推 amidha: 所以祂們是真實存在的大力天神，但這些現象是與解脫無關。07/17 15:28
以我的角度來看，釋迦牟尼佛並非全知全能者。
祂講的東西，我也當參考而已。
重點來了，你依祂的教法去實踐的話，可否達到祂宣稱的效果？
起碼你練到什麼狀況時，就卡在哪兒，停滯不前？
是祂的教法有問題嗎？
我覺得並不是，而是並不適合現在的你罷了。
※ 編輯: ilanese (1.169.10.66 臺灣), 07/17/2019 15:52:54
推 liveforhappy: 那藥師佛、藥師琉璃光如來、藥師琉璃光王佛等等有07/17 16:02
→ liveforhappy: 無差別，觀音菩薩、觀世音菩薩等等有無差別07/17 16:02
→ liveforhappy: 不知道實驗有無做到這部分，如果有，比方說觀音菩07/17 16:02
→ liveforhappy: 薩和觀世音菩薩都有看到所謂淨土，要怎麼區分兩個07/17 16:02
→ liveforhappy: 淨土是同一個還是類似但不同個07/17 16:02
神聖字的手指識字實驗過程紀錄：繁體中文的「觀音」、簡化字的「观音」
及繁體中文的「觀音菩薩」：
https://i.imgur.com/l7HCGjo.png
在這三種詞句及寫法來說，該神祇對繁體中文的「觀音菩薩」接受度最高，
其次是繁體中文的「觀音」，最差的是簡化字（或行書）的「观音」。
畢竟中國人大概是這幾十年來才開始書寫簡化字的「观音」，而該神祇千百
年來是比較習慣繁體中文的「觀音」的寫法。
同一個神聖字，該神祇有淨土的話，功能較強的功能人，比較有可能看到淨
土（但對方如果不給看的話，還是看不到）；功能較差的功能人，有可能看到光
；一般人是什麼都看不到。 XD
至於神聖字是要實驗的，沒經過實驗的，也說不準。
早期譯作「觀世音菩薩」，避諱唐朝創業皇帝李世民的名字，稱為「觀音菩
薩」或也有譯作「觀自在菩薩」。
我不清楚功能人以「觀世音菩薩」或「觀自在菩薩」的手指識字實驗的效果
如何？因為我還沒看到這方面的資料。
※ 編輯: ilanese (1.169.10.66 臺灣), 07/17/2019 16:07:23
推 ppt123: 李嗣涔的實驗能區分各神佛的各淨土在高低不等的各哪層天嗎07/17 17:49
實驗過少的話，很難說高低。
如果功能人夠多、實驗樣本夠多的話，理論上還是能夠比較的。
推 amidha: 釋尊佛陀的一切知智，並不是當下知道所有一切的事，而是只07/17 17:57
→ amidha: 要祂有因緣想知道的事，就能完全透徹了解其相關因緣。07/17 17:58
→ amidha: 大乘密乘經典並非真是釋尊佛陀傳授的教法。 07/17 18:01
我只是認為佛陀是不留文字的，依什麼經寫的，認為佛陀就是那樣子講
，連這種想法都是有問題的。
當然了，可以由集結佛陀言行的早期經典來推敲當時佛陀主要的見解是
可行的。
至於大乘密乘經典是否通通都是後人偽造或是虛空傳法，這我不敢說。
重點還是那些大乘密乘經典內容是否太過脫離佛陀教法之精神？
※ 編輯: ilanese (1.169.4.116 臺灣), 07/17/2019 19:01:44
推 liveforhappy: 不過這個實驗有應用在現實生活的可能性嗎？還是只07/17 21:52
→ liveforhappy: 是證明某些神聖詞彙有它的特殊性？07/17 21:52
那個實驗沒能測得的東西：
靜坐修持跟施展神通時的相應加持，這最實際。
活著時就能用到。
問題是對一個沒有修持的人而言，加持給他能量，他極可能也吸收不了，
對這種人而言，未必是好事。
不過重點是有人能相應嗎？能相應再來煩惱這些唄。
※ 編輯: ilanese (1.169.11.144 臺灣), 07/17/2019 22:16:57
又近行定所見的「禪相」，跟你持咒或誦唸聖號所見的明相，是不太一樣
的。
「禪相」以我的理解跟一些經驗來說，靜坐到達很深沈的狀態，差不多是
佛教說的第九住心，已經沒什麼雜念，產生整片純色光明的明相（我看到的是
整個視野都是淡白色），但仍是近行定，而非安止定，因為此時仍未發起身輕
安及心輕安。
至於遍作相、取相還是似相的區別，我懶得去研究了。
但要入色界初禪的話，一定得發起「禪相」嗎？我個人經驗是跟這無關，
可以跳過去，例如：我修觀音法門，以聆聽聲音入三摩地，以耳識來修持，而
非眼職來修持，有沒有發出禪相根本就不重要，重要的是要發起身輕安，然後
心輕安才發起（事實上這兩者是彼此影響、互為因果的），這樣子才能入色界
初禪。
我個人認為是南傳佛教一些特定經典，是以「禪相」為所緣的止禪修法，
因此才會特別強調這個。
我個人菜比巴時，在路邊睜眼持咒沒幾分鐘，眼見淡白色光雨，慢慢一絲
絲白光將整個肉眼所見之視野慢慢覆蓋，最後眼前只有白光一片，肉眼什麼都
看不見了，跟睜眼瞎子差不多。
至於以持咒短時間內強行提昇至能施展超能力的狀態，仍是眼前整片都是
