Re: [請益] 佛渡有緣人

[anawak (...)]

我看有人為了護法，似乎語無倫次。連基本的言語邏輯都不通。

我說：渡眾生，是必修學分之一。
→ FHShih: 如果你想要證明不利益有情也可以成佛，那就舉出實例來就好
都說了是必修學分。為何要我證明我未主張的是對的？ What?
這就稻草人啊。這若不叫稻草人，什麼才是稻草人。

※ 引述《anawak (...)》之銘言：
: : → FHShih: 看不出來佛有放棄她、一開始就不願度她，顯然非事實。      01/02 08:44
: 「佛陀告訴弟子，她是沒辦法度的，阿難悲憫老嫗處境，還是苦苦向佛懇求，
: 佛陀只得隨順因緣向老嫗走去。」
: 這就是。

從這文章來看，佛就是放棄她，一開始就不願度她。
他是沒辦法度的嘛。是阿難苦苦懇求嘛。
先有佛的不願度，才會有後面阿難的懇求。不然阿難何需懇求。
討論佛法，請盡量心平氣和的從道理講起，不要急著在情緒上把對方當壞人。

你跟媽媽苦苦哀求十塊錢。如果媽媽沒有不願給，你需要「苦苦哀求」嗎？不用。
你：「媽媽，給我十塊買糖果」
媽媽：「給。」

那如果媽媽真的沒有不願給，只是此時不能給，有條件的給。
要功課做好才給。那這就是我說的，要有緣份。
佛度有緣人，無緣則不度。

然後你說原文如何如何。好，原文情結略有出入。
但你不能說我誤解，討論事情不能違背基本邏輯。
你應該說那個千佛山全球資訊網的內容有問題。

根據佛典原文，佛說：「此女罪重於佛無緣，於羅睺羅有大因緣」
然後派羅睺羅跟阿難等人過去。這ok。
佛與該老母無因緣，但知道其它人有因緣，因此派了其它人過去。
「羅睺承佛威神入如意定…化身作轉輪聖王，」
佛自己沒有用強迫、沒有用欺騙的方式。
所以回到我之前所質疑的：「空手握拳，說手中有糖」
這是明明白白的欺騙。這不是因材施教。這是佛所不為。
請理解，我是根據我理解的佛教教義說這是佛所不為，不是說佛欺騙人。

那我又想到，羅睺羅非轉輪聖王，卻化身為轉輪聖王。
疑問又來了。這是否欺騙？
不過繼續之前，請大家不要用你我對立的心態。
我是在討論佛法教義，不是在職場上爭高下。
請問這樣的化身示現，是否在南傳上座部的經典也有？

我這樣想：若當場示現神通變化。讓受度之人知曉佛法威力。這樣無欺騙。
因為我當場讓你知道，我可以變成A，也可以變成B。
我是讓你知道我可以變化這件事。
但若我不是A，卻讓你以為我是A。這樣算欺騙。
不知道在南傳上座部的觀點，是否也有化身示現的故事可供參考。

有另位前輩說：
「你家失火是假，但你離小孩百步之遙，快失足落井是真，要如何類比?」
對，如果是我遇到失火了，或是小孩在井邊嘻戲坐在井邊，
我真的會哄騙小孩。但我不是佛。

我想佛法應該是這樣：
    若我是佛，我或許會直接跟他說現在是什麼情況。
    或者請別人去處理(若現場有羅睺羅或阿難)
    但若該生不聽，則是該生因業障執著故，將失身於火中、井裡。
    非我能救。

否則，佛有威神大力，豈可眼睜睜看著眾生沉淪，而自身入涅盤？
全世界、全宇宙的眾生都在三界火宅。
佛可住世一劫就住世一劫，可住世多久就住世多久。豈待阿難請佛住世？
該老母的故事，若無其它人與老母有緣，佛是度還是不度？

* * *

http://agama.buddhason.org/book/as/as004.htm
拒絕利用神通傳教的佛陀

　　有一次，佛陀來到了摩揭陀國遊化，住在那爛陀城郊的芒果園中。
　　這天，有一位名叫「堅固」的在家居士，來芒果園拜訪佛陀。他向佛陀頂禮後，
    建議佛陀說：「世尊！那爛陀是一個繁榮富裕的城市，人口眾多，世尊如果能要
    一位比丘，在大眾面前展現神通，那麼，我們那爛陀城的人，一定會更加地敬信
    世尊。」

