Re: [請益] 明心見性需要被認證？

[ilanese (坐聽無弦曲)]

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以下內容摘自：（蕭）平實居士：《佛教之危機》，2002年11月第三版一刷，自序
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然而觀察聖嚴法師所弘傳之「證悟」境界，其實是藏密之自續派中觀所說之「佛地
真如」，其實是常見外道所說之「常不壞心」意識--以離念靈知心為如來藏，以一
念不生之覺知心為禪宗開悟明心時所明之實相心；本質乃是常見外道法，墮於意識
心境界中，本質乃是藏密自續派中觀所說之「佛地真如」。
……
……
中台山惟覺法師，雖不常與藏密人士往來，亦不以金錢支援藏密，然其所說所弘之
「證悟」法門與內容，則是西藏密教之自續派中觀所說之法，與聖嚴法師所墮完全
相同。惟覺墮於藏密之自續派中觀見中，每對大眾公開倡言：「師父說法的一念心
即是真如佛性，你們聽法的一念心即是真如佛性，能知之一念心即是真如佛性，只
要一念不生，即是真如佛性。」「如果我們一個人在不起心、不動念的時候，不但
是惡念不起，就連善念也不生，就當下這念心，清清楚楚明明白白、處處作主，當
下就是中道。」「不起語言妄念的知覺性，即是真如佛性。」如是所墮，與藏密自
續派中觀所墮者，完全相同。


以下內容摘自：（蕭）平實居士：〈敬答顯密上師及大法師之質疑〉收錄於《佛教
之危機》，2002年11月第三版一刷

此識之識別性，所了別之對象，既非識別三界中之六塵萬法，則異密宗所「悟」離
念靈知心了別三界中六塵萬法之知也，不應等視同觀。所以者何？月稱、蓮花生、
元音老人、徐恒志……等密宗古今諸師所「悟」之離念靈知心，從來不能了別眾生
七識心之心行故，至今仍不能如是了別眾生心行故。然吾等所證之第八識如來藏，
已經正覺同修會中諸多證悟者之共同證實：確能了知眾生七識心之心行。其已悟後
隨余進修種智多年者，更能了知此第八識之其餘識別性--迥異六塵諸法中之了別性
，由此證實經中 佛語菩薩語之真實不虛。
……
……
然諸 佛菩薩，為防眾生猶如西藏密宗古今法王、喇嘛、上師一般，錯會此第八識
心--將離念靈知之第六識覺知性誤認為第八識如來藏，故將此第八識心與第六識
覺知心之差異，加以說明，以免誤會，故說第八識如來藏從無始以來皆離見聞覺知
。離見聞覺知者，謂不於三界中之六塵起見聞覺知，不於三界中之六塵起識別性，
不於三界中之六塵起貪著及厭捨之心；如是說第八識心離六塵中之見聞覺知，是故
維摩詰菩薩說：「不會是菩提，諸入不會故。」是故《大集經》中 佛說：「一切
諸法無覺無觀，無覺觀者是名心性。」如是經中 佛語及菩薩語，於餘經中亦復處
處可檢；古來禪宗真悟之師，在與弟子言談之時亦皆如是開示，與平實所說一無差
別，非是平實一人之言也。彼元音老人、徐恒志、聖嚴、惟覺、星雲…等人不解楞
嚴密旨，故墮離念靈知心中，是故聖嚴法師二十年來一再教人修學離念、無念法，
其餘諸人亦復如是，皆是錯解佛法之人也。
……
……
離念靈知的境界有十一種：未入欲界定的離念靈知--一念不生而了了分明，欲界定
中的離念靈知--一念不生而了了分明，未到地定中的離念靈知，初禪定境中的離念
靈知，二禪至非想非非想定中的離念靈知。
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蕭平實有先定義「離念靈知心」是什麼。

蕭平實列舉說聖嚴、惟覺、星雲甚至月稱、蓮花生大士等密宗大師以及元音老人等
密宗上師認為離念靈知心就是佛性真如等等（至於是否為真？這我不想討論，我的
重點在於應該很多高僧上師都認為能見「離念靈知心」者，就是見性了。）

至於蕭平實認為離念靈知的境界有十一種，姑且不論是不是有這麼多種？但我認為
他起碼有強調不是只有一種。


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以下內容摘自：（蕭）平實居士：《佛教之危機》，2002年11月第三版一刷，第39
頁至第40頁：

由是正理之解說，讀者閱已，當思惟之；思惟已，則能清楚了知離念靈知心為何是
意識心？思惟已，皆能現前觀察離念靈知心必定與六塵相觸故，必定與六塵相應故
，離念靈知心仍有六塵中之見聞覺知故。既有六塵中之見聞覺知，則必定對六塵起
貪愛厭憎之心。有此順違之情，必生取捨之心：取清淨境界，捨污垢境界……等。
如是必墮取捨二邊，故非本來已在中道實相境界之第八識如來藏心也。
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在這一段，蕭平實對他定義的「離念靈知心」有很大的誤解：

