[心得] 關於人身的意根所在

[amidha (東岐明)]

查資料看到台大獅子吼2008年這串討論〈意根與法塵的現代解釋〉
https://reurl.cc/d5rk9M

不知道當年這些人有沒有現在在這裏活動的，
在此簡單說一下我從修行人聽聞到的人身與意根的關係，
再加上我的推斷，不敢保證完全正確，但或許可以解答一些當年討論問題。


除非是無色界沒有身體的眾生，否則意根是需要在身體有所依處。
就像眼根是與眼睛有關，人的意根是會與人身某處有關，那就在心臟與心輪。

心臟作為推動人身的能量中心，南傳佛教所謂的有分心就是由心臟發出。
所以南傳上座的銅鍱部，會說意根位於心臟。
而大乘密宗行者元音老人會說阿賴耶識是在心臟。

但其實意識發生的整個過程是這樣：
心臟(肉團心)的能量中心發出有分心流，就是維繫生命存在的潛意識流。
這潛意識能量流是快速剎那生滅的有分心不斷出現而成。
這個能量流在中脈心輪(兩乳之間的人身胸部正中能量點)，
當人生起非潛意識的意識心時，會產生心念能量由中脈心輪經由中脈噴射到腦部，
在腦部造成意識心流的顯現。

　　　　　　　　　　腦
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　↑意識流
　　　　　　　　　　↑
　　 心臟→→→→→心輪
　　　　　潛意識流

所以人的腦部只是意識顯現的終點，而意識開端是在心輪，潛意識開端是在心臟。
而這整個心念流的脈動傳導，不是在物質肉身的層次，而是在意生身的層次。

所以人身意根所在：
若只是指有關不含潛意識的意識(南傳阿毗達摩的心路過程)，是在中脈心輪。
若是指包含潛意識的所有心識(心路過程 與 有分心流的離路過程)，是在心臟能量中心。

--

　　東海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪遊混跡
　　潛心覺靈 顛思覆想 因成緣熟 了塵離幻
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東岐明道 https://amidha.blogspot.com

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.236.227 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1597488818.A.19E.html
※ amidha:轉錄至看板 Gossiping                                     08/15 18:57
推 BRIANERIC2: 不對 潛意識就是你說的 有關意生身 無形身體的訊息
→ BRIANERIC2: 那其實就是靈體身所在的位置 那麼整個中脈其實都是靈
→ BRIANERIC2: 體身的範圍 靈體身簡單來說就是跟肉體身重疊的 所以第
→ BRIANERIC2: 三眼的位置在頭部 第三眼就是靈體身觀察判決事物的門
→ BRIANERIC2: 口 所以如果你硬要說潛意識的運作根源 應該是在眉心輪
→ BRIANERIC2: 那麼功夫高一點的人 也可以在心輪開一個心輪眼 這時候
→ BRIANERIC2: 細微意識的運作就在心輪 功夫更高的人 他的每一個地方
→ BRIANERIC2: 都是可以開眼睛的 他的中脈可以變形成很多的手跟腳
→ BRIANERIC2: 那個就是意生身（1身變多身）的修為。 所以南傳意身生
→ BRIANERIC2: 修不出來的原因在於，他觀想錯誤，心臟是後天肉體的血
→ BRIANERIC2: 液泵浦，他不是什麼潛意識能量根源。
→ BRIANERIC2: 你把意念放在心臟，就等著心血管爆掉
→ BRIANERIC2: 我跟你說 意根從究境上來說 跟第三眼的概念一樣 不在
→ BRIANERIC2: 任何一處 只是我們受限於肉體 所以只能從大腦補捉到
→ BRIANERIC2: 訊息 又因為俱生無明的關係 通常顯現在靈體的頭部
→ BRIANERIC2: 但如果證得意生身變化的人 他的意根在禪定時 是處於虛
→ BRIANERIC2: 空中的 隨著證量可能是色界 無色界或滅界
→ BRIANERIC2: 你要用雲端的概念來了解 如果說意根中含有潛意識也就
→ BRIANERIC2: 是累世的訊息 那麼他不會在肉體的心臟 因為心臟只是這
→ BRIANERIC2: 一世的工具  他的潛意識是超越肉體的存在 是在雲端中
→ BRIANERIC2: 的 當肉體需要訊息時 再連結回中脈 然後透過心臟跟大
→ BRIANERIC2: 腦的物理性結構與物質產生共振 讓我們的第六識讀取
→ BRIANERIC2: 但如果你的肉體太弱的話 這些訊息就會被遮蓋 肉體必須
→ BRIANERIC2: 有足夠的動能去與這些訊息共振 這個動能也不在心臟
→ BRIANERIC2: 而是在你的腎臟裡面 你的腎臟與脊髓連在一起 人的身體
→ BRIANERIC2: 有一個血腦障屏 就是阻止雜質進入大腦的一個過濾系統
→ BRIANERIC2: 只有透過脊椎 才能將細微的訊息 瞬間傳達到大腦
→ BRIANERIC2: 但是腎臟能量使用過度身體又會萎縮 所以他的能量必須
→ BRIANERIC2: 由後天的飲食消化成精微能量後補回去 所以南傳的觀腹
→ BRIANERIC2: 部起伏 某種程度可以淨化腹部（飲食消化）的能量
→ BRIANERIC2: 阿姜查的「丹田氣爆」開悟體驗就是腹部能量與脊髓能量
→ BRIANERIC2: 結合 瞬間通過腦部的屏障 體悟到「法」的訊息的過程
→ BRIANERIC2: 但是那些都跟心臟沒有關係 沒事不要意守心臟 會出事情
您的問題，我以前已經講過，舉一為例，抱歉無法對您上面錯誤一一指正。
譬如證得意生身的人，祂的意根就在意生身上，證無色界是沒有意生身的。

