Re: [請益] 是否要分辨是非善惡（大乘經典《圓覺經》）

[creative88 (create)]

Hi 大家好 我回來了 先來幫忙吵架


很久以前大一分組討論 哲學系的助教教我們在網路上討論的注意事項

要善於區分思想派別 就是說某某觀點 是從某思想體系延伸出來的


有時候有人會對各派觀點的掌握度不夠 所以很難理解他派的意見

在大家都理解"有"各派存在

去溫和的理解 對方為什麼會這樣說話 是比較有可能的事情


而對方要持或奉行哪派的觀點實在是個人的選擇

解釋勸說當然可以 就適度

或是就是要練習辯論法義 或是想嘗試讓他派信徒改宗 我現在也不持反對意見

知道自己在幹嘛就好了

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依上述的脈絡簡單解釋 用漢傳系統理解為主的判教


簡單可能要分成三種

阿含系的 人無我 法實有

大乘有宗空宗的 人無我法無我 自性空

如來藏系的 大圓覺


如果是主修阿含 就沒有不分別這件事

當然要分別"法"的差異 但是我人是要證無我的(不執著)

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不分別是 大乘空觀 五蘊皆空開始講的

要承認法空再開始談  中論 "以有空義故。一切世間出世間法皆悉成就。"

他的無分別的意思是法空 以及自性空 (不分別)

你既然法空了 就可以行菩薩道 發菩提心 大做善事了

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圓覺經這段其實是 用不起心 不動念來講比較好

圓覺妙心不迷不取不動

這段行者有分成四階

隨順覺性分為
凡夫隨順覺性、賢位菩薩隨順覺性、地上菩薩隨順覺性、如來隨順覺性
https://www.ctworld.org.tw/turn/blossom/028.htm


如來隨順覺性中的一段

"諸戒定慧，及淫怒癡俱是梵行；眾生國土同一法性；地獄、天宮皆為淨土"

漢傳會認為覺心不動 無念心體 這段話 只有成佛果才能做到


所以雖然說 地獄、天宮皆為淨土 但是大部份漢傳的行者

都在凡夫隨順覺性 只是聽聞這個道理 在日常中則盡量相應 (後面有一段在說該怎麼相應)

引導出漢傳如來藏系的一些指導語 只管打坐 起心動念了提起佛號等等...


徹悟禪師語錄

"以凡在有心。不能無念。已無念心體惟佛獨證。自等覺已還。皆悉有念。凡起一念。必落
十界。更無有念出十界外。以十法界。更無外故。每起一念。為一受生之緣。果知此理而
不念佛者。未之有也。若此心能與平等大慈大悲。依正功德。以及萬德洪名相應。即念佛
法界也。 "

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講完了

還是說 我尊重各派的意見 也尊重各人想尊哪一派為自身修行法門的選擇


但
想影響其他人改宗

想挑戰某宗的教義

當對方只信某宗教義 想解釋到對方肯承認其他宗教義



個人不太喜歡強做這些事 會信哪宗 有定與不定 很難強求 最多聊聊 等下次機會(隨緣)

但是我也尊重有想做這些事情的人


謝謝大家

能發文感覺真好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.17.41 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1598720323.A.5AD.html
推 hawls: 前面已有大乘信徒承認《圓覺經》的「婬、怒、痴俱是梵行」
→ hawls: 和「菩薩、外道所成就法同是菩提」是與「外道的輪流性侵害
→ hawls: 俱是梵行、同是菩提」及「被害者得知道自己的受害俱是梵行
→ hawls: 、同是菩提」相通。
他應該會同意我的意見 行門上的修行實務上都是不可能行外道法的

現世的修行者 以這句話破戒 稱為狂禪 歷史上的確有過

現代 正信漢傳系統的教義中 解門 行門都是守戒定慧往上修
※ 編輯: creative88 (49.216.17.41 臺灣), 08/30/2020 01:18:27
推 ilvepce: creative88法友講得很好。
推 ilvepce: 我一再強調是勝義諦，也就是諸佛現觀的境界。被害者的認
→ ilvepce: 知這段話我不同意。
推 ilvepce: 凡夫有這樣的認知，都是被教育的。知道自己的程度的學佛
→ ilvepce: 者，是不會弄不清什麼是梵行，什麼是外道的。
推 yaqqq: 先不論法義，這篇的詼諧和幽默感很可以，我喜歡~哈!
→ yaqqq: 其實打屁聊天的能力也滿重要，尤其針對一些攪屎棍，大概就
→ yaqqq: 容易被牽著走。
→ yaqqq: 佛寺相處很單純，佛教徒大概都很直心。
→ yaqqq: 不過出社會，什麼人都有，跟別人談宗教要用幽默一點的角度
→ yaqqq: 比較好，因為根本不了解對方發心是什麼，可能看你是佛教徒
→ yaqqq: ，會攪個屎看看你的反應。
→ yaqqq: 最糟的就是像「假佛教真妙×」團體一樣，那就很累了。
推 hawls: 大乘信徒ilvepce只許自己認知外道所做惡事俱是梵行、同是
→ hawls: 菩提，卻不許被害者認知自己的受害俱是梵行、同是菩提呢，
→ hawls: 又說那是諸佛現觀的境界。事實上，佛陀也曾經是被惡人攻擊
→ hawls: 而受傷害的被害者。但佛陀即使是被惡人攻擊而受傷，這個受
→ hawls: 傷的事跡，也能用來破斥邪見邪說。佛陀真是太偉大了。
推 happytiger: 人家沒許 自己講得挺高興
推 hawls: 如果大乘信徒ilvepce真誠地從未覺得自己有一絲一毫悟入《
→ hawls: 圓覺經》的那些內容，當然可以否定自許之說。