不噁心的關鍵在於 h沒有假借 卻被 06/11 22:27
→ Mian1997: 老實講我就是認為他的辯論動機不良 06/11 22:28
→ ppt123: 栽贓說假借 不是嗎) 06/11 22:28
→ ppt123: 我整理一下 大家捫心自問回答一下yes或no: 06/11 22:28
→ ppt123: 1.南傳的阿姜查稱讚固然稱讚慧能 但沒背書一佛乘~ y/n? 06/11 22:29
→ ppt123: 至於其他許多位小乘/南傳法師 例如2.馬哈希法師 06/11 22:30
→ ppt123: 否定大乘(淨土宗版)極樂世界 y/n? 06/11 22:30
→ Mian1997: 老是引用別人講過的話這點就不對了 06/11 22:31
→ Mian1997: 南傳鬥北傳然後互拿自派的人出來當擋箭牌 06/11 22:31
→ Mian1997: 那我不打你的擋箭牌難道還向他下跪頂禮嗎？ 06/11 22:31
→ ppt123: (馬哈希程度差不差是一回事 現在在馬哈希確實這麼說過吧?) 06/11 22:31
→ ppt123: 3.達摩悟陀 慧光法師..等等小乘法師 也確實反大乘~ y/n? 06/11 22:32
→ ppt123: 你只要平時面對自己 回答上述各點的y/n 你就會自己明瞭 06/11 22:33
→ ppt123: 某些人扣帽子說假借南傳之名 到底是不是噁心的栽贓 不是嗎 06/11 22:34
→ Mian1997: 辯論必須依照共同的規則才能正常進行下去 06/11 22:35
→ Mian1997: 這些人的辯論過程根本就沒有規則 06/11 22:35
→ Mian1997: 只是想證明自己對而已 06/11 22:35
推 ppt123: 你說的我沒意見 我又不是小乘死忠支持者 我只是旁觀者 06/11 22:36
→ ppt123: 然後對某些實在太奇葩的事情(亂引自爽著作 亂扣帽子栽贓) 06/11 22:36
→ ppt123: 看不過去 至於小乘自家(不是被大乘擅自作主代言)認為"法義 06/11 22:38
→ ppt123: "有沒有疏漏 馬哈希法師有沒有功力 你們去辯啊 我沒意見啊 06/11 22:38
→ Mian1997: 問題是被他們引用的人是否有同意在這辯論中被引用來辯論 06/11 23:06
→ Mian1997: ？ 06/11 23:06
→ Mian1997: 一樣的話在不同的場合講可是有不同的作用 06/11 23:08
→ Mian1997: 今天你是來謗佛的那就算是我說過的話我也不同意你引用的 06/11 23:09
→ Mian1997: 就算我自己謗佛好了，我一樣不會同意你拿我謗佛的話再次 06/11 23:11
→ Mian1997: 用作其他用途 06/11 23:11
→ ppt123: 等一下 跟道友釐清一下 我們是否說過某些觀點 這些都是 06/11 23:13
→ ppt123: 客觀的存在吧?"客觀的存在"跟"有無授權引用"豈能和在一起? 06/11 23:14
→ ppt123: 又不是商業機密~況且 (不管你們認為功力高低的)馬哈希確實 06/11 23:15
→ Mian1997: 今天我罵你而有人拿我罵你的話來對你的家人講那就是假借 06/11 23:15
→ Mian1997: 我的名義了，那人故意製造糾紛嘛，我跟你的衝突為啥要扯 06/11 23:15
→ Mian1997: 到你的家人 06/11 23:15
→ ppt123: 完整地反對淨土宗版的極樂世界 正常人閱讀後都不會說h斷章 06/11 23:15
→ ppt123: 取義 所以引用上h他是如實指出馬哈希反極樂的事實並非假借 06/11 23:16
→ ppt123: ..?比喻:所以共產黨講保證香港50年不變 現在不准指出此 06/11 23:18
→ Mian1997: 馬哈希反對我我就揍馬哈希 06/11 23:18
→ Mian1997: h反對我我就揍h 06/11 23:18
→ Mian1997: h跑來跟我講馬哈希反對我我是該揍誰？ 06/11 23:18
→ ppt123: 客觀存在過的內容事實?乖乖聽共產黨的話就是嗎? 06/11 23:19
→ ppt123: 哪壺不開提哪壺 去重提共產黨說過的話 就是製造紛爭嗎?... 06/11 23:19
→ ppt123: 香港百萬人大遊行 依某些角度 看來也在製造紛爭 不和諧嘛~ 06/11 23:20
→ Mian1997: 馬哈希反對淨土宗當然會引起淨土宗的不愉快，他要是在他 06/11 23:30
→ Mian1997: 自己的緬甸講那台灣的淨土宗能說什麼？可是現在是一個台 06/11 23:30
→ Mian1997: 灣人在台灣的淨土宗面前到處說緬甸有個大師反對淨土宗， 06/11 23:30
→ Mian1997: 那如果有10個人因此恨這個馬哈希，這個到處講的人沒有責 06/11 23:30
