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※ 引述《creative88 (create)》之銘言: : 妙境長老問答 彌勒淨土 彌陀淨土 : https://youtu.be/qB-zM5yUQF0?t=199
: 大學之間可以有交換學生 : ============================================= : 彌陀要解 : ... : 供養他方佛,表真因會趨極果,果德無不遍也。且據娑婆言十萬億佛,意顯生極樂已, : 供釋迦、彌勒,皆不難耳。若阿彌神力所加,何遠不到哉。 : ... : ============================================= : ... : 摘要 : 1.兩邊淨土的人可以飛來飛去 因為我沒有太大興趣去看這些影片 所以只針對您的摘要來探討兩邊淨土的人可以飛來飛去,互相當交換學生 這事情真偽依照經書,世尊所說來釐清 時間部分是依照世尊所說,經書上的紀錄 有板友自己發文這樣說 按照經典來說是有的, 《金剛經》:『如來是真語者、實語者、如語者、不誑語者、不異語者。』 -->簡單講佛陀不會騙人。 既然確定佛不會騙人 那我們就依照經書來看看佛怎樣說兩邊時間差異 當然還有其他講法,例如最常吹噓的就是一念三千,或是極樂世界沒有時間前後問題 但此講法是在定中狀態 至於沒有時間前後問題,那又何來的蓮花苞時間等待,已經不合經書上所寫 討論極樂的時間問題 必須依照經書,依法不依人 因為在佛說無量壽經 阿彌陀佛發願 如果誹謗正法,即使下品下生的十念也不可能到極樂世界 http://tripitaka.cbeta.org/T12n0360_001 [0268a26] 「『設我得佛,十方眾生至心信樂欲生我國, 乃至十念,若不生者,不取正覺,唯除五逆、誹謗正法。 某些的觀點極樂世界花開是依照娑婆時間計算 是不是一到極樂世界,不論上中下品都立刻有神通力??? 是不是在蓮花苞內也有神通力??? 時間狀況到底如何??? 依照經書,依法不依人, 避免產生48大願的誹謗正法問題,確認一下兩個世界狀況 如果2020年3月娑婆時間 從上品上生到下品下生全開花見彌陀 依照經書比對,了解極樂淨土時間與娑婆世界時間差異問題。 就算現在全部娑婆世界過去的都花開狀態比對。 極樂世界一日夜等於娑婆世界一大劫(註3) 極樂世界時間:第1天 極樂世界狀態:只有上品上生,立刻能展神通,隨意自在。 相對娑婆時間:1343840000年 娑婆世界狀態:可以求生兜率淨土,經書確認此處不退轉(註1),立刻花開聽聞佛法。 極樂世界時間:第2天 相對娑婆時間:2687680000年 極樂世界時間:第3天 相對娑婆時間:4031520000年 極樂世界時間:第4天又4小時一分鐘內(註2) 相對娑婆時間:5600000000年 娑婆世界狀態:56億萬年人間淨土完成,彌勒成佛, 可以伴隨彌勒菩薩下生或繼續當天人,開始龍華三會。 極樂世界時間:第4天又4小時一分鐘0.000....秒內 極樂世界狀態:只有上品上生,隨意自在,能神通參與龍華三會,其餘品無神通力(註6)。 相對娑婆時間:56億萬年多一點點 娑婆世界狀態:彌勒成佛,開始龍華三會。 極樂世界時間:第4天又4小時一分鐘又5.4秒(註3) 相對娑婆時間:5600084000年 娑婆世界狀態:龍華第三會結束,數萬人證阿羅漢,眾人龍華三會得法眼淨(註4), 相當初果亦如同無生法忍所得果位(註5) PS:娑婆世界時間龍華三會八萬四千年內結束,只等於極樂時間5.4秒 極樂世界時間:第5天 相對娑婆時間:6719200000年 娑婆世界狀態:隨意去任何淨土世界,或是等待千佛繼續聽聞佛法 因為龍華三會已經證法眼淨,可直接去他方淨土, 或繼續親近賢劫千佛星宿劫千佛。 