推 creative88: 這個很難有簡單的答案 累了不打整篇 只先說請放寬心 09/07 22:50
→ creative88: 找找各種不同意見的聲音 有只認巴利文的 有學術派的 09/07 22:51
→ creative88: 有傳統宗教派的 各種找找看 再看相對願意接受哪派見解 09/07 22:53
推 Bonaqua: 建議讀讀玄奘大師的傳記。 09/07 22:57
→ Bonaqua: 根據歷史記載，玄奘大師那時候所待的那爛陀寺，是全印度 09/07 22:58
→ Bonaqua: 公認的佛教第一大學，玄奘法師在那時候的資歷，是經過 09/07 22:58
→ Bonaqua: 全印度五大國及各大小乘宗派公認的三藏法師。 09/07 22:59
→ Bonaqua: 而漢傳翻譯的佛經，很大部分就是玄奘法師從那爛陀寺帶回 09/07 22:59
→ Bonaqua: 來翻譯以及對過去印度傳過來東土佛經的校正認可。 09/07 23:00
→ Bonaqua: 巴利文跟梵文只是比較古老，玄奘法師是留學印度十幾年， 09/07 23:03
→ Bonaqua: 精通當時印度的語言，翻譯精準度是世界公認。 09/07 23:04
→ Bonaqua: 多讀歷史，可鑑真相。 09/07 23:05
→ Bonaqua: 很多經書，基本上也都有保留梵文本，查資料都能知道。 09/07 23:12
→ Bonaqua: 舉<彌陀經>，鳩摩羅什大師透過意譯翻譯一次，玄奘法師從 09/07 23:13
→ Bonaqua: 印度又帶回翻譯一次直譯版，國外也有英譯版，這都是證據 09/07 23:14
→ Bonaqua: 證明實是佛說的經典，其餘都有很多資料可以去了解。 09/07 23:15
→ Bonaqua: 不過要花時間去了解就是。 09/07 23:16
→ Bonaqua: 現在很多在拱巴利文的，主要都是宣揚南傳一脈的傳承， 09/07 23:26
→ Bonaqua: 甚至有的還以南傳為正統去質疑北傳(漢藏)的佛經， 09/07 23:27
→ Bonaqua: 很少人知道，在南傳的傳承中，在斯里蘭卡時期，有一分支 09/07 23:27
→ Bonaqua: 上座部跟北傳一樣都是菩薩道跟聲聞道共修的，後來因為 09/07 23:28
→ Bonaqua: 政治因素被滅，傳下去的是另一支專以聲聞道為主的派別。 09/07 23:29
→ Bonaqua: 所以斯里蘭卡還有觀世音菩薩的佛像遺跡，這算不算南傳 ? 09/07 23:30
→ Bonaqua: 歷史有很多分歧點跟斷層點造成差異性，這不是單一語言或 09/07 23:31
→ Bonaqua: 單一文化就能當成標準解釋的。 09/07 23:31
→ Bonaqua: 這個就是當時佛教南傳過程中，消失的大乘佛教遺跡。 09/07 23:54
推 hawls: 如果認個字就可以知道哪些是佛說、哪些不是佛說，那也太厲 09/07 23:59
→ hawls: 害了吧。佛陀時代只有巴利語沒有巴利文，巴利文是要到西元 09/07 23:59
→ hawls: 前100年才被書寫為文字，此時距離佛陀般涅槃少說也有約300 09/07 23:59
→ hawls: 年以上了。 09/07 23:59
推 hawls: 如果你的問題在於佛法真偽的判斷或是宗派的抉擇，可以在板 09/08 00:18
→ hawls: 上搜尋作者hvariables。那些文章對於長期接觸信仰大乘佛教 09/08 00:18
→ hawls: 的人應該會有刺激的效應。 09/08 00:19
推 BRIANERIC2: 大乘信徒hawls可以解釋一下巴利文的阿姜曼竟然可以跟 09/08 00:24
→ BRIANERIC2: 已經入滅的阿羅漢溝通 這種跟大乘佛經裡的境界一樣的 09/08 00:24
→ BRIANERIC2: 情況是出自巴利文還是出自大乘經典？ 我們恭請開示 09/08 00:25
→ BRIANERIC2: 希望大乘信徒hawls為我們解說 好達到刺激的效應XDDD 09/08 00:26
→ BRIANERIC2: 到達這種跟已入滅的阿羅漢對話 是佛說還是非佛說呢 09/08 00:27
推 adampolo: 巴利文太後期了。你若担心的話，有梵文本，和英文本的 09/08 00:37
→ adampolo: 都是值得信任的真經。 09/08 00:37
推 peekeer: 您可以從根本意去思考。先理解佛跟解脫，再理解佛跟諸相 09/08 07:09
→ peekeer: ，最後佛跟因果。佛法沒這麼複雜，都是要解決人間煩惱事 09/08 07:10
→ peekeer: 。 09/08 07:10