　　佛陀回答說：
　　「堅固！我從來不教比丘們對任何在家人展現神通，我只教導他們遠離喧囂，
    寧靜地思惟正法，如果有所成就，自己知道就好，如果有了過失，則當自我舉
    發，懺悔改過。」

　　然而，這位名叫堅固的在家居士，還是再三地請求佛陀要比丘們為民眾展現神
    通，以爭取更多人敬信佛陀，方便佛陀與佛弟子們在這人口眾多的城市弘揚佛
    法，利益更多的人。

    佛陀再三拒絕了，並且說明為何不願意以神通來宣揚佛法的理由。

    佛陀說：
　　「堅固！我可以以三種自己的親身體證來作教化：一是神足神通，二是他心神
    通，三是教誡神通。什麼是神足神通…

    然而，如果有一位信仰正法，歸依三寶的人，告訴另一位不信的朋友說：
　　『太稀有神奇了！我見過比丘能現無量神足神通，他可以直達梵天，真是大神
    力、大威德啊！』
　　那位不信的朋友可能會這樣回答：
　　『是啊！確實有一種這樣的明咒，可以讓人有神通力。那位比丘就是依著這樣
    的明咒而現無量神通的。』
　　像這樣，不但沒有達到宣揚正法的目的，是不是反而成為一種誹謗呢！所以，
    依我的觀察而深知展現神通變化的缺失，所以不喜歡、不重視，並且拒絕以這
    樣的目的展現神通。」

本則故事取材自《長阿含第二四堅固經》、《長部第一一堅固經》

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1609800491.A.769.html
→ FHShih: 你引用的那篇文章，並非經典原文的真實情況，拿一篇虛構的
→ FHShih: 劇情在那裏堅持，不知道意義在哪?
→ FHShih: 經典原文已經貼了，自己去看，沒有你寫的這些[劇情]。
→ FHShih: 前面你不知道時，是千佛山文章有誤，現在你知道了還要繼續
→ FHShih: 在虛構的劇情上挑佛的毛病，那就是你自己的錯誤了。
不是我挑佛的毛病。是你為了堅持己見而紮稻草人。
→ FHShih: 佛以利益一切有情為目標，一切能夠真實利益到有情的方式，
→ FHShih: 佛會採取最能快速利益到有情的方式，因為和他的目標相符，
→ FHShih: 至於你如果認為你的方法更好更有智慧，可以拿你的方法利益
→ FHShih: 他人試試看，看是你的有效還是佛的有效。真要嚴謹科學，就
→ FHShih: 不要紙上談兵，請進入實驗室實證階段。這才科學。
→ FHShih: 佛用他的方式證明了，這樣做能成佛，你可以用你的方式做，
真經偽經？原始佛教大乘佛教？
不要紙上談兵，那是說佛版關門，不需要了。大家都自己去實證就好？
→ FHShih: 如果你的方式能成佛，代表實驗成功、理論成立，如果你仍舊
→ FHShih: 是個凡夫，那沒經過實驗證實你的理論，不須採信。
→ FHShih: 請多閱讀經典原文，少拿後人白話杜撰劇情研究，對佛的真實
→ FHShih: 想法都會有極大落差。
→ FHShih: 包括阿含經故事選。
→ FHShih: 在經典原文裡，佛讓老嫗快速成辦阿羅漢果位，你想證明你的
→ FHShih: 方法更好的話，去街上，找一位遇到你就很排斥討厭你的人，
→ FHShih: 如果你也能讓她/他快速證得阿羅漢果位，如佛所做，那就證
我不需要刻意去找排斤討厭我的人。
隨順因緣，度有緣之人。這我一直講。
如果我遇到某人對探尋真理有興趣，而我弟弟比我更會講佛法。
我會像佛一樣，讓我弟弟去講。所以在老嫗這樣的事情上，
我遵循的原則與原文一致，與佛一致。
→ FHShih: 名你的利益有情方法更好。在這邊講半天，一個人也沒度到~
→ FHShih: 勸你別為了用盡方式謗法，語言邏輯思想都扭曲。
扭曲的是你吧。開頭已得證。
→ FHShih: 我寫的那句是針對你認為:[佛不是以度眾生為目的。]如果你
→ FHShih: 看不懂，自己多來回看幾次囉，自己看不懂，不是我語意問題
我說度眾生是必修學分。也就是必須利益有情。
然後你要我證明不利益有情也可以成佛。
What?
※ 編輯: anawak (111.241.1.107 臺灣), 01/05/2021 08:34:03
→ FHShih: 你自己說:[佛不是以度眾生為目的。] 看不懂，自己從頭多看
→ FHShih: 幾遍吧，不要自己的立論都不清。
我的立論一直很清楚。過程手段，跟目的不一樣。
這不用說中文，用任何語言來說都一樣。
你要去高雄玩，去高雄念書，去whatever，你坐了火車去。
我說坐火車是過程手段，然後在你邏輯變成去高雄是為了坐火車。
「佛不是以度眾生為目的。那是過程，是必修學分，但不是目的。」
這麼簡單的詞義你要扯多久。
process <> purpose