極樂世界時間:第7天 極樂世界狀態:上品中生有神通(註6) 相對娑婆時間:9406880000年 漫長時間後 娑婆世界不知道在不在???星宿劫應該也結束 極樂世界時間:1小劫 極樂世界狀態:上品中生證無生法忍(註7) 結論:從上面比較應該可以更清楚知道極樂時間與娑婆時間 以及蓮花內究竟可不可以神通自在???經書上只有紀錄上品上生立刻神通自在 上品中生七日後才能神通自在 所以發願去極樂世界,能不能立刻回度娑婆?答案也很清楚。 覺得可以當交換學生,兩邊飛來飛去的....你是覺得自己是淨土宗第XX祖嗎??? 如果不是第XX祖,敢問一下,您的蓮品確定上品上生嗎??? 如果都不是,這要怎樣當交換學生,飛來飛去??? 願意以極樂世界為目標當然隨喜讚嘆如此發心 不過能更清楚娑婆世界天上淨土未來人間淨土成就迅速而且不退轉, 守好五戒十善(註8)就具備進入兜率淨土資格,必定不退轉 然後下生人間聽聞正法 接著前往極樂世界就是中品或上品無慮(彌勒淨土也是不退轉無慮,直接銜接極樂淨土) 或許也可以是另一個選擇 或是依照願力,畢竟已經不退轉,持續在此世界繼續親近千佛,乃至星宿劫千佛 成就自己菩提,達到佛果,這也是菩薩的修行方式 彌勒淨土依業往生,有做就有,沒有疑慮 極樂淨土依信往生,必須深信,有一絲懷疑,果感邊地疑城(參考無量壽經) 不可不慎 另外西方淨土法門成功登上去的,2015~2016左右統計一萬人只有2~3人(註9) 現在已經是2020年,煩惱以及此世界更混濁,還剩多少能上去???自己推敲吧 上不去的9998~9997人究竟要去哪裡??? 9998~9997的人接著會依仗福報去那裡流浪生死??? 註1 佛說觀彌勒菩薩上生兜率天經 http://tripitaka.cbeta.org/T14n0452_001 一共六處強調不退轉 [0418c21] ....時樂音中演說不退轉地法輪之行。 [0419c14] ...令不退轉於阿耨多羅三藐三菩提。 等六處,強調兜率淨土花開就是不退轉 註2 依據大智度論 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%AB_(%E6%99%82%E9%96%93) 佛教 佛教也有劫的概念,然而算法不盡相同,有分為小劫、中劫、大劫3種的,算法如下 自壽自十歲,百年增一至八萬四千歲為止,然後再百年減一至十歲為止,如是一增一減, 為一小劫,二十小劫為一中劫,經成、住、壞、空,四中劫為一大劫, 即一世界成毀的時間。——《大智度論》 依此推算 極樂世界一日夜等於娑婆世界一大劫 極樂世界一天=娑婆一大劫=4中劫=80小劫=1343840000年 5600000000(彌勒降世)/1343840000=4.167天[極樂時間] 註3 依照經書 佛說較量一切佛剎功德經 http://tripitaka.cbeta.org/T10n0290_001 [0592a29] ....此娑婆世界滿一大劫,較量時分,是彼西方極樂世界無量壽佛剎一晝夜。 極樂時間一日夜=娑婆一大劫 極樂時間1秒=娑婆490501600000秒 彌勒佛住世八萬四千年等於2649024000000秒(八萬四千歲參考底下連接) 換算等於極樂世界5.40064293368258000000秒 http://tripitaka.cbeta.org/T14n0453_001 [0423b02] 「彌勒如來當壽八萬四千歲。 註4 依照 佛說彌勒大成佛經 http://tripitaka.cbeta.org/zh-cn/T14n0456_001 [0434a16] 「彌勒佛住世六萬億歲,憐愍眾生故,令得法眼 再依照參考 佛說彌勒下生經 第1卷 http://tripitaka.cbeta.org/T14n0453_001 [0422b21]...無數百千眾生諸塵垢盡,得法眼淨。 註5 依照丁福保佛學字典 無生法忍 https://goo.gl/e2gZhB 謂之無生法忍。