推 soulism: 什麼是佛說,佛語具三相,修多羅相應,不越毘尼,不違法性. 09/08 10:05
→ soulism: 大乘經是由部派聲聞僧團所結集,是僧團的共同見解,不會違 09/08 10:06
→ soulism: 反三法印,能更圓滿表達,佛的身口意三業 09/08 10:08
推 hawls: 其實多看多聽，大概也看得出來大乘佛教會有一邊貶低一邊又 09/08 11:43
→ hawls: 要蹭上座部佛教的情形。這跟坊間附佛外道一邊貶低佛教一邊 09/08 11:43
→ hawls: 又要蹭的情況相當類似。 09/08 11:43
→ hawls: 反正不知道如何抉擇，就回歸佛陀的教導吧，最常被引述的就 09/08 11:43
→ hawls: 是上座部《增支部》的<給瑟目大經>（也有人稱之為<葛拉瑪 09/08 11:43
→ hawls: 經>）。在《長部》的<般涅槃大經>當中，佛陀也明示說，自 09/08 11:43
→ hawls: 己在教導的方面未有所保留。 09/08 11:43
→ hawls: 反正信教，先避開一些本身有詭異情形的宗派會安全許多，像 09/08 11:43
→ hawls: 是什麼「師父要求信徒要讚歎和歸依師父，然後師父會幫你消 09/08 11:43
→ hawls: 業力」、「祖師身份持不殺生戒，但是卻殺害無辜生命」、「 09/08 11:43
→ hawls: 購買昂貴卻看不到的蓮花座」或是「轉世者現出家相持不淫戒 09/08 11:44
→ hawls: ，但是卻性侵害無辜女信眾」等等之類。 09/08 11:44
→ Mian1997: 巴利文的經都別碰，很容易著魔，就是這樣 09/08 11:52
推 BRIANERIC2: 大乘信徒hawls說的很有道理 只要多看多聽就知道小乘有 09/08 12:05
→ BRIANERIC2: 很多蹭大乘的問題存在 比方說還可以見到入滅的阿羅漢 09/08 12:05
→ BRIANERIC2: 小乘的證果者很特別的一點就是 證果之後常常會出現違 09/08 12:07
→ BRIANERIC2: 背那些信徒深信不疑的理論 難道這是時間箝型戰術？？ 09/08 12:08
→ Bonaqua: 問題都藏在細節中，多讀玄奘大師的論著會有很多啟發， 09/08 19:14
→ Bonaqua: 南傳也講阿賴耶識，信不信 ? 而且還是有名的清淨道論。 09/08 19:15
→ Bonaqua: 很多文字用語，玄奘法師在印度參訪各乘支派時早整理好了 09/08 19:15
→ Bonaqua: 有一部比清淨道論更早的 解脫道論，那也是上座部分支， 09/08 19:17
→ Bonaqua: 無畏山派習大乘的聖者寫的，裡面就談到很多菩薩觀念。 09/08 19:17
→ Bonaqua: 不要打到最後自己打自己。 09/08 19:19
推 hawls: 如果考個據就可以知道哪些是佛說、哪些不是佛說，那也太厲 09/08 21:09
→ hawls: 害了吧。況且，在歷史考據上大乘佛教經典集結簡直是一個問 09/08 21:09
→ hawls: 號，這樣是不是就可以證明所謂大乘佛教不過是後人製作出來 09/08 21:10
→ hawls: 的產品了呢？然後一邊貶低上座部佛教一邊又要蹭，難道蹭上 09/08 21:10
→ hawls: 座部佛教是大乘佛教的傳統嗎？ 09/08 21:10
推 happytiger: 你還再考據 一切有部都直接問天人 智者大師跟他師父 09/08 21:34
→ happytiger: 慧文禪師在釋迦佛講大乘法義 他們就在現場 再者 你們 09/08 21:34
→ happytiger: 二十部派三藏都有不同處 留自己想信的 刪自己不知信 09/08 21:34
→ happytiger: 的 你要不要說說 天人一問一番兩瞪眼的事 道宣律師直 09/08 21:34
→ happytiger: 接問天人就可以看到端倪 09/08 21:35
→ happytiger: 部派是分裂的產物 各部三藏本質就是挑選 加敘 根本不 09/08 21:44
→ happytiger: 可能是完整 飲光部有咒藏 赤銅鍱部沒有也不承認 三藏 09/08 21:44
→ happytiger: 完整根本就不可能 如果完整需要不斷集結嗎?就是有缺 09/08 21:44
→ happytiger: 失才會不斷集結 大乘才完全不幹這種事 09/08 21:44
→ happytiger: 也完全不用幹 因為紙是中國人發明的 09/08 21:46
推 hawls: 大乘信徒happytiger，有些宗教人士是聲稱直接見到上帝，以 09/08 21:47