→ FHShih: 如果你要堅持自己講過的話是稻草人，那我沒有意見囉。
→ FHShih: 請多讀經典原文，不要抱著已證明是虛構的後人白話故事嚷嚷
即便是原文我也說了一大段。佛不以欺騙方式度人。
若可度，有其它工具手段(阿難羅侯羅)可使用，則用之。

→ FHShih: 討論義理的精神是不會拿杜撰劇情反覆嚼的。
→ FHShih: 除非你不是為了理性論義理囉~
→ FHShih: 拿杜撰劇情指稱佛哪裡不合理，這才是標準紙紮稻草人喔~
何謂稻草人，請見前面。

原文情結略有出入，但意義上沒有太大出入。
佛說「此女罪重於佛無緣」，然後派了別人去度。
你先是曲解基本文義，然後丟出原文想反駁本來就不是我主張之論點。
你倒底為自己的論點證明了什麼？
佛是否用欺騙的方式、用強迫的方式去度化別人？
佛是否在目的未達成前就不成佛？
我表達的夠清楚了。你不是趙高，不是隨便帶一隻鹿(原文)上了朝堂就可以說是馬。
※ 編輯: anawak (111.241.1.107 臺灣), 01/05/2021 10:00:19
→ FHShih: 經典原文中，也沒有你最介意的:[佛陀告訴弟子，她是沒辦法
→ FHShih: 度的，阿難悲憫老嫗處境，還是苦苦向佛懇求，佛才隨順因緣
-→ FHShih: 向老嫗走去。 ]這種段落。                                01/05 10:13
請問你這是不是拿著杜撰劇情反覆爵？
→ FHShih: 純屬杜撰的情節差異很大，自己看清楚原文囉。
→ FHShih: 抱著杜撰的情節一直嚷嚷，指鹿為馬大概就是這樣吧。
→ FHShih: 關於目的，我前面也說很清楚了，如果非以利益眾生為目的，
→ FHShih: 根本也不會有成佛的動力，何必成佛? 目的為何? 解脫自己痛
→ FHShih: 苦只要證阿羅漢就可以了，何必再進一步去成佛?
→ FHShih: 前面別人的回覆請認真看，反覆自說自話堅持己見，沒意思。
誰指鹿為馬很清楚了。必修變成不必就可以成佛。
成佛的目的，我也很想探究。但我也說過，「想了知一切」，
這比起度眾生，更能做為目的。阿羅漢可解脫，但無法了知一切。
別人的文章內容請認真看。不要反覆自說自話，用別人沒說過的話去紮稻草人。
※ 編輯: anawak (111.241.1.107 臺灣), 01/05/2021 10:31:22
→ FHShih: 如果你認為那就是欺騙，那佛說十善感"樂"果，應當是快樂的
→ FHShih: ，卻又在苦諦告訴大家輪迴內一切安樂[此是苦，汝應知]，這
→ FHShih: 如果要用你的見解來看，算不算欺騙?
雞排好吃，但吃多了會讓身體受苦。
糖衣毒樂，需要我解釋中文嗎。
世人都想求富貴，佛給予此糖衣。誘使你來聽信佛法。
天主基督教堂會辦英文課，誘使你來接觸我教。
你空手握拳，妄稱手中有糖。這就是欺騙，妄語。
剛剛我又看到你先前的推文：
→ FHShih: 看不出你重複指稱佛說謊的原因何在?
我一直在說的是，佛不會用欺騙、強迫的方式去度人。
在你嘴裡變成我在指佛說謊。
你覺得我是信天主基督教？還是信回教？還是我不信鬼神，來這邊踢翻佛陀？
我說的是佛不會這樣做。
在你嘴裡變成我說佛會這樣做。我指控佛說謊。
像你這樣無中生有搬弄口舌，對你認識佛法無益處。
讀再多經典都是白費。你的心歪了，偏了。頑冥不化

