推 aun5780: 感謝親身經驗分享 03/18 22:31
→ aun5780: 確實看得到都是這樣 03/18 22:32
→ aun5780: 身空心不苦需要進入深層意識 03/18 22:32
→ aun5780: 身苦心不苦需要進入深層意識 03/18 22:32
→ aun5780: 但這種狀況下很難進入深層意識(關閉表層意識) 03/18 22:33
→ aun5780: 所以阿羅漢版本的身苦心不苦 可能有其他恆定的原因 03/18 22:34
→ aun5780: 這時若靠無想定、禪悅、呼吸、關閉表層意識等方法 03/18 22:35
→ aun5780: 恐怕不是一般凡夫可以做到的 03/18 22:35
→ aun5780: 所以我在猜 阿羅漢有個恆定的「不知道是什麼」的東西 03/18 22:36
→ aun5780: 使他們的漏盡比丘之樂可以恆定 03/18 22:36
推 aun5780: 然後基本上深層意識大都是快樂的(吧) 03/18 22:39
→ aun5780: 當然三禪或四禪之後可能就沒有這種喜悅的感覺 03/18 22:40
→ aun5780: 但那個太遙遠了 03/18 22:40
→ aun5780: 其實一個簡單的 基礎的 放鬆呼吸 03/18 22:41
→ aun5780: 就能夠感到輕安快樂 03/18 22:41
→ aun5780: 所以我個人認為心本身就是快樂的(違反佛教理論 需注意) 03/18 22:42
→ aun5780: 所以如果不受身體病痛干擾 03/18 22:42
→ aun5780: 心理當是恆定在快樂中的 (總覺得違背佛教理論) 03/18 22:43
→ aun5780: 就像人只要放鬆 就可以感到輕安 快樂一樣 03/18 22:43
→ aun5780: 當然 事實上碰到病痛的時候 除非是阿羅漢 03/18 22:44
→ aun5780: 心應該很難快樂起來吧@@ 03/18 22:44
基本上，要發起身輕安的話，還是以止禪為佳。
我個人所用的「道家無為法」，基本上比較像是「不止不觀」的方法，
修了十年左右，靜坐還是無法發起輕安，而進入色界初禪（其實我的基礎是
夠的，但方法本身性質的問題，或是跟自己的根器不相符，就是會這樣子。
）
後來嘗試了不少法門，總算找到跟我自己根器比較相應的法門－－觀音
法門（耳通圓根法門），修沒多久，很快就能穩穩地進入色界初禪了。
※ 編輯: ilanese (1.162.6.42 臺灣), 03/18/2020 23:07:16
推 aun5780: 讚！ 03/18 23:13
我現在雖不相信觀禪能永遠降伏煩惱的理論。
但止禪能暫時降伏煩惱的說法，起碼是真的。
只是輕安的快樂，真的是隨著入定次數久了之後，會愈來愈淡。
※ 編輯: ilanese (1.162.6.42 臺灣), 03/18/2020 23:15:31
→ aun5780: 恭喜得初禪 03/18 23:13
很久以前就能進入色界初禪了。
只是後來我還是回去練我道家無為法那一套就是了。
方法不同，最終所得到的結果也不同。
※ 編輯: ilanese (1.162.6.42 臺灣), 03/18/2020 23:17:09
推 aun5780: 繼續加油！ 03/18 23:18
推 aun5780: 初禪跟二禪有個巨大的鴻溝 03/18 23:20
→ aun5780: 初禪雖然連結某個不知名的「不知道是什麼」的大我 03/18 23:20
→ aun5780: 可以從中得到幸福、快樂、喜悅 但畢竟是得來的 03/18 23:21
→ aun5780: 二禪之後 就不需要連結大我了 03/18 23:22
→ aun5780: 感覺(只是感覺喔) 自己變成大我了 03/18 23:22
→ aun5780: 雖然研究佛教之後 發現這些都還是假象 03/18 23:23
→ aun5780: 但體會一下 人生觀會有很大的改變 03/18 23:23
我的經驗是沒有「大我」這種玩意。