→ hawls: 此來證明上帝是真的存在。happytiger所說的內容是大乘佛教 09/08 21:48
→ hawls: 的版本嗎？ 09/08 21:48
推 happytiger: 哈哈哈 以天台智者大師 修行 跟道宣律師在漢傳戒律 09/08 22:08
→ happytiger: 上 堪稱漢傳第一 不用宣稱 他們修行到天人送供 你要 09/08 22:08
→ happytiger: 繼續嘴砲這些修行人也行 如果你覺得你的斤兩夠的話 09/08 22:08
→ happytiger: 五百大阿羅漢所造一切有部大毘婆沙論 你怎不看看 看 09/08 22:11
→ happytiger: 看跟你現在南傳觀點天差地遠 09/08 22:11
推 happytiger: 你的觀點太狹隘根本不知道各部派觀點都不一樣 有些阿 09/08 22:23
→ happytiger: 羅漢還跟大乘看法相同 一切有部阿羅漢就認為有中有 09/08 22:23
→ happytiger: 同大乘見解 你還要嘴嗎 這徹底不同南傳見解 你來說 09/08 22:23
→ happytiger: 說 為什麼 算了 反正你也不會回答 反正天人一問一番 09/08 22:23
→ happytiger: 兩瞪眼 還是你們連禪定到天人都問不到 這種修行說得 09/08 22:23
→ happytiger: 過去 09/08 22:23
推 hawls: 大乘信徒happytiger切換來切換去，結果是大乘佛教的上天版 09/08 22:29
→ hawls: 本在現實上沒有比上帝系列教的上天版本要更有證據力，當然 09/08 22:29
→ hawls: 同樣的也沒辦法解決大乘經典集結的問題。 09/08 22:29
推 hawls: 哀哉。來路不明的大乘佛教。 09/08 22:32
推 happytiger: 大乘根本不需要集結 09/08 22:37
→ happytiger: 你們部派刪到自己沒經文 還要嘴大乘 怪哉 09/08 22:38
推 happytiger: 簻陘T界師 只有人會記憶天人都不會 不明是你認為 天 09/08 22:43
→ happytiger: 台宗智者大師在釋迦佛說法時 人家是在現場的 早就對 09/08 22:43
→ happytiger: 大乘說的一清二處 09/08 22:43
推 happytiger: 這跟質疑阿姜曼尊者看到天人一樣為偽一樣 完全不承 09/08 22:55
→ happytiger: 認部派分裂 篩文 你就活在自認教義完美 天天攻擊大乘 09/08 22:55
→ happytiger: 佛教世界當中 你這種表現拉了不少大乘佛教弟子入門 09/08 22:56
→ happytiger: 難怪B大稱你為大乘佛信徒 09/08 22:56
推 hawls: 大乘信徒happytiger沒有關係，當代社會人人皆有信仰的自由 09/08 23:00
→ hawls: ，無論是聲稱直接見到上帝因此信仰上帝，或直接見到大乘佛 09/08 23:00
→ hawls: 陀因此信仰大乘佛陀。這些都是在個人宗教信仰自由的範圍內 09/08 23:00
→ hawls: 。 09/08 23:01
推 happytiger: 當然你也有 但非常偏激 09/08 23:01
→ happytiger: 阿姜曼尊者也見到過去諸佛 但根本沒有人會懷疑這件事 09/08 23:03
→ happytiger: 但是你會 09/08 23:03
推 hawls: 可憐的大乘信徒happytiger，好自為之。 09/08 23:05
→ happytiger: 你早就越過宗教自由這條線 還要跟人家談宗教自由 放 09/08 23:05
→ happytiger: 火喊救人 也堪稱一絕 09/08 23:05
→ happytiger: 哈哈哈 說不贏 又在好在為之 09/08 23:06
→ Bonaqua: 玄奘法師在當時全印度參訪，就已經知道阿賴耶識，在所謂 09/08 23:48
→ Bonaqua: 上座部經分別論者，俱密意說此名有分識。 09/08 23:48
→ Bonaqua: 佛教南傳的開始主要就是分別說部，可以去看看清淨道論， 09/08 23:49
→ Bonaqua: 談不談有分心這一部分。 09/08 23:49
→ Bonaqua: 玄奘法師就是當時印度佛教界整合的重要代表人物， 09/08 23:50
→ Bonaqua: 他老人家傳下來的文獻，是考證學的鑽石等級。 09/08 23:51
→ Bonaqua: 玄奘法師還說佛教南傳到斯里蘭卡，大乘是非常盛行的， 09/08 23:52
→ Bonaqua: 法顯法師當時到斯里蘭卡兩年在當地看到的也是如此。 09/08 23:53
