[討論] 觀察虛空

[tangchin (tangchin)]

不曉得你有沒有想過我們如何瞭解所謂的「虛空」？當我們要認識虛空時，並無法以直接
方式瞭解或通達，我們由「無質礙」來瞭解或通達「虛空」，也就是我們瞭解「虛空」的
方式是間接的以遮擋了物質障礙的方式來理解；同樣的，當我們要認識瓶子上的空性，也
是透由遮擋瓶子的自性來理解，也就是當我們說理解了瓶子上的空性，其實我們是以遮擋
了瓶子的自性來理解的。

那麼，如果我們遮擋了瓶子的自性，瓶子是不是就沒有了？也就是說如果瓶子無自性，無
法以自己的力量成立，瓶子是不是就不存在？也不是，瓶子以透過名識安立的方式存在，
也就是說：瓶子有，但不是有自性；瓶子無自性，但不是無。好吧，如果瓶子無法以自性
的方式存在，那麼你能舉出除了名識安立的方式外，還能怎麼存在？

那我們再來觀察一個場景：「我們進入了一間黑暗房間，地上有著盤繩，由於光線昏暗，
我們誤認為有蛇」，我們都知道蛇的存在是名識在盤繩上安立出來的，有的僅是盤繩。好
吧，那蛇到底有沒有？沒看清楚的情況就有，為什麼？對沒看清楚的我們，就有看見蛇的
感覺與恐懼。但是蛇是無自性的，在自境上並不存在的，是名識安立出來的，不是真實有
的。但對於無法瞭解事實的我們，蛇是不是透過名識安立而有？雖然事實不存在。那盤繩
呢？盤繩也是無自性的，盤繩也是依賴施設處由名識安立，但不同的是，同樣是名識安立
，一者存在、一者不存在。

好吧，既然你可以堅固的認為事物無自性，而事物又是存在，你只能無奈的接受名識安立
而存在，不是嗎？

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推 soulism: 明明不空,其實是空,雖然是空,郤又明明不空,不空卻還是空
推 xcloudx: 我一直覺得有第三條路，應成既許外境，蛇僅因緣合和而有
→ xcloudx: 因緣和合了，蛇就存在了，為什麼必須觀待分別心的安立呢
→ xcloudx: 或者"蛇"已經是概念化的一種存在，所以心識也是因緣之一
→ tangchin: 承許蛇因緣和合而有，但重點分別心增上安立，增上，即
→ tangchin: 本無卻因分別心超過事實認有
→ tangchin: 應成所許外境，並非自性有的外境
→ tangchin: 如果外境並非自性有，就依賴識來安立
→ tangchin: 只要任一者有自性，任一者即不依賴因緣，所以外境亦無法
→ tangchin: 獨立於識自性成立而有
→ Mian1997: 矽或塑料的聚合物
→ Mian1997: 原子的排列組合
→ Mian1997: 夸克的排列組合
→ Mian1997: 若干年後還會有科學家發表更小的單位
→ Mian1997: 糞便如果被分解，那也是跟我們身體是一樣的物質
推 xcloudx: To tangchin大：謝謝，我在想是否可以理解為分別心也是
→ xcloudx: 蛇(外境)不可或缺的因緣之一？
→ xcloudx: 似乎承許外境依因緣而有 = 無自性 是還不夠的
→ xcloudx: 因為那些因緣可能只是物質性的因緣
→ xcloudx: 除物質因緣外，還要多加上一個分別心的安立才有
→ xcloudx: 似乎強調了心與境也必須互相關待才行
→ xcloudx: 或者說，色法不能只靠色法的因緣而有，心法也不能只靠心
→ xcloudx: 法的因緣而有…？
推 soulism: 從唯識說繩是依他起,蛇是遍計執,但這是對聖位說.在凡夫位
→ soulism: 我們只能看到蛇,看不到繩子,聖位沒有蛇只有繩子.
→ soulism: X大,相識,見識都來自阿賴耶識,見識必然對相識產生執著,成
→ soulism: 為能取所取,這二取的執著就是遍計所執.
→ soulism: 所以外境由心生不實在,當境不實在,能取的意識就沒有所取
→ soulism: 可以執著,能取也會弱化,這樣長久的修習,執著就會降低.
推 soulism: 唯識說的外境是認識上的境,而不是實際上真實的外境,也就
→ soulism: 外境是什麼我們從來都沒有真正的認識過,認識的是由心生的
→ soulism: 相識見識化成的能取所取.
→ vdml: 物理上 真空中 會自己生出正反兩種粒子對 再自己相消
推 xcloudx: 謝謝s大從唯識的解釋，確實能取所取異體空可以降低執著
推 lexluthor: ..這不就是心智的想像..本身就是空沒錯阿
→ lexluthor: 虛空無須觀察...進入空無狀態便可知不是?