你這叫兩舌。何謂兩舌，挑撥離間。
你在挑撥離間我跟佛的情感。
請你講話慎重，講話時好好思考後果。

→ FHShih: 如果你認為這不算欺騙，那前面的道理也同樣不是欺騙。
→ FHShih: 不知道南傳怎麼看待佛說十善得樂果，又說此是苦?
→ FHShih: 你這篇文章開頭就是死巴著杜撰情節不放阿。請問原文裡哪一
→ FHShih: 段說佛一開始不願度她，阿難苦苦哀求?
因為千佛山那個網頁這樣寫，我就如此引用。
然後你提原文，我也看了，並根據原文繼續探索。
就你在那邊，叫人去看原文，叫人家去多讀經，去看原文，去多讀經。
「原文沒有苦苦哀求喔。」
喔，然後呢？
必修才會成佛，在你嘴裡變成不修就可以成佛。
語無倫次。
相關內容我講了一大堆。你只會迴避跳針。重覆自說自話。

我的論點依次推演是
1 佛不妄語
2 佛度有緣人
3 度眾生是必修但非唯一目的。
我引用的故事與此三點有關。
請問你的原文推翻了這三點嗎？
你證實了佛妄語？
你證實了佛在無緣的情況下佛仍強迫去度，欺騙的去度？
對，阿難沒有苦苦哀求。
原文佛說：「此女罪重於佛無緣，於羅睺羅有大因緣」
佛也是派了別人去。羅睺羅找了阿難、難陀一起去。
所以我說原文情結有出入。但與我說的不衝突。

→ FHShih: [想知道一切]這個目的我也早已回復破除過了，請認真看別人
→ FHShih: 的回覆，不要反覆自說自話。
→ FHShih: 證阿羅漢就證得空性，證空性，就破除了[有一個我能知、有
→ FHShih: 他者被我了知、有知道這件事存在]的二元執取，這我講第二
→ FHShih: 次了，因此，證空性的阿羅漢不可能會再升起[我想了知一切]
→ FHShih: 之欲求。[了知一切]要幹嘛? 後面"慾望"起因為何? 這慾望應
你說
  關於目的，我前面也說很清楚了，如果非以利益眾生為目的，
  根本也不會有成佛的動力，何必成佛? 目的為何?解脫自己痛
  苦只要證阿羅漢就可以了，何必再進一步去成佛?
這段話就是說佛以利益眾生為目的。
我則說想了知一切，這就破解了你的說法。

你講的內容我都認真的回覆，你提的原文我拜讀後繼續討論。
然而你未能破除我的論點，我數次糾正你的論點。但你只會持續跳針。

→ FHShih: 當起因於[我他二者分別的對立見解]，早被空性破除。
→ FHShih: 我前面回復過了，看不懂你就要講，不要反覆自說自話~
不要再跳針了。
你說了知一切要幹嘛？那利益眾生要幹嘛？
按此邏輯，成就阿羅漢之後，也不會生起利益眾生的欲望。
眾生是空，度眾生無異空空。哩空空。