→ Bonaqua: 如果不是政治因素，恐怕現在南傳也是大乘佛教。 09/08 23:56
→ Bonaqua: 大乘還有一部很有名的叫楞伽經，楞伽就是斯里蘭卡的蘭卡 09/08 23:59
→ Bonaqua: 佛當時就在斯里蘭卡講這部大乘經。 09/08 23:59
→ Bonaqua: 就讀全印度第一大學，還當講師，又在全印度公開佛學辯論 09/09 00:06
→ Bonaqua: 被大乘派尊稱為大乘天，被聲聞派尊稱為解脫天，這號人物 09/09 00:06
→ Bonaqua: 英國考古學家還要參考玄奘傳記才挖出鹿野苑等各重要遺跡 09/09 00:07
→ Bonaqua: 這號人物從印度帶回來的各種大乘經還要被質疑，是在哈囉? 09/09 00:08
→ Bonaqua: 想清楚吧。 09/09 00:09
推 hawls: 大乘信徒Bonaqua，假設從遙遠的未來來看今日，大乘佛教亦 09/09 00:09
→ hawls: 是很盛行。上座部佛教與大乘佛教在當今有相同的共識，亦和 09/09 00:09
→ hawls: 平相處。但是今日的人們知道上座部佛教並非是大乘佛教。 09/09 00:10
→ hawls: 情同此理，過去亦可能出現雷同的情形。 09/09 00:10
→ hawls: 大乘信徒Bonaqua ，使用證據力不夠充分的證物，拿來揣測和 09/09 00:10
→ hawls: 拿來證明，這兩者是不同程度的事。如果只是到揣測的程度， 09/09 00:10
→ hawls: 卻被當成到證明的程度，那就是一種蹭。 09/09 00:10
→ Bonaqua: 另外補一件事，玄奘法師的指導教授，就是那爛陀寺的校長~ 09/09 00:10
→ Bonaqua: 多讀歷史，才會知道自己的渺小。 09/09 00:14
推 hawls: 歷史上，漢傳大乘祖師持不殺生戒，但是卻又殺害無辜生命， 09/09 00:20
→ hawls: 讓無辜的生命被斬殺而死，是奪取生命的兇手。 09/09 00:20
→ Bonaqua: 上百個祖師，你怎偏偏選最極端的例子來以偏概全 ? 09/09 00:22
→ Bonaqua: 你怎不說其餘99個祖師都叫人不可以學特例。 09/09 00:23
→ Bonaqua: 南泉斬貓後續你有讀完嗎 ? 南泉告訴他的首席弟子，你早點 09/09 00:25
→ Bonaqua: 回來就能救下貓了。這說明南泉根本也不想斬貓。 09/09 00:26
→ Bonaqua: 他自己造地獄業，去警告教化弟子眾不要因為寵物而迷糊， 09/09 00:27
→ Bonaqua: 這是霹靂手段。特殊個案。 09/09 00:28
→ Bonaqua: 難道你看不出來 ? 09/09 00:28
→ Bonaqua: 這則公案從古到今天2020年，被多少人拿出來課堂上講， 09/09 00:35
→ Bonaqua: 被引用在破除顛倒妄想執著的例子上，教化成千上萬學子， 09/09 00:36
→ Bonaqua: 這就是南泉祖師自損利人的功德力，你有體會到嗎 ? 09/09 00:37
→ Bonaqua: 教材有正面也有負面的，負面教材是用來警惕，不是效法。 09/09 00:41
推 happytiger: 根本不需要蹭 小乘本來就是大乘的一環 佛法有四大科 09/09 01:02
→ happytiger: 聲聞佛法從來就沒有在例外之外 09/09 01:02
推 adampolo: 大乘主要傳承於說一切有部，本來就屬於上座部。 09/09 09:22
→ adampolo: 不是都有個大字，就是大衆部。 09/09 09:22
推 hawls: 大乘信徒Bonaqua，既然「即使出現反例，也不會錯」代表大 09/09 10:36
→ hawls: 乘佛教跟某些占卜一樣，在碰到反例時，會找說詞為自身開脫 09/09 10:36
→ hawls: ，讓自己永遠沒有辦法被指出錯誤囉。 09/09 10:36
推 hawls: 對了，大乘信徒Bonaqua 也會為「大乘轉世者現出家相持不淫 09/09 10:45
→ hawls: 戒，但卻性侵害無辜女信眾，讓無辜女信眾身心受到重大傷害 09/09 10:46
→ hawls: ，是嚴重侵犯他人自主權的性侵害犯」做辯護嗎？ 09/09 10:46
→ Bonaqua: 你要不要順便把所有餐廳、屠宰商順便無限上綱。 09/09 12:15
→ Bonaqua: 從頭到尾都你在蹭大乘。 09/09 12:16
推 soulism: 若沒有大乘經,應該沒有佛陀出世,出世應該是獨覺聖者,所以 09/09 13:23
→ soulism: 不應該有佛教,更不會有聲聞弟子和僧團.但事實上有佛陀,卻 09/09 13:24