於初地或七八九地所得之悟也 法眼淨 https://goo.gl/JhkxTn 小乘法眼即初果見四諦法名法眼,大乘法眼初地得真無生法故云法眼 註6 依據佛說觀無量壽佛經 上品上生立刻花開有神通。 上品中生至第七日才有神通。 佛說觀無量壽佛經 第1卷 http://tripitaka.cbeta.org/T12n0365_001 [0345a04] 「上品中生者....經於七日,應時即於阿耨多羅三藐三菩提, 得不退轉。應時即能飛至十方... 註7 佛說觀無量壽佛經 第1卷 http://tripitaka.cbeta.org/T12n0365_001 經一小劫得無生法忍,現前受記,是名上品中生者。 註8 佛說觀彌勒菩薩上生兜率天經 http://tripitaka.cbeta.org/T14n0452_001 [0419c01] 佛告優波離:「此名兜率陀天十善報應勝妙福處... [0419c04] 佛告優波離:「若有比丘及一切大眾...應持五戒...修十善法... 註9 http://big5.xuefo.net/nr/article48/475899.html 淨空法師:現在一萬個念佛修行人,只有兩、三個才能往生 : : 2.去極樂後修到無生法忍就可以轉生他方佛國或迴入娑婆了 : 也可以修到成佛前的等級 在成佛時會依修行所行而成就一個國土 : 這邊淨界法師說的古德註 極樂世界到無生法忍時就可離開 我不清楚出自哪一篇 : 可能會花點時間找找看 若有師兄知道話 方便還請告訴我一聲 感恩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.255.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1584072913.A.AC1.html ※ 編輯: stockeye (61.219.255.70 臺灣), 03/13/2020 12:36:50
wudidog: 彌勒菩薩一直都在 堅持在特定時間內聽法 是個人的問題了03/13 13:11
號稱不需讀經書,一句佛號念到底,去極樂世界在給阿彌陀佛教導 請問這是誰的問題?
wudidog: 這樣算 也不能說有問題 妙境長老也講過 往生西方再回來03/13 13:14
wudidog: 就已經不是幾個月後的娑婆世界這麼簡單了03/13 13:14
※ 編輯: stockeye (101.15.151.152 臺灣), 03/13/2020 13:17:35
wudidog: 所以妙境長老才說 這是漢傳佛教衰微的原因啊03/13 13:20
wudidog: 淨土宗初祖的慧遠大師 也是念經論的呀 沒有不念書的03/13 13:21
wudidog: 是講到後來 不知是時代風氣使然還怎樣 好像不念書就行了03/13 13:24
wudidog: 不過修行在個人 這樣真的可以去 也算是佛菩薩慈 隨喜啦~03/13 13:29
wudidog: ^悲03/13 13:30
看版上。。。 似乎每個都覺得自己比祖字輩厲害 一句佛號念到底,然後天天吵架,謗這個謗那個。 然後覺得自己似乎可以上品上生無疑,穿梭淨土毫無問題,更不用說來回數千萬萬個佛國 淨土,簡直是太簡單 頗好的,跟神話一樣了 這法門真好,不知世尊如何感想 ※ 編輯: stockeye (101.15.151.152 臺灣), 03/13/2020 13:32:07
wudidog: 啊加錯地方 XD ^悲03/13 13:31
※ 編輯: stockeye (101.15.151.152 臺灣), 03/13/2020 13:33:17
creative88: 朋友們修靜默莫辨論 合十 03/13 13:33
是不需要辯論 但有爭議時候最好是修正觀念比較妥當