→ adampolo: 心臟就單純只是個血液幫浦而已。古代人醫學常識不足，才
→ adampolo: 會以為心識在心臟內。
→ adampolo: 人就算心臟切除換個人工心臟，一樣可以活。
→ adampolo: 並不會因此而變成智能不足。
→ adampolo: 也不會換了豬心，而有了豬的有分心。
→ horcetian: 樓上正確，只是心臟會放電，有訊號，而神經也是靠電傳
→ horcetian: 遞，所以頂多這方面比較接近。
推 gogolee0210: 意這個字是上面一個音，下面一個心，也就是心音。既
→ gogolee0210: 然是心音的話，那它的根是什麼應該不難得知了吧？只
→ gogolee0210: 是不是肉團心啦。我師父也說，有些人以為是心臟或心
→ gogolee0210: 輪，結果煉久了心血管都出問題，很多年紀輕輕突然就
→ gogolee0210: 走掉了就是這個原因。又說古人都說要將心放在肚子裡
→ gogolee0210: 。可以參考南懷僅老師說的啊，實證修煉上又會拿西遊
→ gogolee0210: 記的故事來教我們鎖心猿、拴意馬。
推 happytiger: 那換心的人會變成的意識 也沒聽說過
→ happytiger: 別人的
→ Mian1997: 心在哪裡意就在哪裡，前胸後背都是你的，只是你的眼睛不
→ Mian1997: 長在那裡
→ Mian1997: 今天你被人賞了一拳，你告訴自己不要生氣，過了幾天你忘
→ Mian1997: 了這件事了，這記憶就被歸納到潛意識區，等到適當的時刻
→ Mian1997: 出來亂你。
→ Mian1997: 這就是為什麼有些人老是幹一些古怪的事情了
色界欲界眾生的六根都需有依附處，最深意根依附處在心臟能量中心。
這並不代表換了心臟就會換了心識，就像換了耳朵也不會換了耳識。