→ soulism: 說不應該有大乘經,沒有大乘佛法,卻有佛陀,這不合邏輯. 09/09 13:25
→ soulism: 但四阿含中卻沒有成佛之道,這樣的佛法是不圓滿的事實. 09/09 13:26
→ BRIANERIC2: 大乘信徒hawls說的很好，東南亞一堆小乘僧人證果之後 09/09 15:28
→ BRIANERIC2: 說出了違反「無我」的教導，竟然可以跟入滅的聖者溝通 09/09 15:29
→ BRIANERIC2: 跟坊間通靈人士，可以跟觀世音或濟公溝通的說法很像 09/09 15:29
→ BRIANERIC2: 小乘信徒不敢說這個祖師妖言惑眾，又不敢為祖師辯護 09/09 15:30
→ BRIANERIC2: 最好的方法就是轉移注意力，直接黑大乘 09/09 15:30
→ BRIANERIC2: 只要一直逃避這種話題，就可以讓小乘安全過關了 09/09 15:31
→ BRIANERIC2: 感謝大乘信徒hawls為我們演示這種手法，讓大家看到小 09/09 15:31
→ BRIANERIC2: 乘信徒的無能、懦弱、對祖師不敢辯護，難怪大家都瞧不 09/09 15:32
→ BRIANERIC2: 起小乘，因為這些信徒一直在做無恥的事，大家都看得很 09/09 15:32
→ BRIANERIC2: 清楚，因此都改信大乘了，感謝大乘信徒hawls的示範 09/09 15:33
推 hawls: 大乘信徒Bonaqua，如果有大乘法脈傳承者是屠宰商，以殺害 09/09 15:58
→ hawls: 有情來謀生，持不殺生戒卻違反不殺生戒，當然就可以拿來舉 09/09 15:58
→ hawls: 例。 09/09 15:58
推 hawls: 對了，大乘信徒Bonaqua不是善於考據嗎？「大乘轉世者現出 09/09 16:08
→ hawls: 家相性侵害無辜女信眾」屬於當代案件，這跟古代案件相比， 09/09 16:08
→ hawls: 比較不會有年代久遠而被隱惡揚善或美化的問題。 09/09 16:08
→ hawls: 而且有一位案件當事者還出過風靡全世界的知名佛教著作呢， 09/09 16:08
→ hawls: 這時候應該是大乘信徒Bonaqua發揮考據能力的時候了吧？ 09/09 16:08
推 BRIANERIC2: 大乘信徒hawls又為我們開示馬欣德摸奶還是南傳大師 09/09 17:00
→ Mian1997: 依法不依人 09/09 18:46
→ Mian1997: 南傳信徒修持解脫道卻隨著世俗流轉徒增自身煩惱也無益處 09/09 19:01
推 hawls: 可能有些人會認為給孤獨長者證得初果未出家持續經商甚至一 09/09 19:21
→ hawls: 度幾乎破產也是隨著世俗流轉徒增自身煩惱也無益處吧。 09/09 19:21
→ Mian1997: 這個世界有如一個存在諸多未知領域的廣大的冒險世界，唯 09/09 19:26
→ Mian1997: 有勇於探索自身的未知領域方能從中獲得益處，除此之外的 09/09 19:26
→ Mian1997: 一切皆是徒勞。諸多法門便是探索這未知領域的攻略本，然 09/09 19:26
→ Mian1997: 而撇開了自身利益卻什麼也不是。 09/09 19:26
→ Mian1997: 你就是抱著經書、抱著阿羅漢大腿死去又能如何 09/09 19:29
推 hawls: 可能有些人會認為「身為一名大乘法脈傳承者，殺害無辜生命 09/09 20:48
→ hawls: 、性侵無辜女信眾」是勇於探索自身的未知領域吧。而且那些 09/09 20:48
→ hawls: 人可能也會認為「大乘佛教真是有智慧的宗教啊」。 09/09 20:49
→ Bonaqua: 嘴~ 09/09 22:03
推 happytiger: 一個整天吃肉的 說殺害的無辜的生命 你的肚子裝了多少 09/09 22:11
→ happytiger: 千千萬萬的生命 09/09 22:12
推 hawls: 愚痴大乘信徒認為吃肉是殺生。愚痴惡比丘提婆達多批判佛和 09/09 22:34
→ hawls: 佛弟子吃肉是殺生。但是擁有無比智慧與無量慈悲的佛陀拒絕 09/09 22:34
→ hawls: 了愚癡惡比丘提婆達多的請求———制定禁止吃肉戒律。 09/09 22:34
→ Bonaqua: 老套了。去找資料吧。 09/09 22:36
→ Bonaqua: 佛陀反對的，是提婆達多把提出的五法當成解脫法，要替代 09/09 22:37
→ Bonaqua: 八正道。跟吃肉根本沒關係。 09/09 22:38
→ Bonaqua: 五法有些還是佛陀教的。 09/09 22:38