你只是像鸚鵡一樣，對於佛典隨意引用。
複製貼上。叫人去看原文。叫人去多讀經典。
以你展現出來的語無倫次，我都懷疑你是不是真的看的懂原文那些文言文。

羅漢能知前後五百世。但佛知一切。
請用基本的常識去循序的展開對話，而不是天馬行空。
你雙子座？不要打著中文卻讓人看不懂中文，你乾脆講火星文算了。

→ FHShih: 還是勸你別拿佛陀沒做過的事紮稻草人囉~
看吧看吧
究竟是誰「在虛構的劇情上挑毛病」
不就你。死巴著杜撰情節不放
佛確實沒有去度，因為無緣。然後派了別人去。
你只會一再，鼠目寸光的，聚焦在這一個千佛山的毛病上。
以你利益眾生故，你應該會寫信給千佛山的客服。你有沒有寫？
你有沒有打電話去糾正？

表層上的文字，與故事內裡，是否有衝突？
這麼愛弄玄弄虛，那用一樣的方法來看。
那個故事的重點是什麼？佛度有緣人。標題就告訴你了。
即便是那個有問題的故事，也是佛沒去度，然後派了別人去。
然後你的原文，也是佛沒去度，然後派了別人去。
你還想說什麼？我們佛教如果剩你這種書呆子，真的會倒。

→ happytiger: 在佛家的解釋上 不管哪一宗派 都沒有能力假裝自己是
→ happytiger: 佛 而且也是大忌 佛的智慧、善巧方便 非凡人 阿羅漢
→ happytiger: 菩薩所能衡量 而是大小乘都共同承認的見解
※ 編輯: anawak (111.241.1.107 臺灣), 01/05/2021 20:37:47
→ FHShih: 自己前面講過的話被證明錯誤，就不要閃避到別的地方。y
我說必修，在你嘴變成不必修就可以成佛
→ FHShih: 我前面早已說過了，又要再說第二次。
我說了不只三次。
→ FHShih: 佛是[為利眾生，願成佛]，是以利益一切有情心希求佛果的。
→ FHShih: 但成佛之後，成就了[無勞任運、無有執著的利益有情]之智慧
→ FHShih: 這和空性一點都不相違背。
→ FHShih: [想了知一切]是為了什麼? 爽? 成就感? 自我滿足? 你說為啥
→ FHShih: 你這篇還在講阿難苦苦哀求，顯然自己沒去看清楚原文就繼續
→ FHShih: 嚼這個杜撰故事，不能怪我指出來囉~
→ FHShih: 佛是不妄語阿，那是因南傳的妄語定義不看動機善惡，只要說
→ FHShih: 不真實與就算妄語；大乘法不這樣判定，大乘法判定[妄語]動
→ FHShih: 機必須要是三毒相應，善意樂且純粹為他、不為自己可以說方
→ FHShih: 便語，不犯惡業所屬的妄語業。這是南傳判業的定義問題。
→ FHShih: 所以我就問你，如果拿南傳標準看，佛說十善得樂果，又說是
請認真看文章。已正面回覆過。
→ FHShih: 苦，妄語否?在這裡就不說佛妄語了? 大乘標準中，佛沒妄語
→ FHShih: 就看你自己用南傳的標準還是大乘標準判斷業囉?
→ FHShih: 如果你用南傳標準判業，自己矛盾，不要怪我，我沒離間的動
→ FHShih: 機，當然不犯離間業。
我知道了。你完全聽不進別人的話，看不見別人說過的話。
只會自陷迴圈。
※ 編輯: anawak (111.241.1.107 臺灣), 01/05/2021 20:55:22
→ FHShih: 重申我的結論: 佛不妄語。就算現神通也沒妄語。
→ FHShih: 2.佛陀成佛的唯一目的是利益一切有情。
你要在無法論證的情況下說太陽從西邊出來我也管不了你的手。
※ 編輯: anawak (111.241.1.107 臺灣), 01/05/2021 20:56:40
→ FHShih: 哈哈哈，最無法論證的首推你說佛為了[了知一切]才成佛。
哈哈哈
必修變成不必修可以成佛。
「雞排好吃，但吃多了會讓身體受苦。
糖衣毒樂，需要我解釋中文嗎。」
當做沒看見
→ FHShih: 南北大小顯密禪淨律宗，沒有任何人提出過這見解~ XD
→ FHShih: [想了知一切]是為了什麼? 爽? 成就感? 自我滿足? 你說為啥
→ FHShih: 行阿，請解釋一下雞排和糖衣毒藥比喻啥?
→ FHShih: 喔，我看到了，那是你在講輪迴內安樂，這和了知一切啥關係
我已經跟你講了很多。你若不能糾正自己扭曲造假的壞習慣，多說無益。
你先虛心認錯。再繼續。