→ Mian1997: 任嗎？馬哈希沒有責任嗎？ 06/11 23:30
→ ppt123: 今天講難聽點 我的出發點根本不在於親小乘網友們所闡述的 06/11 23:31
→ ppt123: 小乘法義好不好 對不對~那是大乘網友和小乘網友去辯論釐清 06/11 23:32
→ ppt123: 的層面~我說過了我就洗耳恭聽("法義上的辯論")~ 06/11 23:32
→ ppt123: 今天讓持平者看不過去的是 小乘法師們有沒有修證是一回事 06/11 23:33
→ ppt123: 但是客觀事實:a.很多小乘法師反對"大乘論述的那套佛法" 06/11 23:33
→ ppt123: b.大乘網友完全舉不出任何小乘法師背書大乘"那套法義體系" 06/11 23:33
→ ppt123: (包含阿姜查法師也沒背書大乘"那套一佛乘..etc法義體系") 06/11 23:34
→ ppt123: 換言之 06/11 23:34
→ ppt123: 明明佛教界南/北傳 觀點不同 小乘/南傳界不背書認同大乘/ 06/11 23:36
→ ppt123: 北傳那套強加在聲聞行者的佛法(連阿姜查也終究要"成佛"咧) 06/11 23:36
→ ppt123: 我們看到連版上某些網友指出這種客觀事實的存在 06/11 23:38
→ ppt123: 都被裝死無視的觀點栽贓說在假借~還有什麼天理?公然栽贓~ 06/11 23:39
推 happytiger: 你是新來的吧 十多年前筆戰 許許多多人引用大乘經典 06/11 23:40
→ happytiger: 去反h的言論 只是h會不斷的po文 一樣的文章一貼再貼 06/11 23:40
→ happytiger: 根本不變 06/11 23:40
→ ppt123: 某些人如果是依照論述去說親小乘網友法理哪邊哪邊謬誤啦 06/11 23:40
→ ppt123: 親小乘網友引用的反大乘法師們都沒修證 不值參考啦..云云 06/11 23:41
→ ppt123: 這我都不會多嘴 因為這都是可以辯論 我也在旁洗耳恭聽辯論 06/11 23:42
→ ppt123: 但是看不過去的是 06/11 23:42
推 happytiger: 大乘引用文章大乘文章是大乘經典 你說成佛 也是經說 06/11 23:43
→ happytiger: 的 還有大乘聲聞就是其它部派聲聞 人家引用玄奘大師 06/11 23:43
→ happytiger: 難道就沒依據 06/11 23:43
→ ppt123: 大小乘/南北傳界確實爭議很大 小乘派確實不背書大乘派觀點 06/11 23:44
→ ppt123: 這個客觀事實的存在 竟然被人噁心硬栽贓為"假借" 來撐和諧 06/11 23:45
推 happytiger: 今天引紛爭到底是誰？ b大對馬哈希尊者說法我不認同 06/11 23:49
→ happytiger: 但我對h引用馬哈希尊者說四念處更不已為然 06/11 23:49
推 ppt123: 尊重各派在法義上的辯論 我洗耳恭聽大家對四念處的觀點~ 06/11 23:52
→ ppt123: 可是小乘界在客觀事實上確實反對大乘界那套佛法觀點 06/11 23:52
→ ppt123: 我上方一直指出的是這個客觀事實層面~某些人不要栽贓說 06/11 23:53
→ ppt123: 親小乘網友假南傳之名 講實在話 南傳事實上根本沒背書大乘 06/11 23:53
→ ppt123: 的像是一佛乘 極樂世界等等 06/11 23:54
推 happytiger: 他能找出聲聞派反大乘文章 我一樣能找出聲聞派同意大 06/11 23:54
→ happytiger: 乘的文章 大乘反聲聞的文章 絶對沒問題 只是我們不幹 06/11 23:54
→ happytiger: 這種事 今天有人仿h做風 請問為什麼不行 馬哈希脫離小 06/11 23:54
→ happytiger: 乘 對大乘西方理解就有本質錯誤 因為都是人的問題 06/11 23:54
→ ppt123: 我說第N遍了 至於這些眾多小乘法師是否因為修證不夠 所以 06/11 23:54
→ ppt123: 體會不了大乘精華 那是另一回事 但客觀事實就是小乘界完全 06/11 23:55
→ ppt123: 沒有法師背書大乘那套佛法體系~所以例如hvariables等人 06/11 23:55
→ happytiger: 確實沒背書 大乘從來也沒同意這件事 我純南傳部派 06/11 23:55
→ ppt123: 並沒有假XX之名 他們只是講事實~ 06/11 23:55
→ ppt123: 所以不要栽贓說他們假XX之名~如果栽贓 則真是噁心至極~ 06/11 23:56
→ happytiger: 他講得是事實 大乘引用經典對大乘也是事實 06/11 23:57
→ ppt123: 就好像乾隆程度差 寫了很多爛詩~你可以說那些詩很爛 06/11 23:57
→ ppt123: 但某人指出乾隆確實寫了那些詩 不能有噁心人忽視詩的 06/11 23:58