→ Bonaqua: 不要吃眾生肉 跟 不吃眾生肉可以解脫。這是二件事。 09/09 22:39
→ Bonaqua: 不過這件事，大概有八成舉提婆達多來反素食者都不知道。 09/09 22:40
→ Bonaqua: 就像有些自稱學清淨道論的，依舊在反對阿賴耶識一樣。 09/09 22:42
→ Bonaqua: 五濁惡世，知見混濁不是講假的。 09/09 22:43
→ Bonaqua: 現在農產發達，有些南傳和藏傳的叢林道場，領導者都開始 09/09 22:55
→ Bonaqua: 吃素，也都是從三淨肉的制定本意與慈悲心教學中領悟佛陀 09/09 22:56
→ Bonaqua: 本意，這更加證明中國叢林當初茹素是正確的作法。 09/09 22:57
推 hawls: 愚癡大乘信徒，戒定慧次第導向解脫，第一學便是規範行為和 09/09 23:02
→ hawls: 言語的戒律。佛陀又開示三種淨肉可以食用。如果吃肉不是吃 09/09 23:02
→ hawls: 三種淨肉，將造不善業，不善業有害於解脫。愚癡之人卻以為 09/09 23:03
→ hawls: 吃肉與解脫無關。 09/09 23:03
→ Bonaqua: 看來真的有溝通障礙。 09/09 23:03
→ Bonaqua: 聰明如你，解釋解釋什麼叫不為我而殺。解釋解釋~ 09/09 23:03
推 hawls: 大乘信徒Bonaqua，「大乘祖師殺害無辜生命」、「大乘轉世 09/09 23:05
→ hawls: 者性侵害無辜女信徒」又是符合了什麼大乘佛陀本意呢？ 09/09 23:05
→ Bonaqua: 除了隨機托缽跟路上隨機遇到的動物死肉，還有多少機率 ? 09/09 23:06
→ Bonaqua: 有些法師放寬到冷凍食品，我都覺得是方便中的方便了。 09/09 23:07
→ Bonaqua: 我都還沒講梵文本裡面，佛親自說不能食眾生肉。 09/09 23:10
推 hawls: 大乘：吃肉（X）祖師殺生（O） 09/09 23:10
→ Bonaqua: 戒律有的沒制已經是開方便門了，經中有交代的一大堆。 09/09 23:11
→ Bonaqua: 祖師殺生有人說OK嗎 ? 09/09 23:11
推 hawls: 大乘：邪淫（X）轉世者性侵（O) 09/09 23:12
→ Bonaqua: 百分之99.99的法師都說不能學，這哪門子的OK?y 09/09 23:12
→ Bonaqua: (攤手~ 09/09 23:13
推 hawls: 所以那剩下的0.01不是人囉？ 09/09 23:14
→ Bonaqua: 0.01等你成就法身大士再來談。 09/09 23:15
推 hawls: 所以不能學是指「祖師殺生是錯誤，是不符合大乘法義的行為 09/09 23:16
→ hawls: 」嗎？ 09/09 23:16
→ Bonaqua: 你沒開悟之前的殺生肯定是錯誤。 09/09 23:20
→ Bonaqua: 有沒有聽過佛殺一人救全船的本生經故事。 09/09 23:20
推 happytiger: 癈話 能也學不了 09/09 23:21
→ Bonaqua: 一個人開悟證果，有大神通知因果，知道這件事開緣殺生能 09/09 23:22
推 hawls: 所以大乘祖師殺害無辜生命符合大乘法義？ 09/09 23:22
→ Bonaqua: 真正饒益有情，而且百分之百利益對方無誤，才有資格。 09/09 23:22
→ Bonaqua: 你不要問我，我不是南泉，我不知道他老人家是什麼果位。 09/09 23:23
→ Bonaqua: 他如果無法饒益眾生，殺了就是下三惡道受因果懲罰， 09/09 23:24
→ Bonaqua: 他如果真的度化了該度的眾生，那因果也會還他公道。 09/09 23:24
→ Bonaqua: 這就是大乘法義。 09/09 23:24
→ happytiger: 佛可沒制戒說不能吃素 對肉設下種種限制 肉你也不能 09/09 23:25
→ happytiger: 吃 因為你又不乞食 僧人不能乞肉 戒律明定 09/09 23:25
推 hawls: 所以大乘著名公認的法脈傳承者不一定是開悟的人？ 09/09 23:28
推 happytiger: 當然 09/09 23:28
→ Bonaqua: 南傳公認的阿羅漢，你有本事知道是否真的是阿羅漢嗎? 09/09 23:29
→ Bonaqua: 我沒開悟，我當然不知道對方有沒有開悟。 09/09 23:29
→ Bonaqua: 沒開悟就乖乖做好沒開悟所能理解的範疇，很難嗎 ? 09/09 23:32
推 hawls: 所以大乘法脈會傳承給未開悟的人？馬祖道一甚至說：「唯有 09/09 23:35