糖衣毒藥和了知一切沒關係，對啊。
那是因為你說十善感樂業又說佛說一切實則為苦。
對比 糖衣(一時的樂) 對比 身體的苦(實則為毒樂、或對身體不好)
你很會移花接木。

※ 編輯: anawak (111.241.1.107 臺灣), 01/05/2021 21:04:29
→ FHShih: [想了知一切]是為了什麼? 為自己? 為自己的什麼?
→ FHShih: 來，佛成佛修行六度波羅密多，是為了利益一切有情，提供經
→ FHShih: 點原文給你，[解身密經]中，佛和觀音菩薩對話，觀音菩薩問
→ FHShih: 佛:[如是一切波羅蜜多，何因？何果？有何義利？佛告觀自在
→ FHShih: 菩薩曰：善男子！如是一切波羅蜜多，大悲為因；微妙可愛諸
→ FHShih: 果異熟，饒益一切有情為果；圓滿無上廣大菩提為大義利 。]
→ FHShih: 這種對話在大乘經典到處都是，不是我編的，自己看吧。
→ FHShih: 你自己先跟佛虛心認錯，說你錯怪佛了，佛沒有不想要度老嫗
→ FHShih: ，也沒有阿難苦苦哀求這檔事~
→ FHShih: *改個錯字: [解深密經]
好的。我錯誤引用千佛山網頁內容。這是我的錯。
而你扭曲造假他人言論。並對網友文章內容視而不見一再嬰鵡學話。
如何？
※ 編輯: anawak (111.241.1.107 臺灣), 01/05/2021 21:14:55
→ FHShih: 我可沒扭曲造假，請自己多看幾遍。
必修變成不必修就可以成佛。
※ 編輯: anawak (111.241.1.107 臺灣), 01/05/2021 21:15:37
→ FHShih: 我沒視而不見喔，我是覺得你的我不認同，才往下問的喔~
哈哈哈 自稱大乘者，如此的狡辯。
※ 編輯: anawak (111.241.1.107 臺灣), 01/05/2021 21:22:06
→ FHShih: 喔~這一點阿，可以喔。很抱歉我沒看清楚、寫清楚，應當寫
→ FHShih: 為[請找出一尊不是以利益一切有情為目標的佛]，而非[不用
→ FHShih: 利益有情就成佛的佛]  這樣，應該符合你的想法了吧?
→ FHShih: [解深密經]的引用也給你了，佛唯一目的是利益一切有情。
→ FHShih: 我確實是因你講的我不認同囉，至於你自己的領受自己解決了
不認同沒關係，可據理說明。但你扭曲造假。
何時虛心認錯？
※ 編輯: anawak (111.241.1.107 臺灣), 01/05/2021 21:24:57
→ FHShih: 顯然佛成佛不是為了[想了知一切]，得證。
→ FHShih: 我扭曲啥? 哪段哪句 請指出，不知你在講啥?
你不是要我證明不用利益有情也可以成佛。造假非我主張之稻草人論點要我證明。
唉，前面一提再提，都可以如此。
※ 編輯: anawak (111.241.1.107 臺灣), 01/05/2021 21:34:37
→ FHShih: 這我上面說過了喔~
→ FHShih: 就在往上算大約7行，不遠。
ok, 看到了。可能因為編輯的時差。
我還是要重申，大家都是學佛之人，盡量實在的討論。
不要跳針。你提的意見我應該每一點都有具體的回覆。