→ ppt123: 客觀存在 扣帽子說指出詩存在的事實的人 是假乾隆之名 啊~ 06/11 23:58
推 happytiger: 你錯了 自古以來引僧謗僧是佛門大忌 所謂事實只是某 06/11 23:58
→ happytiger: 些人的認定 06/11 23:58
→ Mian1997: 被說假借的意思是 明明是法義的辯論 法理的辯論 是求道 06/11 23:59
→ Mian1997: 的正確過程 有人就是為了自己的私人目的 以辯論為名 搞 06/11 23:59
→ Mian1997: 小動作啦 06/11 23:59
→ ppt123: 關鍵只在於看不過去有些人噁心的刻意栽贓說假XX之名~ 06/12 00:00
→ happytiger: 世界佛教是大小共同創立的 我想請問一下 所謂的事實又 06/12 00:00
→ happytiger: 是怎麼 06/12 00:00
→ ppt123: 至於其他你們在法義上的爭辯 我搬張板凳向來都是洗耳恭聽 06/12 00:00
→ poohkoala: 還好已看過清末至淪陷前近50年的民國佛教期刊以及張曼 06/12 00:01
→ poohkoala: 濤居士編的那套現代佛教學術叢刊(裡面收錄一大堆胡適亂 06/12 00:02
推 happytiger: 當h說大乘是假佛法 你確實是洗耳恭聽 沒錯 可是當有人 06/12 00:02
→ happytiger: 舉出制惡論時 你確生氣氣的 06/12 00:02
→ happytiger: 你的標準不就很 顯 06/12 00:03
→ happytiger: 明顯 06/12 00:04
→ poohkoala: 掰的偽學術自爽論文)至於那個法鼓背骨仔又誹謗達賴喇嘛 06/12 00:05
→ poohkoala: 被告法院判刑的起肖杯杯,看他這些瘋癲行為難怪聖嚴師父 06/12 00:06
→ poohkoala: 不認為他有開悟啊~他們那個偽學組織的文宣當垃圾廢紙 06/12 00:07
→ poohkoala: 撕爛丟回收桶就好,修了幾十年沒成果就不信,這真的是有 06/12 00:08
→ poohkoala: 問題,像我和爸爸也沒什成果,但從曾祖母就認定這是我們 06/12 00:11
→ poohkoala: 的信仰,一定要自己努力,無論什麼大乘非佛說也跟我們不 06/12 00:15
→ poohkoala: 相干,網內互打真是小裡小器,沒能力去非洲,南美洲無佛教 06/12 00:16
→ poohkoala: 國家的地方弘法才在這上面鑽牛角尖,有能力有資糧的 06/12 00:18
→ poohkoala: 早就自鬼島脫出,弘化一方去了 06/12 00:20
→ ppt123: ha道友!我是看不過去用制惡論敘述的古代雙方選手們一時的 06/12 00:35
→ ppt123: 辯論勝敗(天曉得到底是口齒關係或是論點關係) 06/12 00:36
→ ppt123: 在今天就要大家閉嘴不用再辯了~我說他奇葩是指這角度 ok? 06/12 00:37
→ ppt123: 所以我才反諷說這種奇葩邏輯如果成立 大乘自己也辯輸外道 06/12 00:38
→ ppt123: 大乘不需笑小乘 反正大小乘全部洗洗睡 服膺商羯羅觀點嗎~~ 06/12 00:38
→ ppt123: 我有什麼好生氣氣?倒是那些硬拗替獨門瞎掰 違背宗教史通論 06/12 00:39
→ ppt123: 的商羯羅死因 大乘自爽阿Q式"商羯羅後來輸囉 投河自盡"的 06/12 00:40
→ ppt123: "瞎掰事蹟"(不在於法義)被指正 才是生氣氣護航瞎掰事蹟吧~ 06/12 00:43
→ Bonaqua: 原po可讀讀玄奘法師的<大唐西域記>，歷史會還原真相， 06/12 00:46
→ Bonaqua: 事實勝於雄辯，我手上有一本是商周出版的白話，圖文並茂 06/12 00:47
→ Bonaqua: 此方是五濁惡世，知見混濁、煩惱混濁..壽命短暫， 06/12 00:48
→ Bonaqua: 解脫輪迴是自己當務之急，明白歷史也是增長對大乘信心， 06/12 00:48
→ Bonaqua: 其餘的，隨緣就可以了，動了情緒，反就染污了清淨心。 06/12 00:50
推 ppt123: 將心比心 不要硬拗..史上道教常常辯輸佛教 道教界自己出版 06/12 00:52
→ ppt123: 一本書 掰些宗教史學界聞所未聞的 道教那次辯輸後過了10年 06/12 00:53
→ ppt123: 張三真人夜訪某某佛教祖師 辯論後祖師深感佛法不及道法 06/12 00:54
→ ppt123: 辯論後羞愧圓寂 云云違背宗教史學界對某祖師生平的通論 06/12 00:55
→ ppt123: 今天如果你懂得將心比心知道上述是瞎掰 管他道教OO遊記或 06/12 00:55
→ ppt123: XX遊記 他寫他的 但不足以作為今天版上辯論的判準~不是嗎? 06/12 00:56