→ hawls: （南泉）普願，獨超物外」耶。 09/09 23:35
→ Bonaqua: 那你要去問馬祖道一。 09/09 23:37
推 hawls: 所以大乘信徒Bonaqua善於考據，但考據不出來大乘法脈是否 09/09 23:41
→ hawls: 會傳承給未開悟的人？ 09/09 23:41
→ Bonaqua: 大乘法脈在你心中，誰悟誰得，有需要傳嗎 ? 09/09 23:41
推 hawls: 所以馬祖道一是在不知情的狀況下，稱讚他的法嗣南泉禪師是 09/09 23:52
→ hawls: 「唯有普願，獨超物外」嗎？ 09/09 23:52
推 happytiger: 對啊 有問題嗎 09/09 23:56
推 happytiger: 突吉羅（輕垢罪） 到底再堅持什麼? 09/10 00:00
→ happytiger: 你的意思所有修行者都不能犯戒 也不能悔改 09/10 00:01
→ Bonaqua: 怪怪，你不是不信大乘。是與不是，對你而言有差嗎 09/10 00:03
→ Bonaqua: 依法不依人，佛教不殺生，他人殺生他人背。 09/10 00:05
推 BRIANERIC2: 我發現其它人都比大乘信徒hawls有智慧且理性太多了 09/10 00:08
→ BRIANERIC2: 他一直挖坑，塑造一種所有人都在為南泉或馬祖道一背書 09/10 00:09
→ BRIANERIC2: 的假象，想黑這些人迷信。結果呢，反而大家的共識都是 09/10 00:09
→ BRIANERIC2: 非常有科學精神，就是我們不能證明南泉或馬祖有開悟 09/10 00:10
→ BRIANERIC2: 所以假設他沒有開悟，他做這些事就要承擔果報。 09/10 00:10
→ BRIANERIC2: 如果他有開悟了，這個境界就不在大家的假設之中 09/10 00:10
→ BRIANERIC2: 然後大乘信徒hawls卻始終避談，馬欣德摸奶跟阿姜曼見 09/10 00:11
→ BRIANERIC2: 到阿羅漢，他不敢批評，因為如果批評了這些祖師怕有報 09/10 00:11
→ BRIANERIC2: 應，如果維護他們，似乎又說不過去？ 所以從頭到尾他 09/10 00:12
→ BRIANERIC2: 都在做這種懦弱耍賴的迂迴，相信大家都看得很清楚 09/10 00:13
→ BRIANERIC2: 也難怪小乘難登大雅之堂，因為都是這些手法，沒有一個 09/10 00:13
→ BRIANERIC2: 勇者出來批評馬欣德或阿姜曼，難怪沒人瞧得起你們呀 09/10 00:14
→ BRIANERIC2: 你看我多有GUTS！ 我說南泉被我看到我一定扁他 09/10 00:15
→ BRIANERIC2: 大乘信徒hawls你敢嗎？ 你敢砲馬欣德或阿姜曼嗎？ 09/10 00:16
推 happytiger: 當他知道他說不過你 就不會理你了 09/10 00:18
推 BRIANERIC2: XDDD 而且說不定那隻貓會抓老鼠，殺生太多了XDDD 09/10 00:25
→ BRIANERIC2: 不要說南泉，我看到路上有比特沒帶嘴套的說不定也會宰 09/10 00:26
→ BRIANERIC2: 了他。 比方說我在網路上宰hawls，其實也是造業力 09/10 00:26
→ BRIANERIC2: 後學最好不要學，但是我們願意啊！ 因為如果我們不揹 09/10 00:27
→ BRIANERIC2: 業力，以後因為hawls的言論，可能會害到無數想修行的 09/10 00:27
→ BRIANERIC2: 人，不停的生死，那就不知道會造多少的殺業。 09/10 00:28
→ BRIANERIC2: 所以我看到這種情況，我情願揹業力也要宰hawls啊！ 09/10 00:28
→ BRIANERIC2: 不宰掉這些顛倒是非的言論，怎麼維護眾生對正法的知見 09/10 00:31
→ BRIANERIC2: 這種斷章取義沒有科學精神的言論，對不對？ 你怎麼知 09/10 00:32
→ BRIANERIC2: 道那些人是不是在維護老鼠的生命權XDDD 09/10 00:33
推 hawls: 大乘信徒Bonaqua的考據之力，在講玄奘時是如何的振振有詞 09/10 07:10
→ hawls: ，但是遇到南泉殺生或當代更可以考據的轉世者性侵害時，大 09/10 07:10
→ hawls: 乘信徒Bonaqua的考據能力卻又是如此的收縮。 09/10 07:11
→ hawls: 因此，可以知道，過於仰賴考據就會有如是的缺失。 09/10 07:11
→ hawls: 所以還是回歸佛陀的教導吧，最常被引述的就是上座部《增支 09/10 07:11