這討論串的主題是佛度有緣人。至此為共識。

至於成佛是否以利益眾生為唯一目的，另外講。

→ FHShih: 許多經典已經寫明白了唄... 你很愛思辨是很好的，但是需要
→ FHShih: 了解多一點見解，搭配思辨才會比較容易想通。否則，沒有足
→ FHShih: 夠背景知識，是會想出無數問題，但不知怎麼自我解釋的。
→ FHShih: 建議你一邊多聽聞，一邊思維，這樣會很快解決你很多問題，
→ FHShih: 同時理論架構也會建立完整。比我們這樣花時間討論更有效率
→ FHShih: 包括發菩提心是什麼過程，發心後到成佛有哪幾階段，要修什
→ FHShih: 麼內容，每個階段長什麼樣子，這些東西完整後，你會覺得比
→ FHShih: 較輕鬆。說實在的，這樣會節省你很多時間力氣的。
我只能說，人之患在好為人師。
若要節省時間力氣，你要先去除自身扭曲造假，強詞奪理的壞習氣，
才不會浪費大家時間。
壞習氣不改，引用再多原文都無助於討論。
※ 編輯: anawak (111.241.1.107 臺灣), 01/06/2021 03:16:03
→ FHShih: 隨便你囉，貼在討論版又怪回答你的人好為人師，不知道你要
→ FHShih: 什麼? 自認為以學術精神探討義理，又不依據經典原文。看不
→ FHShih: 出你還要什麼? 自己見解不清，硬說我強詞奪理囉?
→ FHShih: 你沒有足夠背景知識，又希望別人同意你胡思亂想的東西，
→ FHShih: 怎麼可能呢? 真要想學，就認真去聽聞吧~
→ FHShih: 說實在的，你雖然愛思辯，但思辨內容都滿粗糙，漏洞很大
→ FHShih: 沒耐心的人還真不想一個一個洞跟你討論呢~
→ FHShih: 依據學術精神討論，就請依據經典，自己胡思亂想的"我認為"
→ FHShih: 那就和所謂學術義理探討差很遠，大概你只是想要被認同吧。
→ FHShih: 我是不知道那些粗糙的"應該"，"我認為"要怎麼去認同啦 ~~
→ FHShih: 連"世間"研究論文，你提出的見解都必須引用其他研究依據，
→ FHShih: 才能成立出一個結論，你現在號稱學術研究精神，卻一個依據
→ FHShih: 也沒有，連世間研究標準都不到~ 何況出世間法?
我說佛不會用欺騙強迫的方式度人。
→ FHShih: 看不出你重複指稱佛說謊的原因何在?
像這樣的例子在你的言論太多太多了。

又有新的。
  自認為以學術精神探討義理…
  依據學術精神討論，就請依據經典…
  那就和所謂學術義理探討差很遠
  你現在號稱學術研究精神

我什麼時候提過學術兩字？學術研究精神？
從沒提過，何來我號稱學術研精神？
還「理論架構」咧，思想體系？
你以為你在幹嘛，當研究生寫論文報告？

這就我說的，請不要對網友的言論扭曲造假再加以栽髒抹黑強詞奪理。

現在網路資訊很發達。若先有立場結論，再去google關鍵字，很容易可以找到相關經典。
這不代表經典你都很熟了，你有足夠的背景知識了。你可以拿書來砸人了。

→ FHShih: 你先提出[想了知一切]的經典依據再說。
→ FHShih: 我問了很多遍了，[想了知一切]是為啥?為自己還是為他人?
→ FHShih: 為自己是為了爽?成就感?自我滿足? 究竟為了什麼? 問第N次
→ FHShih: 針對這問題，你多次視而不見，沒回覆喔~?
那是另一篇文。你不要再鬧了。
→ FHShih: 你那一篇文沒有任何論證或依據，還是只有單薄的[我認為]，
→ FHShih: 還是等於沒內容喔，請正面回答問題。
→ FHShih: 也請認真讀那篇文下面大家的回覆，不要視而不見。
→ FHShih: 我都沒追究你扭曲造假說我:[兩舌，離間你和佛陀感情]，
你說我指稱佛說謊。
→ FHShih: 你對別人扭曲造假再加以栽髒抹黑強詞奪理，要不要反省一下
→ FHShih: 既然不實證，又不依據經典研究，那就是拿自己粗糙見解來不
→ FHShih: 不嚴謹的講講聊聊罷了。瞧，我直接跟你說明，你無法接受，
→ FHShih: 怎麼可能覺得佛直接說明，低智慧少善根的凡夫會接受呢?
※ 編輯: anawak (1.161.1.251 臺灣), 01/08/2021 18:07:01