wudidog: 說穿了 就是我修這麼辛苦 但他怎麼可以這麼容易得聖道?03/13 13:33
wudidog: 只是每個人入聖道的情況本來不同 所以多比較也無益啦03/13 13:35
wudidog: Yes, sir~ 合十03/13 13:42
※ 編輯: stockeye (101.15.151.152 臺灣), 03/13/2020 13:49:39
adampolo: 我是主張真理越辯越明,大疑後才會大信。世尊生前也是辯 03/13 13:59
adampolo: 才無礙,和外道辯很精彩。 03/13 13:59
adampolo: 淨土間應該是可以飛來飛去的,只是時間問題就和電影星 03/13 14:05
adampolo: 際效應一樣,你要自己考量。錯過龍華三會就是錯過了。 03/13 14:05
adampolo: 除非有經文證明佛菩薩有逆轉時間的神通03/13 14:17
ilvepce: 佛經數字別太較真,重點在表法,因此不同系統的佛經不應03/13 20:11
ilvepce: 該比較,因為當機眾不同。是的,佛說過佛是真語者,實語03/13 20:11
ilvepce: 者,但他也說過依了義,不依不了義。這表示佛確實有說過03/13 20:11
ilvepce: 不了義經不是嗎?更重要的是他老人家更說過若有人說他有 03/13 20:11
ilvepce: 說一句法者是妄語,這不又表示佛陀其實所有說法都是因緣03/13 20:11
ilvepce: 和合的,隨緣而說嗎?難道這三個互相矛盾嗎?非也。因此03/13 20:11
ilvepce: ,還是算了吧!糾結在上面,你就一定有個優劣出來,但是03/13 20:11
ilvepce: 很抱歉,那是你大腦的產物,可能會浪費你太多的時間,因03/13 20:11
ilvepce: 為它根本都是架構在錯誤的前提下。建議還是停止這無謂的 03/13 20:11
ilvepce: 爭辯。03/13 20:11
ilvepce: 除了依法不依人,別忘了還有依智不依識,依義不依語。 03/13 21:20
wugilin: 推ilvepce大!03/13 22:15
Bonaqua: 《華嚴經》中,佛菩薩有廣狹自在、延促同時的大神通,03/13 22:17
Bonaqua: 佛淨土已經超越三界,超越時空限制,劫數是依著娑婆 03/13 22:18
Bonaqua: 世界的方便說,如adampolo大提道的星際效應電影, 03/13 22:18
Bonaqua: 娑婆過一日夜,佛菩薩有能力顯一劫,03/13 22:19
Bonaqua: 反之,佛菩薩也有能力讓佛土過八萬大劫,娑婆只過一秒03/13 22:20
Bonaqua: 這就是時空的虛妄性,凡夫有妄想分別執著,無法超越 03/13 22:20
Bonaqua: 佛淨土已超越,諸經記載非常多,一一列舉太繁瑣。 03/13 22:21
Bonaqua: 單舉《無量壽經》上講的其中二個例子, 03/13 22:22
Bonaqua: 我作佛時,所有眾生,生我國者,皆得神通自在, 03/13 22:23
Bonaqua: 波羅密多。於一念頃,不能超過億那由他百千佛剎,03/13 22:23
Bonaqua: 周徧巡歷供養諸佛者,不取正覺。03/13 22:23
Bonaqua: (2)03/13 22:24
Bonaqua: 我作佛時,國中無不善名。所有眾生,生我國者,皆同一心03/13 22:24
Bonaqua: ,住於定聚。 03/13 22:25
Bonaqua: 《華嚴經》《維摩詰所說經》等,族繁不及備載。03/13 22:28
Bonaqua: 時空是不相應行法,諸佛具不思議神通,這大家都知道的,03/13 22:30
Bonaqua: 阿彌陀佛。03/13 22:31
Bonaqua: 《維摩詰所說經》03/13 22:32