→ ppt123: 上述假設劇情 就是請大家將心比心後 思索藉由一方著作表示 06/12 00:58
→ ppt123: 贏了另一方 到底有什麼判準價值?不就是選手間一時的勝負? 06/12 00:59
→ ppt123: 更別提什麼"商羯羅辯輸大乘投河自盡"這種瞎掰 被拿來當寶~ 06/12 00:59
→ Bonaqua: 玄奘法師的經歷以及帶回的資料，已是世界歷史公認的。 06/12 01:09
→ Bonaqua: 現今印度佛教的歷史可以還原，玄奘法師的西域記佔有極為 06/12 01:09
→ Bonaqua: 重要的歷史價值與定位。 06/12 01:09
→ Bonaqua: 有些事情，歷史會說真話的。 06/12 01:10
→ Bonaqua: 有這樣務實且俱備高尚人格操守的的聖僧替大乘佛教背書， 06/12 01:12
→ Bonaqua: 接受與否，端看緣分深淺。 06/12 01:13
→ ppt123: 不是啦 推文意思先前全擠在一起了 我現在區分一下認你明瞭 06/12 01:21
→ ppt123: a.大唐西域記有價值我知道 玄奘辯贏小乘之事為真 這沒錯~ 06/12 01:22
→ ppt123: 這部份我是說 對啊 玄奘選手擊敗小乘選手的一時勝負又如何 06/12 01:22
→ ppt123: 民進黨2012也輸國民黨耶 然後呢?明年呢?2012年輸給馬英九 06/12 01:23
→ ppt123: 民進黨以後就要接受國民黨對民進黨的定位?道理你自己想~~ 06/12 01:23
→ Bonaqua: 玄奘法師的經歷，反應幾個重要的歷史環節。 06/12 01:23
→ Bonaqua: 1.那爛陀寺的定位。這是世界公認當時的頂尖佛教大學。 06/12 01:24
→ ppt123: b.我說瞎掰的是 莫名其妙獨門自創流傳的"商羯羅辯輸大乘" 06/12 01:25
→ Bonaqua: 玄奘法師是在那邊接受培訓，包含大乘法、小乘法。 06/12 01:25
→ ppt123: 這個記載(不是指"大唐西域記")~不然其他宗教有樣學樣 來個 06/12 01:25
→ Bonaqua: 所以當一個人要否定大乘佛教正當性，等同於否定世界公認 06/12 01:27
→ ppt123: "張三高道夜訪某寺記""李四真人東遊記"自行瞎掰佛教祖師 06/12 01:27
→ ppt123: 辯輸而羞愧圓寂的事 你作何感想 這種作品竟被當舉證素材? 06/12 01:28
→ Bonaqua: 2.玄奘法師當時的辯論會，屬於全印度，各大國國王都到臨 06/12 01:31
推 ppt123: 你說你的法義 我沒意見 我只是指出大家來看這一客觀事實: 06/12 01:31
→ Bonaqua: 乃至於最後被印度認證為第一位外國的三藏法師。 06/12 01:31
→ ppt123: 今天你完全舉不出哪一位小乘法師背書認同大乘法例如一佛乘 06/12 01:31
→ Bonaqua: 諸如此類的史實，其實都已替大乘的正當性立下不可動搖的 06/12 01:32
→ ppt123: 的內容~我只是提醒你這個佛教界內小乘派現狀事實的角度~~ 06/12 01:32
→ Bonaqua: 信心基礎，漢傳在隋唐年間，外國都來中國留學學佛， 06/12 01:33
→ ppt123: 達摩悟陀法師 慧光法師 馬哈希法師..都反大乘法的這個事實 06/12 01:33
→ ppt123: 我再說一遍: 06/12 01:33
→ Bonaqua: 曾幾何時，漢傳被污名的如此誇張 ? 06/12 01:33
→ ppt123: 你可以去論裡說這些小乘法師學藝不精 這樣我還敬佩你的 06/12 01:33
→ Bonaqua: 後世沒有一位學者有玄奘法師的豐富經歷與親身交流。 06/12 01:34
→ Bonaqua: 誰可取信，其實自己要花點時間去了解明辨。 06/12 01:34
→ ppt123: 論述條理~如果靠著把頭埋進沙裡連佛教界內的小乘派 06/12 01:34
→ ppt123: "完全沒有人背書大乘替小乘代言的那整套佛法體系"的事實都 06/12 01:36
→ ppt123: 渾然無視 而說東說西~這就不是一個誠實的討論風格~ 06/12 01:36
→ ppt123: 無視事實會有什麼後遺症你知道嗎?就是大乘派有些人因此就 06/12 01:38
→ ppt123: 栽贓如實指出小乘派法師反對大乘的事實的網友是假OO之名~ 06/12 01:40
→ ppt123: 真是噁心~ 06/12 01:40
→ ppt123: 網友明明是"真的引用小乘派法師確實的主張" 到底假在哪? 06/12 01:41
→ ppt123: 扣帽子很厲害是不是? 06/12 01:41
→ ppt123: 所以Bo道友你寫的角度固然有其道理 問題是跟我看不過去 06/12 01:41