以為換心或換腦就會換了心識，是唯物論的看法。
有些人肉體還是一樣，身體卻換其他心識使用，不就是心識不隨肉體存在。

修行時將心念放在哪裏，並不是實際上心念就在那裏，而是心念觀察的對象在那裏。
心念流的現象，是修行功夫到達，自然會觀察到的，並非是專注作意就可以看到。
※ 編輯: amidha (118.166.240.34 臺灣), 08/18/2020 11:47:19
推 BRIANERIC2: 證無色界的人不是沒有身體 而是他的身體是「空間」
→ BRIANERIC2: 空間並不是不存在 只是它存在的方式跟物質不同而以
→ BRIANERIC2: 你還是可以用「工具」去定義他的「身體」 比方說向量
→ BRIANERIC2: 或者「線性代數」都是一種探討空間的方法
→ BRIANERIC2: 證意生身的人他可以有意生身 也可以沒有 要看證量而定
→ BRIANERIC2: 比方說佛陀有意生身 但是他的意根不能說在意生身上
→ BRIANERIC2: 無色界的「意身生」其實就是一種「空間」
推 gogolee0210: 沒有喔，器官移植的真的會換心識喔！新聞之前有報，
→ gogolee0210: 器官移植之後的人性格大變，原本不愛吃速食的人，換
→ gogolee0210: 了心臟之後變得突然愛吃薯條炸雞那些，結果他私底下
→ gogolee0210: 去調查，換心臟給他的人生前就是愛吃這些東西。類似
→ gogolee0210: 的例子不只這個，可以自己去查。
→ gogolee0210: 並且本來就應該是唯物的，只是不全然是現代科學能觀
→ gogolee0210: 察到的4%顯態世界的物質而已。就像中醫理論來講好了
→ gogolee0210: ，肝不好的人容易生氣，才會有肝火這種說法。腎的話
→ gogolee0210: 又主志也主智，一個人腎不好的話不可能開智慧，也常
→ gogolee0210: 常會恍惚，並且沒有大志。楞嚴經裡面更是說人身內還
→ gogolee0210: 有內身，還教要用圓成一心的方式修出法王子身。怎會
→ gogolee0210: 像你說的不是唯物？那是因為你不了解生命的實相，以
→ gogolee0210: 為只要修性修心就好，這是現代顯傳佛教人很大的通病
→ gogolee0210: !
推 gogolee0210: 修性修心只是幫你找到圓成一心的原材料而已，相關的
→ gogolee0210: 教法與描述緣覺經內都寫的很清楚明白。真生了這個心
→ gogolee0210: 才真的是實相菩提心，否則你都只是妙義而已，都還不
→ gogolee0210: 是真的。但是你如果命體的精氣神無法轉化為神光，並
→ gogolee0210: 且空性正見不到位，很難觀到這月輪。止觀就是寂止與
→ gogolee0210: 觀照，在藏密又叫奢摩他與毗婆舍那，這些都是很實際
→ gogolee0210: 、次第的修煉。你不用這個阿摩羅心（真心）來修，就
→ gogolee0210: 像拿砂子煮飯一樣一假一切假。
→ gogolee0210: 找到原材料之後，就要開始煉報身了，也就是意生身。
→ gogolee0210: 不然你光是有水泥，卻不蓋大樓，你要一堆水泥也沒用
→ gogolee0210: 啊。如果跟物質無關，那你告訴我們，為何成就者還會
→ gogolee0210: 有三十二相好、八十隨行好？顯然是物質上實際的轉變
→ gogolee0210: 。不講煉的人都是不得法的，法身每個人都本來都不生
→ gogolee0210: 滅、不增減的不需要煉，但是你不煉報身，那等於你這
→ gogolee0210: 一輩子白來得一個人身了。
→ gogolee0210: 動物身不像人體一樣這麼珍貴，有上中下三丹田，動物
→ gogolee0210: 仙的修法都還要修出一個人身才有辦法像我們這樣修煉
→ gogolee0210: 。小龍女的故事大家也聽過，他也是供出自己的龍珠之
→ gogolee0210: 後女轉男才成就的，如果跟物質無關，何必還要女轉男
→ gogolee0210: ？甚至以前釋迦牟尼佛那個時代，還不允許殘障者出家
→ gogolee0210: ，怎可能跟物質無關？
→ ntuooo: 願功德迴向一切眾生，願令一切眾生福慧圓滿。
→ adampolo: 你還是搞不清楚根塵識的區別，才會說是唯物論。
→ adampolo: 人如果投身成畜生，六識自然也會成為畜生的六識。這是
→ adampolo: 佛理，不是唯物論。同理，人若移植了狗眼，當然眼識也會
→ adampolo: 像狗一樣有色盲。
推 gogolee0210: 沒有喔，唯物論並沒有錯，只是你的物被你限定在百分
→ gogolee0210: 之四的物質世界，而忽略了96%的物質世界。要知道阿
→ gogolee0210: 彌陀佛是無量光佛，如果不是物質何必要無量光?不要
→ gogolee0210: 拿那只有4%的東西出來講，那個太狹隘了。你成佛是真
→ gogolee0210: 正在法界之中有一個空性明體在的，是有一個身的，不
→ gogolee0210: 是沒有身的，怎不是唯物?就像你的果報身是人身是因
→ gogolee0210: 緣果報身一樣，是真實的果報。不然何必講法、報、化
→ gogolee0210: 三身成就才成佛?就擺明的告訴你是真實的物質上的東
→ gogolee0210: 西，只是不是顯態物質而已。
→ gogolee0210: 法身是法爾如是、不增不減、不生滅的東西根本不用煉
→ gogolee0210: ，但是你報身不成就你就白浪費一個人身了。報身修煉
→ gogolee0210: 就是以證法身為基礎，用你自己的如來性光去成就自己
推 gogolee0210: 的金剛報身。搞懂根塵識已經很不簡單了，但都還只是
→ gogolee0210: 前行而已。
→ gogolee0210: 不注重報身的修煉，是現代顯傳佛教跟大乘佛教很大的
→ gogolee0210: 通病，也因此常常被外道瞧不起。
推 gogolee0210: 你可以去看《楞嚴經》，裡面就有提到報身的煉法，要
→ gogolee0210: 圓成一心，然後修出法王子身。