Bonaqua: 又舍利弗。或有眾生樂久住世而可度者。 03/13 22:33
Bonaqua: 菩薩即延七日以為一劫。令彼眾生謂之一劫。03/13 22:33
Bonaqua: 或有眾生不樂久住而可度者。 03/13 22:33
Bonaqua: 菩薩即促一劫以為七日。令彼眾生謂之七日。03/13 22:33
Bonaqua: 大菩薩尚且有這般大神通,何況諸佛剎土。03/13 22:34
你還是搞不清楚狀況 佛菩薩有此能力 但不違背因果 眾生在極樂世界依舊要依照自己業力度過時間 從上品到下品都尚未成佛,業力依舊 只是躲在極樂世界,靠彌陀 ※ 編輯: stockeye (36.231.33.143 臺灣), 03/13/2020 22:52:08
Bonaqua: 眾生念佛往生是因,生淨土受用彌陀四十八大願是果, 03/13 22:52
Bonaqua: 既然受用其大願之果,自然相符因果。 03/13 22:52
既然如此厲害 你怎還沒去極樂? 不要又說必須捨報後 那就代表彌陀淨土一樣不能違背因果 也未曾有任何蓮花苞在你所謂沒有時間問題提早開花回來過 這很明確就得知彌陀世界時間漫長久遠 ※ 編輯: stockeye (36.231.33.143 臺灣), 03/13/2020 22:57:36
Bonaqua: 你身邊家親眷屬都有跟你信佛嗎 ? 03/13 23:02
我身邊眷屬跟你不同 我不會置入性行銷,令人厭惡 ※ 編輯: stockeye (36.231.33.143 臺灣), 03/13/2020 23:03:32
Bonaqua: 現在就在身邊,眾生都未必會讓你度了,佛菩薩度眾生, 03/13 23:03
Bonaqua: 豈是單純回來就馬上可以度化,也要眾生成熟才有意義。 03/13 23:03
我家不好意思 我媽皈依 我弟弟跑去受菩薩戒 你天天念佛 你有看佛說父母恩重難報經嗎? 不太想在提你跟你家狀況 你 很 清 楚 ※ 編輯: stockeye (36.231.33.143 臺灣), 03/13/2020 23:05:44
Bonaqua: 我家感情很好,請問您是又聽到什麼了 ?03/13 23:07
呵呵 不予置評 ※ 編輯: stockeye (36.231.33.143 臺灣), 03/13/2020 23:08:09
Bonaqua: 您那位朋友聽說看的到極樂世界,請問是法身大士再來嗎?03/13 23:08
Bonaqua: 有時候都不知道該說什麼。 03/13 23:09
我從來都沒有一個朋友看見極樂世界 你很會說謊耶 ※ 編輯: stockeye (36.231.33.143 臺灣), 03/13/2020 23:09:45
Bonaqua: 反正,討論單純論事,佛經也引述了,該如何解讀, 03/13 23:09
Bonaqua: 就隨各自因緣。 03/13 23:09
Bonaqua: 你不是之前說一個朋友,看到淨土連我的蓮花都沒有云云?03/13 23:10
Bonaqua: 還是我記錯 ?03/13 23:11
Bonaqua: 早點休息吧,阿彌陀佛。03/13 23:12
你宣揚西方淨土方式不需要神通也知道你目前沒有啊(門檻:唯除五逆、誹謗正法。) 為了自己偏好,到處議論他方淨土,令人不舒服,所以你承認淨土十疑論是捏造了嗎? 或是叫人去加入魔軍,斷人佛種 請問您那一項符合西方淨土標準? 如果你認為念念阿彌陀佛,造那些斷人佛種的惡業能去西方淨土 你是不是把極樂淨土諸上善人定義搞錯?諸上善人會叫人去當魔軍? 依照你的一言一行,看似宣揚西方法門,暗中卻是在議論他方淨土,以及其他法門 你真的自我感覺良好的覺得,具有登上淨土的資格~~=_= 這不需要神通就能判斷你的狀況 ※ 編輯: stockeye (36.231.33.143 臺灣), 03/14/2020 00:27:55