→ Bonaqua: 玄奘法師為什麼在世界歷史地位很高，在於外國考古學家 06/12 01:41
→ ppt123: 版上某些現象的出發點 是兩回事~我說東 結果你回應西了.. 06/12 01:42
→ Bonaqua: 就是依照玄奘法師的<西域記>，找到現今印度佛教的遺跡。 06/12 01:42
→ Bonaqua: 一件事要取信於人，必須有真實證據。務實的玄奘法師如此~ 06/12 01:43
→ Bonaqua: 所以世界史學家是感恩這位大德的，印度沒有他，沒有歷史 06/12 01:44
→ Bonaqua: 這就是玄奘法師背後代表的價值信，以及可信度。 06/12 01:45
→ Bonaqua: 玄奘法師為什麼要去印度，因為他要確認翻譯的經書正確性 06/12 01:47
→ Bonaqua: 他到印度100多個國家，跟多少小乘的聖賢交流過，討論過 06/12 01:47
→ Bonaqua: 他沒有鄙視小乘，反而更謙卑的學習各宗派之間的學問， 06/12 01:48
→ Bonaqua: 為什麼他在印度求學10多年，始終沒有說一句大乘有問題? 06/12 01:49
→ Bonaqua: 為什麼他要帶這麼多大乘梵文經典回來翻譯 ? 06/12 01:49
→ Bonaqua: <彌陀經> 鳩摩羅什已經翻譯過，玄奘法師為什麼還要帶回來 06/12 01:50
→ Bonaqua: 在直譯第二版流通 ? 06/12 01:50
→ Bonaqua: 玄奘法師就是最務實求真的學者，修證、辯論都通過考核， 06/12 01:51
→ Bonaqua: 這個價值與重要性，如果還不能對佛陀親自宣講大乘起信， 06/12 01:53
→ Bonaqua: 其實真的就是緣分的問題。 06/12 01:53
推 happytiger: 人家也是引用玄奘大師 你的引用是真 別人引用就是假 06/12 03:37
→ happytiger: 你把一堆玄奘法師公認是真認為是假 佛道相爭 道家卻 06/12 03:37
→ happytiger: 是造偽經 但你要無限上綱 道理又在那裡 你所言沒 h引 06/12 03:37
→ happytiger: 用法師所說大乘是偽經 那又為原po引用玄奘大師就不能 06/12 03:37
→ happytiger: 當 玄奘法師不存 玄奘法師的事蹟是捏造的? 06/12 03:37
推 happytiger: 萓憬狳ꔠ一次的辯論無法定真實 但一些法師所說就足 06/12 03:41
→ happytiger: 以定真實? 你的立場可不ㄧ致 二造雙方都是引用事實 06/12 03:41
→ happytiger: 就你可說別人 06/12 03:41
→ happytiger: 玄奘法師難道是假的 二造雙方都是俱實存在 h可說 原 06/12 03:44
→ happytiger: po當然也可說 06/12 03:44
推 happytiger: A的指責太過武斷 06/12 03:49
→ happytiger: 你 06/12 03:49
→ happytiger: 大乘當然不用背書小乘 在架構上 佛法本身就有聲聞部 06/12 03:59
→ happytiger: 大乘不是將小乘納入 而是小乘本身就是佛法一部份 06/12 03:59
→ happytiger: 舉阿姜查尊者 以他們證果身份會隨隨便便說話 你也太 06/12 03:59
→ happytiger: 小看證果人的言論 06/12 03:59
推 happytiger: 你說聲聞沒有人替大乘背書? 當然有 光是聲聞轉大乘不 06/12 04:11
→ happytiger: 知多少人! 鳩摩羅什大師的槃頭達多 造百論的世親菩薩 06/12 04:11
→ happytiger: (原是聲聞人 廣謗大乘經典 受他老哥拿大乘經典 看完 06/12 04:11
→ happytiger: 之後拿戒刀要割舌) 你的眼界只限南傳 還是你又要說大 06/12 04:11
→ happytiger: 乘又在偽造故事 06/12 04:11
推 happytiger: 栽贓二字麻煩你收回去 而且你也無視 那爛陀寺 有修聲 06/12 04:23
→ happytiger: 聞的僧人 有修大乘的僧人 有同時二者同修的僧人 國際 06/12 04:23
→ happytiger: 佛教總會大小二俱 你跟我說沒有認同大乘教法 你無視 06/12 04:23
→ happytiger: 現實狀況 小乘不承認大乘是佛法 卻又要邀大乘入國際 06/12 04:23
→ happytiger: 佛教總會 你先寫信問問看 為什麼要背書大乘 06/12 04:23
→ smallshow3: 講這麼多...可是靈性都大同小異，收割了，謝謝各位 06/12 06:50
推 yaqqq: ptt123你認識cass嗎？都是真佛宗的信徒，替真佛宗抱不平。 06/12 07:50
→ ppt123: 我聽過C但不認識C 不過任何正常人只要有腦袋 就可看出有無 06/12 10:34