光，但我見到的是橘光就是了。若能與形而上神祇相應而受加持，是謂神通；
若無法相應就是用自己的功力來了，是謂修通。
我為道門中人，法門唯一跟佛教有牽扯的就是觀音法門。
※ 編輯: ilanese (1.169.11.144 臺灣), 07/17/2019 22:59:41
中國大陸那邊的統計是7到11歲的人訓練手指識字成效最佳，9歲是高峰（
練出功能的比例約20%），14歲之後就很難訓練出功能來了（見《靈界的科學》
第65頁）。
我個人認為是與青春期有關，青春期之後，先天的人體潛能就慢慢消失了
。
青春期之後，大概就只能靠練後天的氣功跟靜坐（主要是止禪）的修習，
再看能不能練出功能來？
聖經有幾處類似下面這樣子的句子，我個人是認為非常有趣的：
馬太福音19：14
那時，有人帶著小孩子來見耶穌，要耶穌給他們按手禱告，門徒就責備那
些人。耶穌說：「讓小孩子到我這裡來，不要禁止他們，因為在天國的，正是
這樣的人。」
※ 編輯: ilanese (1.169.11.144 臺灣), 07/17/2019 23:17:34
→ horcetian: 摸個字就可以證明有淨土，會不會扯太遠。07/18 20:00
你可以去摸摸看啊！
看你能不能認得緬甸文的「佛」還有「藏文」及「希伯來文」等等。
你連你未證得的東西都相信了，為什麼會不相信這種可重複性的雙盲實驗？
台灣後來有不少人在作手指識字的實驗，多多少少都會涉及到神聖字。
※ 編輯: ilanese (1.169.11.144 臺灣), 07/18/2019 21:29:20
推 adampolo: 樓上應該搞不清楚，人家用摸的就可以寫出字來 07/18 22:48
是的。手指識字是用手指摸字，而不是用肉眼看字。
一般而言，功能人用手指摸到「15」的話，會有一個腦中螢幕顯示「15」，
他會寫出答案是「15」。
如果是「神聖字」的話，功能人可能在腦中螢幕中會看到異象，例如：「佛
」這個字，有的人會看到「一片光」，或是看到「一個亮人」之類等等。
※ 編輯: ilanese (1.169.11.144 臺灣), 07/19/2019 13:08:49
推 doverdover: 就跟登陸月球一樣，上世紀那麼神的事，為什麼官學界不07/19 20:53
→ doverdover: 再多做幾次、取得更多成果？07/19 20:53
手指識字人體特異功能06.flv
https://youtu.be/BL2wT_SXfNA
推 creative88: 我會覺得是理論沒有辦法突破讓下一步不知道怎麼推...07/20 00:56
→ creative88: 就像是好 有光 然後呢? 我應該要幹嘛? 07/20 00:57
證明說他力教派，也不是純屬虛構。
能證明這個就很了不起了。
而且我要強調的是這是可重複性的實驗。
找幾十個7到11歲的普通小孩，就過去的經驗，至少有20%以上
的小孩能開發出手指識字的功能。
當然神聖字要看到異象，要視功能人的功能強度而定。
就修行者而言，可以判定那些聖號或咒語是神祇較能接受的版
本。
李教授作的是雙盲實驗，實驗者及受測者都不知道抽到的是什
麼字？
※ 編輯: ilanese (1.169.10.66 臺灣), 07/20/2019 09:18:58
※ 編輯: ilanese (1.169.10.66 臺灣), 07/20/2019 09:24:18
前面有提到過去手指識字有實驗過「觀音」、「觀音菩薩」等詞句
字，其中「觀音菩薩」的效果應該算是比較好的，所相應的神祇的接受
度比較高的神聖字。
「觀世音菩薩」、「南無觀音」、「南無觀音菩薩」、「南無觀世
音菩薩」這些詞句（「南無」是「皈依」的意思），我印象中好像還沒
做實驗，或是我還沒看到相關資料。
藉由神聖字的手指實驗來判定那些聖號或咒語是神祇較能接受的版
本，我個人認為也是很重要的。
但這些實驗者很多未必是對宗教有很深認識的人，再者他們證明有
神聖字即可，至於從同一個神祇的不同聖號中尋找較能相應的聖號，他
們可能比較沒有想到這一點，但這對宗教徒來說，其實是很重要的。
※ 編輯: ilanese (1.169.8.100 臺灣), 07/21/2019 15:37:55
→ creative88: 有點像是技術咖跟文創咖的想法 技術咖覺得完善這個技 07/21 18:32
→ creative88: 術就很棒了 文創咖會問這個技術要拿來幹嘛 幹嘛使用它 07/21 18:33
→ creative88: 工科理科文科注重點的平衡... 07/21 18:34
實驗者不懂宗教，有好有壞，壞的部分是連基本觀念都沒有，
好的部分是會客觀一點。
我會建議宗教家去告訴實驗者，想要實驗證明哪些實用的項目
。
※ 編輯: ilanese (1.169.8.100 臺灣), 07/21/2019 20:54:12
→ creative88: 合作對話思考研究方向是重要的事~ 07/21 21:01