[討論] 此禪宗非彼禪宗...摩訶衍是北禪神秀一脈

[poohkoala (來 受 甘 露 味 )]

※ 引述《Xras (想不出來)》之銘言：
: 寫完訴狀沒事幹，來回答s的問題
: 第一，禪宗是不是佛法
: 忘了在那看到的資料
: 在某個時期禪宗似乎曾被漢傳教界認為是附佛外道
: 不是明清的羅教齋教白蓮教那些，就是禪宗
: 但我記不得細節了
: 在藏傳佛教史中著名的桑耶僧諍
: 禪宗也在某些藏傳宗派的文獻中被認為是外道
: 在達賴喇嘛與聖嚴法師的對話中
: 達賴喇嘛依然透露出那樣的刻板印象
: 只是聖嚴法師否認那個刻板印象是禪宗
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這公案的主角是摩訶衍

根據他自述師承是:摩訂衍依止和上法號 降魔、小福張和上、唯仰大福六和上，
                 同教示大乘禪門

依《景德傳燈錄》卷四「北宗神秀禪師法嗣一十九人」中，列有︰

兗州降魔藏禪師

西京義福禪師

京兆小福禪師[97]

又《楞伽師資記》中有云︰
第八唐朝洛州嵩山普寂禪師、嵩山敬賢禪師、長安蘭山義福禪師、藍田玉山惠福禪師，同
一師學，法侶雁行，俱承大通和上後。少小出家，清淨戒行，尋師門道，遠訪禪門。行至
荊州玉泉寺，遇大通和上諱秀，蒙授禪法。諸師等奉事大師十有余年，豁然自證禪珠獨照
。[98]

在《楞伽師資記》中所列的神秀四大弟子中，長安蘭山義福禪師 ( 658～736 ) 與藍田玉
山惠福禪師，據柳田聖山氏等的研究，此兩人就是《頓悟大乘正理決》中，摩訶衍所自述
的大福六和上及小福張和上。[99]如果此說無謬的話，降魔藏、大福六、小福張三人同屬
神秀門下之說，則可成立，同時摩訶衍的禪也就屬於北宗禪了。

中國禪宗在西藏 釋慧嚴 中華佛學學報第07期 (p213-261)： (民國83年)
http://www.chibs.edu.tw/ch_html/chbj/07/chbj0710.htm
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摩訶衍是北禪神秀一脈看心看淨的[漸悟禪宗],

不是南禪惠能嗣下那脈,不斷百思想的[頓悟禪宗].....

[禪宗]二字有兩種....北禪風行一時,雖之後門庭寂寞,但並非瞬間消失於歷史上,
是[漸漸的凋零]

而聖嚴法師提的[禪宗]定義,應是之後[漸漸成為主流]的慧能頓悟禪宗

才會出現達賴喇嘛和聖嚴法師在這次討論漢藏佛教史時有不同認知

上述學術研究文獻引用自聖嚴法師創辦的[中華佛學研究所]1994年出版的學報

兩位長老的對談是1998年,1994年的該期學報,聖嚴師父本身有發表論文,

就放在第一篇,他老人家怎可能沒讀完該期學報??

(連現任所長果鏡法師都說過,師父讀完他留學日本的碩博士論文)

聖嚴師父有沒有可能亂講??
甚至憑民族/文化/傳承等自尊心就意氣用事or刻板印象隨口否認??

這就大家自行判斷囉......

聖嚴法師是國際學者,有學術地位的...

畢竟用十個月籌備此對談的果谷菩薩,有親口詳述當年擬定對談內容的過程
不是讓二位大德,唱雙簧隨口就來...

至於在哪裡...youtube果谷菩講的 法鼓禪音(網址在隔壁佛教版過,現懶得找了)


: 事實上，我自己都懷疑禪宗文獻中達摩祖師之前
: 西天祖師傳承的真實性
: so what? I don't care.
: 我對禪宗是佛法的認知又不是建立在這些上面
: 第二，禪宗不立文字是不是佛法
: 你不懂什麼是禪宗的不立文字，所以，不怪你
: 禪宗所謂的不立文字
: 不是沒有經典教義上的傳承

: 初祖達摩大師傳楞伽經，初期禪宗被稱為楞伽師

=>這是如來藏佛性

: 四祖道信大師常講文殊般若經
: 五祖弘忍大師講金剛般若經

=>這是般若空性

: 如果你看過前面說的桑耶僧諍中
: 那位禪宗禪師留下來的敦煌文獻
: 名字叫「大乘頓悟正理訣」
: 你就知道當時禪宗僧人常讀的經有哪些
: 我最近正開始讀禪宗史，你出錯題目了
: 最後，
: 你對於法華經三界火宅喻的理解有嚴重的偏差
: 偏偏又愛提，改天再來點你
:

禪宗不是 光說不練口頭禪或狂禪
而是 宗說具通

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智慧並不只是通曉經典，而是要有轉化煩惱的巧妙方便

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1606355703.A.6C7.html
※ 編輯: poohkoala (123.192.223.192 臺灣), 11/26/2020 10:17:14
推 Bonaqua: 禪宗頓悟其實就是藏傳大圓滿教法的 "且卻"。
推 Xras: 首先，摩訶衍和尚是北宗禪而非南宗禪的弟子的沒錯，但是他
→ Xras: 的思想也同樣受到南宗禪的影響。此外，在我看來，北宗禪與
→ Xras: 南宗禪仍然有某些共同的思想基礎，或說是禪宗共同的基因，
→ Xras: 不是完全不相干、不相容的兩派。當然，我沒興趣去替一千五
→ Xras: 百年前的人爭正宗，你怎麼高興怎麼說吧。
→ Xras: 第二，你對我達賴喇嘛和聖嚴法師對話那邊完全解讀錯誤，我
→ Xras: 不是說聖嚴法師憑刻板印象或你說的那些負面的東西去如何如
→ Xras: 何，而是他否認了那些藏傳文獻所形塑出來的對禪宗的那個刻
→ Xras: 板印象。
→ Xras: 第三，所以我的重點在說楞伽或般若經宗旨是什麼嗎？不是。
→ Xras: 至於如來藏佛性與般若空性到底什麼關係也不是重點。我只是
→ Xras: 在說明禪宗並不是如他所像那樣說不立文字就沒有經典依據。
→ Xras: 沒人教過你看清楚再說話嗎？口頭禪、狂禪的帽子張嘴就來，
→ Xras: 也不知是什麼禪。
只是最下面在[禪宗是]...那裏多1個[史]字變成[禪宗史是]

你就可以炮5行留言.....那裏又不是要挑釁,只是多加說明..5行耶...5行耶

多打一個字就以為別人沒看懂你的內容????

你好厲害,頭腦好清明,都不會打錯字???贅字,選錯聲調...跑出錯字???


→ Xras: 最後，你對法鼓山與聖嚴師父的敬愛，很多板友都知道，但就
→ Xras: 如同我勸那些淨土宗人一樣的奉勸你：不要讓偏好影響了你對
→ Xras: 事實的判斷。
這裡關我個人啥事???我只是補充你的解釋...你沒打出摩訶衍

我補充一下,也礙到你在這發表大吹大擂的大作了??


→ Xras: 好窩
※ 編輯: poohkoala (1.34.105.171 臺灣), 11/30/2020 17:51:59