→ ppt123: 不平等 不公 栽贓 等等噁心情況存在於世上~ 06/12 10:36
→ ppt123: 正常人只要有腦袋 都會對送中條例看不過去 難道一定要認識 06/12 10:39
→ ppt123: 香港人? 科科 06/12 10:39
推 ppt123: 另外 ha道友 虧你講得口沫橫飛 你拿大乘自家對外流傳的 06/12 10:54
→ ppt123: 當年這個聲聞人那個聲聞人讚頌大乘派法義好棒棒的資料說嘴 06/12 10:55
→ ppt123: 這種舉證的證明力是搞笑嗎?世人難道舉共產黨自家出版的 06/12 10:55
→ ppt123: 指出歐美支持中共極權統治的記載 歐美就真的支持中共極權? 06/12 10:57
→ ppt123: 既然大乘這麼對聲聞人有吸引力的話 何必牽拖古代 現在你只 06/12 10:58
→ ppt123: 要舉出一位就好 對你就不用苛求 你舉一位就好的小乘比丘按 06/12 10:58
→ ppt123: 你所謂當年改宗信奉大乘的聲聞前輩一樣 地在現代改宗大乘 06/12 10:59
→ ppt123: 的一個例子就好 一個就好~你舉得出來嗎?或是任何一位小乘 06/12 10:59
→ ppt123: 僧人像你那種大乘自家出版資料吹的古代聲聞前輩認同大乘派 06/12 11:00
→ ppt123: 對佛法定位(例如一佛乘)的認同名單 在現代 一位 一位就好~ 06/12 11:01
→ ppt123: 你舉得出來嗎?科科 06/12 11:01
→ creative88: 有聽過菩提比丘嗎? 當代阿含翻譯大家 修一修後來覺得 06/12 11:13
→ creative88: 菩薩道不錯的大長老 06/12 11:13
推 ppt123: 不是啦道友 你該自問:菩提比丘同意一佛乘的法義嗎? 06/12 11:15
→ creative88: 換宗派修行也不是說是很少見的事情 先不要拿來比高下 06/12 11:15
→ ppt123: 不然先前就有網友舉例阿姜查比丘稱讚大乘慧能法師的例子了 06/12 11:16
→ creative88: 其實...就是可以各自表率 南傳有不同意北傳的地方就 06/12 11:16
→ ppt123: 問題是這種例子跟嚴肅的兩派教義有矛盾的角度 是不同的啊 06/12 11:16
→ ppt123: 對對對 我很同意你 我只是要指出 正常人都可明眼看出 06/12 11:17
→ creative88: 尊重說法嘛 大乘三系也是彼此不讓誰覺得自宗究竟... 06/12 11:17
→ ppt123: 大小乘兩派之間其實是有衝突的 小乘派並不接受大乘派代為 06/12 11:18
→ ppt123: 替聲聞人鼓吹的大乘派自家自彈的例如一佛乘的說法~ 06/12 11:18
→ ppt123: 當然 甚至有比較敢講話的小乘法師 例如以往網友們曾在版上 06/12 11:19
→ creative88: 就是說各宗之間的教理的衝突可以存在 不用辯到一方全 06/12 11:20
→ ppt123: 舉出的活生生的例子~大家該盡的責任是明眼看到有這些例子~ 06/12 11:20
→ creative88: 部改宗這樣 允許衝突以及矛盾的存在 06/12 11:20
→ ppt123: 至於這些小乘法師反對大乘派反對得有無道理 那可兩派網友 06/12 11:21
→ ppt123: 盡情辯論~ 06/12 11:21
→ ppt123: 現在最噁心的是有些人栽贓舉出這些"真"例子的網友是"假"XX 06/12 11:22
→ creative88: 有些是信仰層次的東西就要尊重了這樣我覺得 不是每個 06/12 11:22
→ ppt123: 之名~~這種噁心的栽贓行為 任何正常人 已經跟信哪派無關了 06/12 11:23
→ creative88: 意見矛盾都要辯到完全意見一致 06/12 11:23
→ ppt123: 都會看不過去這種噁心的沒品栽贓網友的行為~你說呢? 06/12 11:23
→ ppt123: 至於道友你不管批評大乘或小乘的"法義" 那麼我都沒意見啊~ 06/12 11:24
→ ppt123: 希望你回答一下 現在你了解了我發聲質疑某些事的出發點嗎? 06/12 11:25
→ Mian1997: 借刀殺人，自己講過的話自己要會圓 06/12 11:26
→ Mian1997: 拿別人講過的話只能斷章取義，被引用的人連解釋權都沒有 06/12 11:26
→ creative88: 戒說不要惡口 廣義含嘲諷 盡量言詞柔軟的討論吧 06/12 11:29
推 ppt123: 有沒有斷章取義 大家明眼人自己會看啊@@~ 06/12 11:29
→ ppt123: 不然像是中天/中時也說韓市長v.黃捷的影片被斷章取義.. 06/12 11:30
→ ppt123: 可是韓的程度就是那樣@#$% 哪有被斷章取義? 06/12 11:31