那就是在「離念靈知心」那個狀態下，是不會產生貪愛厭憎之心，更不會有煩惱。

因此我懷疑蕭平實他究竟有沒有實證到他最常批評的「離念靈知心」這個狀態？

因為「離念靈知心」基本上只覺知但不生念頭，縱然與色蘊相應，也只作用到識
蘊而已，根本也不生煩惱，圖解如下：

色→識（覺知但不起分別心）→想（不作用）→受（不作用）→行（不作用）。


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所以我才說「一念不生，了了分明」的「離念靈知心」至少是許多高僧上師所認
為的「佛性」，能入此狀態者，能說是「明心見性」了，至於找資料，就勞煩各
位囉！

如果是以「六識論者」的角度來看，可能沒有問題，但蕭平實是以「八識論者」
的角度來看，可能就有點問題了，但這不是此次討論的重點就是了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.0.239 (臺灣)
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※ 編輯: ilanese (1.169.0.239 臺灣), 07/02/2020 01:31:15
推 soulism: 會這樣說的人,是不了解佛法是緣起法,不了解緣起才有妄,
→ soulism: 生了我執,我執造業受報,產生苦.所以佛法不同於外道是說
→ soulism: 緣起,了解一切是因緣的生滅,其中沒有我.沒有執著,就是解
→ soulism: 脫.所以解脫要以四念處,從身受心法,觀不淨苦無常無我,這
→ soulism: 樣才是佛法說的慧學.而中國式的唯心佛教,大多是講定學.
→ soulism: 定學修的再高深也無法解脫,永遠執著有一個不變常住的我.
推 complexe: 請問一樓可否推薦一部經書認識您說的意思 覺得很嚮往
推 pizzafan: 中國人基本上都是法西斯政權、學長學弟制、高壓統治....
→ pizzafan: 所以這樣養成的sense是 : 解脫 = 自由自在 = 仍潛伏我執
→ pizzafan:       (仍然有個想要 飛黃騰達、雞犬升天般的那種 自由)
推 pizzafan:                這版3年前 有聽我誠實說過的 就知道....
→ pizzafan:             我也是初衷 以竊取神通的爽朗的心 在挖佛經
推 pizzafan: 後來如何轉性? 實際上期間也要7~10年有 很難只取1點描述
→ pizzafan: https://imgur.com/9ylgfvE https://imgur.com/FeX2WVW
→ pizzafan: 但我還是建議 最好中學以前 有k過這兩本 (最慢大學畢前)
推 pizzafan:     這類工具書的好處 是可維持腦筋的彈性 不致那麼定性
推 pizzafan:  剛上BBS時候 初看到i先生跟U先生 還以為是跟我同頻率者
→ pizzafan: 因為他們都跟我一樣有過某種見光的體驗(不像別人要瀕死)
→ pizzafan:    but 後來發現這兩位就比較定性了 這我也就幫不上忙了
推 pizzafan: 所以呀 你們家裡有親戚還是小孩的 找這兩本幫他打基底吧
→ pizzafan:         不然等長大固執了 你嗅到那個味道 你就知道不行
→ pizzafan:          總是偏17歲以前好 18以後就比較容易被俗化定型
推 adampolo: 六識論很明顯是錯的。六識論若成立的話，即否定人類有
→ adampolo: 潛意識。那麼現代心理學整個都要砍掉重練。大學心理學
→ adampolo: 教授成為了騙子。有執照的心理醫生就成為了江湖郎中
→ eleta: 應該就只是包含在第六意識而已吧，一個東西可以分成七八九
→ eleta: 十類，不表示分成二三四五類就不對。分類沒有對錯，如果只
→ eleta: 是範圍不同，可能都是對的。
推 adampolo: 那就是7，8識都是存在，只是不另立分類和第六識合在一起
→ adampolo: 論述。而不是像某些六識論者，認為第八識並不存在，單靠
→ adampolo: 緣起法就能夠解釋所有一切了。
→ eleta: 分類是一回事，分類裡面談得內容是另一回事
→ eleta: 不能用分類不同來證明內容錯誤
→ eleta: 反之也不能用分類來證明內容正確
　　應該說「六識論者」的第六識範圍會比「八識論者」的第六識範圍廣。

→ luciful3: 不要看蕭平實
→ adampolo: 不用看蕭平實，佛洛依德就已經證到了。
※ 編輯: ilanese (1.162.27.8 臺灣), 07/08/2020 16:09:59