→ hawls: 部》的<給瑟目大經>（也有人稱之為<葛拉瑪經>）。在《長部 09/10 07:11
→ hawls: 》的<般涅槃大經>當中，佛陀也明示說，自己在教導的方面未 09/10 07:11
→ hawls: 有所保留。 09/10 07:11
→ Mian1997: 自行去驗證，沒人有那個義務當誰的辯證工具 09/10 09:52
→ Mian1997: 之前那兩個說謊話的 驗證的結果 一個再也不能說話了 一 09/10 10:01
→ Mian1997: 個走火入魔了 已經不用再理他們了 09/10 10:01
推 peekeer: 大乘涅槃經的要旨為：「一切眾生，悉有佛性，如來常住， 09/10 10:58
→ peekeer: 無有變易」，與圓覺經相同。另外該經已經散失，多次集結 09/10 10:59
→ peekeer: 已經無法窺見佛所說涅槃之法。 09/10 11:00
→ peekeer: 建議返心自照先找佛性，才能依此返照諸法，使戒定慧各有 09/10 11:02
→ peekeer: 依循根本。 09/10 11:02
→ peekeer: 以此觀貪嗔癡才能如如不動，等同戒定慧。 09/10 11:04
推 hawls: 所以大乘公認的轉世者現出家相持不淫戒卻性侵害多個無辜女 09/10 11:09
→ hawls: 信眾，也是返照諸法，觀貪瞋癡如如不動，等同戒定慧嗎？ 09/10 11:09
推 peekeer: 身是菩提樹，心如明鏡台， 時時勤拂拭，勿使惹塵埃 09/10 11:34
→ peekeer: 灰塵很多，慢慢掃，不急。 09/10 11:36
推 hawls: 所以修到「菩提本無樹，明鏡亦非台；本來無一物，何處惹尖 09/10 11:47
→ hawls: 埃」就可以身為大乘公認轉世者現出家相持不淫戒卻性侵害多 09/10 11:47
→ hawls: 個無辜女信眾嗎？ 09/10 11:47
→ Bonaqua: 講誰？ 09/10 12:19
→ ntuooo: 願功德迴向一切眾生，願令一切眾生福慧圓滿。 09/10 12:26
推 peekeer: Bonaqua大，不知道，眾生之一吧。不知佛性是眾生，知佛性 09/10 12:45
→ peekeer: 仍然攀緣顛倒，也是眾生。不重要。 09/10 12:46
推 hawls: 看來大乘法義並不圓融囉。 09/10 16:57
→ happytiger: 把所有惡相關都歸類大乘法義 這種惡心 真是恐怖 09/10 18:26
→ Mian1997: 管他幹嘛，他家的事 09/10 18:38
→ Mian1997: 為反而反，徒費唇舌 09/10 18:40
推 hawls: 可能有人會認為，那些出來指控自己被大乘轉世者性侵害的無 09/10 18:52
→ hawls: 辜女信眾們也是在為反而反吧。 09/10 18:52
→ happytiger: 所有人都是轉世出生 你也是轉世出生 09/10 19:00
→ Bonaqua: 誰性侵？ 09/10 19:06
推 hawls: 有些人開口談考據，可是實際上考據不來呢。 09/10 19:22
→ Bonaqua: 天曉得你講誰.. 09/10 19:29
推 hawls: 大乘信徒Bonaqua考據不到沒關係，反正大乘南泉祖師殺害無 09/10 19:56
→ hawls: 辜生命已經是很好的例證了。 09/10 19:56
→ Bonaqua: 無言... 09/10 20:23
→ Mian1997: 有問題的正是你自己，你被性侵了嗎？不找警察? 09/11 08:29
→ Mian1997: 你要是被性侵就照司法程序來，不用老拿別人出來消費 09/11 08:32
→ Mian1997: 什麼轉世者，面對現實吧，該抓的就抓，該關的就關 09/11 08:34
→ Mian1997: 如果連被性侵害的人你都要拿來利用，那真是居心不良 09/11 08:36
→ Mian1997: 如果司法無法還給受害者公道，那事情就是這個樣子了，就 09/11 08:38
→ Mian1997: 是佛陀在世也改變不了 09/11 08:39
→ Mian1997: 當年麥可傑克森來台，沒幾天就有個女人宣稱被麥可傑克森 09/11 08:59
→ Mian1997: 強姦，跟他索要賠償費，只要是有名的人都脫離不了這種新 09/11 08:59
→ Mian1997: 聞，甚至還有專門搞這種詐騙的集團，現在一天到晚都有台 09/11 08:59
→ Mian1997: 女誣告被強姦索要賠償費在法庭上被揭穿，你如果不是當事 09/11 08:59
→ Mian1997: 人，你確定你所認知的是真的？還是一個要性一個要錢？ 09/11 08:59