→ Mian1997: 佛法很深奧，當事人都不一定能輕易講的圓 06/12 11:33
→ Mian1997: 看的人絕對無法正確判斷作者的原意 06/12 11:33
→ Mian1997: 引用哪位法師講過的話進行辯論絕對是不妥的 06/12 11:35
推 luciful3: 末法時期 06/12 17:27
推 XDDDpupu5566: 我覺得你比較像佛教徒，有些推文都很恐怖 06/12 22:35
→ happytiger: 我舉出來 你又要我舉出現代 你說沒有 我證明有 又要 06/13 04:22
→ happytiger: 我舉出現代 說大乘自吹自擂 又說一乘派如何 你都知道 06/13 04:22
→ happytiger: 大乘小乘不同 一乘派是有經教的說法 不是憑空而生 就 06/13 04:22
→ happytiger: 如同你認同h的引用有憑有據 但大乘的說法一樣有憑有 06/13 04:22
→ happytiger: 據 你到底懂不懂我在說什麼? 別人也是有憑據 大乘的 06/13 04:22
→ happytiger: 歷史都被你說成自吹自擂 南傳都是真得 只要你不認同 06/13 04:22
→ happytiger: 就是假的 你的心態不就這些 僧人寫的高僧傳是虛構 自 06/13 04:22
→ happytiger: 己去查部派跟大乘的相處 明明一堆故事 你有問題寫信 06/13 04:22
→ happytiger: 問國際佛教總會 為什麼南傳要承認大乘 我跟你說聲聞 06/13 04:22
→ happytiger: 部一定有承認大乘存的師父 因為臺灣二乘本來就有交流 06/13 04:22
→ happytiger: 我所知道連齋僧都有請他們來 有聲聞厭大乘 有聲聞不 06/13 04:22
→ happytiger: 排斥大乘 有聲聞認大乘是佛法 但他還是喜歡聲聞 這是 06/13 04:22
→ happytiger: 高斯分佈的必然曲線 從佛時至今都是如此 h能做 其 06/13 04:22
→ happytiger: 它人就能做 今天如果不是他小動作那麼多 做那種小心 06/13 04:22
→ happytiger: 小眼的事 原po會出來來嗎? 他做成簽名檔 還有你說一 06/13 04:22
→ happytiger: 佛乘只有大乘場子再討論時 大乘人才會拿出來說 誰會 06/13 04:22
→ happytiger: 跟聲聞說這件事 06/13 04:22
推 yentingeric: 末法時代【獅子蟲】讓佛教內衰，這 釋迦佛在世時魔 06/13 07:45
→ yentingeric: 王有告知， 佛也無能為力。那些來搗亂佛法慧命的，大 06/13 07:45
→ yentingeric: 概是負面力量派來的。 06/13 07:45
→ yentingeric: 只有信心者及有智慧者才能夠判斷並往正確方向走下去 06/13 07:45
→ yentingeric: 。 06/13 07:45
→ enigmabp: 真真假假、假假真真，堅信自己的道走下去 06/15 10:45
推 ppt123: 我覺得關鍵是這樣的客觀事實: 06/15 19:39
→ ppt123: 南傳(好像比小乘好聽?採之)僧界確實看來沒人認同/背書北傳 06/15 19:40
→ ppt123: 替聲聞僧人定位的"你們成了羅漢以後 還要繼續成佛"喔~~ 06/15 19:41
→ ppt123: 依照不涉南北傳紛爭的正常旁觀者去初步看了南傳觀點以後 06/15 19:42
→ ppt123: 可明白得出這個客觀結論~包含阿姜查法師也會如此的立場 06/15 19:42
→ ppt123: 就算阿姜查法師稱讚過慧能法師 那根本是另外一回事~ 06/15 19:43
→ ppt123: 所以講實在話 南傳跟北傳根本沒有三法印這種上綱原則外的 06/15 19:44
→ ppt123: 太多具體法義共識可言 這個佛教界內的情況 是客觀的事實~ 06/15 19:45
→ ppt123: 我沒有很多大大們那麼厲害能分析自家傳內的高深法義 06/15 19:45
→ ppt123: 但我只是明眼地旁觀出根本沒有九二共識 我看不過去的是 06/15 19:45
→ ppt123: 某些睜眼說瞎話的論點說有九二共識~所以是批判這個瞎說點~ 06/15 19:46
→ ppt123: hvariables舉出的經得起檢驗的南傳僧人反對北傳法義的例子 06/15 19:48
→ ppt123: 都是真的證據 不是假的~南傳就是跟北傳沒有九二共識啊~~ 06/15 19:48
→ ppt123: 這就是被抹黑成假OO之名去打擊XX?假台灣之名打擊習近平喔? 06/15 19:49
→ ppt123: 不能看不過去出來講話喔 非要裝死和稀泥閉嘴嗎?奇怪耶? 06/15 19:50
→ ppt123: 要一事歸一事 06/15 19:50