但沒有「小我」（指個人人格的意識）倒是真的。
※ 編輯: ilanese (1.162.6.42 臺灣), 03/18/2020 23:33:20
推 aun5780: 印象最深刻的感受是 03/18 23:32
→ aun5780: 我可以感受到窗外下雨的雨滴 03/18 23:33
→ aun5780: 然後我成為那雨滴 快樂的倘洋在樹葉上 03/18 23:33
→ aun5780: 對 之前你就提過沒有大我這種東西了 03/18 23:34
→ aun5780: 事實上也沒有 根據佛教理論更不可能有 03/18 23:34
→ aun5780: 你可以把他想成萬物一體 03/18 23:35
→ aun5780: 你可以是靜謐的夜 03/18 23:35
→ aun5780: 也可以是燃燒的火焰 03/18 23:35
→ aun5780: 就像你說的 小我 個人的意識不見了 03/18 23:36
→ aun5780: 我會說 這個是「大我」 03/18 23:36
→ aun5780: 但佛教理論是不這麼認為的 03/18 23:36
→ aun5780: 如實的來說 就是小我消融掉的體感 03/18 23:37
→ aun5780: 而要給予這種體感什麼解釋 就取決於個人的偏執 03/18 23:38
→ aun5780: (所以經歷小我消失掉的感覺後 反而有人會起另一種大我的 03/18 23:39
→ aun5780: 偏執 那個人就是我) 03/18 23:39
推 creative88: 今天不戰淨土 我覺得南傳觀禪的初步體驗就可以體驗到 03/19 00:31
→ creative88: 身體很痛 心理上我OK的程度 臨終我不敢說啦 03/19 00:32
→ creative88: 那個時候我遇到挫折 佛號提不起來 回頭處理空觀的問題 03/19 00:39
→ creative88: 從葛印卡跟馬哈希下手 學習經驗上要走無常無我的空觀 03/19 00:40
→ creative88: 南傳從身念處的觸受下手 再以概念法究竟法區分定觀禪 03/19 00:41
→ creative88: 操作學習上 初階階段學習上 沒有那麼的難 03/19 00:43
→ creative88: 葛印卡也說心本來是快樂的:) 03/19 00:54
推 aun5780: 真的有這種感覺耶 03/19 07:09
→ aun5780: 不知道是所謂的真心 還是包括妄心也是 03/19 07:09
→ aun5780: 心本來就是處在一種喜悅的狀態 03/19 07:09
→ aun5780: 只要放鬆應該是可以體驗到的 03/19 07:10
推 Uguar: 入定跟氣機一點關係都沒有 03/19 22:32
→ Uguar: 佛經都沒在講氣的，四禪八定自然跟氣沒關係，也跟脈輪無關 03/19 22:34
→ Uguar: 阿羅漢是否為阿羅漢不是用氣去評斷的 03/19 22:35
→ Uguar: 氣再強再大貪嗔癡不除都只是凡夫 03/19 22:37
→ Uguar: 不過練氣對身心是有益的，修得好的話我不反對 03/19 22:38
→ Uguar: 氣場很強大貪嗔癡不除也只是凡夫 03/19 22:40
就我的經驗及觀點，能否入定與氣機有絕對的關係。
否則一堆人怎麼入不了定？
我在二十幾歲時用道家無為法，就能到達第九住心而且還是無念的那種
（連心一境性都不必用），但我還是入不了定啊！
第九住心跟色界初禪的主要區別就在於有無喜、樂禪支。
當更早時，我的頭部脈輪在打通時，已有狂喜、至樂的經驗，但我無法
再次重現，因為我無法讓清涼之氣自頭部脈輪發動。
後來是因為總算try到與適合我的根器的止禪方法（就是耳通圓根法門
，觀音法門），讓清涼之氣能自頭部脈輪發動，自此才能真正穩穩地入定。
※ 編輯: ilanese (1.169.5.185 臺灣), 03/19/2020 23:45:46
推 Uguar: 阿~~不就入定根本跟氣機無關....基本設定改一下問題就沒了 03/20 00:02