→ ppt123: 南傳界確實不認同北傳界的很多對佛法的觀點 hvariables也 06/15 19:51
→ ppt123: 舉出反對的有名有姓的南傳法師為證了~都是"真的"例子啊~ 06/15 19:51
→ ppt123: 好笑的是 竟然有網友指出 又不是每個南傳法師都出來反對~ 06/15 19:52
→ ppt123: 真是不知自我檢討的丟臉說詞~剛好最近有例子: 06/15 19:54
→ ppt123: 香港700萬人有100萬人出來反送中 結果共產黨說 可見沒出來 06/15 19:55
→ ppt123: 的600萬人並不認同出來的這100萬人~~~ 06/15 19:55
→ ppt123: 請問 應該是計算具體出來認同送中條例才行吧! 06/15 19:56
→ ppt123: 有好多南傳法師名單被hvariables舉出來了 結果有好笑的人 06/15 19:56
→ ppt123: 用共產黨同樣邏輯說 其他沒出來的南傳法師並不反對北傳法? 06/15 19:57
→ ppt123: 好棒棒 所以其他600萬港人並沒有反對送中條例! 06/15 19:58
→ ppt123: 共產黨舉出就算幾千人也好的遊行支持送中啊?舉得出來嗎? 06/15 19:59
→ ppt123: 抹黑網友還不自知的其他某些人 舉出任一位就好的南傳法師 06/15 20:00
→ ppt123: 背書說 對對對 很同意聲聞人修到羅漢後 仍需朝成佛之路走/ 06/15 20:03
→ ppt123: 西方極樂世界阿彌陀佛千真萬確....任何一個例子就好~~ 06/15 20:03
→ ppt123: 當然 如果沒有共識的台海雙方 誰的立場"有道理" 06/15 20:04
→ ppt123: 那麼可以辯論 如同某些偏北傳法義的網友 緊扣法義辯論的 06/15 20:05
→ ppt123: 角度 從法義上指出南傳那些反對北傳觀點的法師的觀點有誤 06/15 20:05
→ ppt123: 當然 另一方也從法義上反反駁 這樣地進行討論~~這很好~ 06/15 20:06
→ ppt123: 我說洗耳恭聽是指這種情況~ 06/15 20:06
→ ppt123: 不矛盾的是 我所說我看不過去的是: 06/15 20:06
→ ppt123: 另外某些人睜眼說瞎話堅持九二共識存在 堅持台海雙方有共 06/15 20:07
→ ppt123: 識 台灣人不可能反對大陸的觀點 少數指出某些台灣名人反對 06/15 20:07
→ ppt123: 中共觀點的例子 都是假台灣之名 行打擊中華民族團結之實! 06/15 20:08
→ ppt123: 這種不叫鬼扯抹黑 什麼叫鬼扯抹黑? 06/15 20:08
→ ppt123: 噁心透頂!他們還不自知?還要東拉西扯不懂我說區分的層面? 06/15 20:09
→ ppt123: 台灣/南傳 大陸/北傳 中華民族/全體佛教界~真是沒有違和~~ 06/15 20:20
→ ppt123: 台灣/南傳 不苟同你大陸/北傳之處多了去~ 06/15 20:23
→ ppt123: 大陸/北傳網友要嘛像某些人一樣詳細指出台灣人/南傳法師 06/15 20:24
→ ppt123: 哪裡錯 這種討論角度 我很欽佩~ 06/15 20:25
→ ppt123: 最噁心的是睜眼說瞎話說大陸/北傳v.台灣/南傳之間毫無爭議 06/15 20:25
→ ppt123: 有些台灣人/版上南傳網友舉出的某些台灣名人/南傳法師例子 06/15 20:26
→ ppt123: 是這些台灣人/南傳網友 假台灣/南傳之名 行打擊xx之實~~ 06/15 20:27
→ ppt123: 真是夠了~沒看過顛倒情況睜眼說瞎話到這種程度的栽贓! 06/15 20:28
→ ppt123: 簡單來說 06/15 20:40
→ ppt123: 是的 某些網友可以去辯論hvariables哪裡說錯哪裡說錯 06/15 20:40
→ ppt123: 這我洗耳恭聽~但這些人不要把頭埋在沙裡忽視南傳界明顯 06/15 20:41
→ ppt123: 不認同北傳界許多法義 的這個客觀事實 然後河蟹說沒爭議喲 06/15 20:41
→ ppt123: 真是跟共產黨87%像~河蟹社會~鬥爭"破壞團結"的人~是不是? 06/15 20:43
→ horcetian: 人的本性就是如此。舉世皆然，非惟佛教，您應該看開點 06/16 20:08
→ horcetian: 。因為個人的力量有限，我們只能做我們能做到的，盡力 06/16 20:08
→ horcetian: 了，也就該看開了。寧使自心清淨，運動修身，也別讓外 06/16 20:09
→ horcetian: 界影響自己太多。共勉之。 06/16 20:09
推 geige: 如果我是佛祖一定會覺得把自己修好比有沒有組成一個大團體 06/18 22:05
→ geige: 還來的重要，這也是佛教信仰人數不及基督教天主教的原因 06/18 22:05