→ adampolo: 正念冥想通常不是教授正統佛教的正定。南傳標準更嚴， 05/12 00:00
→ adampolo: 你要不是和有傳承的南傳僧侶學定修定，包括自學，統統 05/12 00:00
→ adampolo: 都是邪定。 05/12 00:00
→ Daehunny: 樓上的提供的資訊感覺很狂妄,可以說說是南傳哪個高僧大 05/12 00:10
→ Daehunny: 德或修學體系有此說法? 05/12 00:11
→ adampolo: 請自行去台灣原始佛教論壇，找帕奧禪關鍵字。卽使同是 05/12 09:41
→ adampolo: 南傳，帕奧禪師是自行找經論學習，沒有禪師傳承，就已 05/12 09:42
→ adampolo: 經被視為不是正定。在這個板搜尋一下有關帕奧的推文， 05/12 09:42
→ adampolo: 應該也找的到。 05/12 09:42
→ VanDeLord: 邪定？誰說的？ 05/12 09:48
→ VanDeLord: 問你”第一因”就說不清了，唉。 05/12 09:49
→ VanDeLord: 這“第一因”是指你所謂的南傳的定，最早誰傳的？ 05/12 09:51
→ VanDeLord: 關鍵在是否找善知識驗證，不是自己胡思亂想腦補。 05/12 09:52
→ Daehunny: 這篇雖有[邪定]二字,但整句是這樣 05/12 18:35
→ Daehunny: 俗話說：「畫虎不成反類犬」，安般念也是一樣，其中任 05/12 18:36
→ Daehunny: 何一個步驟的排序組合錯了，就會失之毫釐謬以千里，修「 05/12 18:36
→ Daehunny: 正定」反倒成為「邪定」，或變成不能通往解脫的「外道定 05/12 18:37
→ Daehunny: 並沒提到批判帕奧是邪定,或是如一樓所描述聳動放大訣詞 05/12 18:38
→ adampolo: 正定最早是世尊傳的啊！雖說世尊有兩位禪定的師父，但 05/12 21:04
→ adampolo: 是四空定和無想定 ，因為無法聽聞佛法，所以都是邪定。 05/12 21:04
→ adampolo: 世尊最早創出滅盡定和四禪淨居天定。世尊曾經很自豪的 05/12 21:04
→ adampolo: 說，佛法與外道的最大不同，就是有五不還天這種可以讓 05/12 21:04
→ adampolo: 人休憩的所在。 05/12 21:04
→ adampolo: 修到四空定和無想定，若沒即使改邪歸正，就是萬劫不復 05/12 21:06
→ poohkoala: 初禪前的近行定不是就夠當開悟資糧了嘛,可是版上有網友 05/12 21:50
→ poohkoala: 不停重複PO南傳要求得練到四禪怎樣怎樣才能發慧... 05/12 21:52
→ poohkoala: 一直修禪定,色身會壞掉耶...坐禪坐禪坐禪,就會很慘很慘 05/12 21:53
→ poohkoala: 去這種正念練習班,不可能練到很高深的禪定,有點機緣點 05/12 21:54
→ poohkoala: 播,講授正法觀念,就能入解脫門 05/12 21:55
→ creative88: 正念減壓的大部分的教法比較靠近毗婆捨那 跟奢摩他比 05/13 00:09
→ creative88: 當然以證觀智標準來說 廣傳性質的課程就簡化許多 05/13 00:11
→ adampolo: 初禪以上才保證至少生天啊！你修的再好，若是沒初果， 05/13 08:14
→ adampolo: 臨終時惡業現前，還是有可能墮三惡道。 05/13 08:14
→ adampolo: 你害怕色身壞掉，那就還是有身見，三縛結未斷，當然修 05/13 08:16
→ adampolo: 不成禪定，也修不成初果。 05/13 08:16
→ poohkoala: 初禪前就能正初果,那為何要學員練到四禪再來慧解? 05/13 23:03
→ poohkoala: 練到四禪色身壞掉仍沒慧解,生天有屁用,修禪定本來就體 05/13 23:04
→ poohkoala: 驗禪定天的樂受 05/13 23:06
→ poohkoala: 慧解初果之後可再修禪定阿~慧解脫阿羅漢不就是走這路子 05/13 23:08
→ poohkoala: 再修成俱解脫 05/13 23:08
→ poohkoala: 還沒證初果的人誰沒有身見??證了才沒身見, 05/13 23:29
→ poohkoala: 禪修絕對不能自己盲修瞎練,晚清時代虛雲老和尚還是叫 05/14 01:03
→ poohkoala: 演徹時,他就自己盲修禪定,弄得連褲子都沒穿,衣衫不整 05/14 01:04
→ poohkoala: 直到受點撥,才走回做個[人]該有的樣子,可見那時的佛教 05/14 01:05
→ poohkoala: 多衰微,現在是振興期,開始培育出指導師資,不會有師資 05/14 01:07
→ poohkoala: 再讓學員說坐禪坐到身體壞掉,都會調配動靜課程 05/14 01:08
→ poohkoala: 正念冥想練習團體也不是教人修到四禪不管色身壞掉 05/14 01:09
推 BRIANERIC2: 現代人不太可能不透過禪定慧解 古代也就出一個慧能 05/14 01:12
→ BRIANERIC2: 慧解的條件 那個人本身的生活 要在很樸素的環境 05/14 01:12
→ BRIANERIC2: 像古印度 一堆人觀心成就 那是因為窮啊 沒有物質障礙 05/14 01:13
→ BRIANERIC2: 同樣慧觀 人家一觀就觀到光明藏 其它人只觀到黑黑的 05/14 01:13
→ BRIANERIC2: 西方人喔 身強體壯 你叫他觀正念 根本脫離不了六根 05/14 01:15
→ BRIANERIC2: 他怎麼觀 還是在肉體上、物質上的範圍觀 然後東方人更 05/14 01:16
→ BRIANERIC2: 慘 他讀了佛經 結合慧觀 在六根上還慧了一套自己的邏 05/14 01:16
→ BRIANERIC2: 輯 把這個思想上的成就當成修佛成就了 05/14 01:16
→ BRIANERIC2: 慧觀就是六個字 照見五蘊皆空 西方人還會承認自己沒有 05/14 01:17
→ BRIANERIC2: 「照」的功能，東方人厲害了，他自己腦袋幻想啊五蘊是 05/14 01:18
→ BRIANERIC2: 空的，我理解了，所以我照見五蘊皆空了XDDD 05/14 01:18
→ BRIANERIC2: 說到底都是沒有正確執行淨化六根的工作 05/14 01:20
噓 freeunixer: 沒有證四果的怎麼會叫解脫阿羅漢? 05/14 02:24
→ freeunixer: 阿羅漢就已經是無學了,哪還有啥慧解脫轉俱解脫? 05/14 02:25
→ freeunixer: 搞清楚,慧解脫阿羅漢就是祂到證四果都還沒能入正定... 05/14 02:27
→ freeunixer: 你聽過解脫阿羅漢,有聽過解脫初果?解脫阿那含? 05/14 02:29
→ freeunixer: 並且慧能一定能入定,因為沒入定能力修行人不會有神通. 05/14 02:41
推 adampolo: 因果關係，修行次第完全弄錯，怎麼證的了初果?初果是果 05/14 09:30
→ adampolo: ，修行破身見才是因。你把初果當因，破身見為果，次第 05/14 09:30
→ adampolo: 完全錯。即使最後這兩件事是幾乎同時發生，也是邪見。 05/14 09:31
→ adampolo: 修禪定又不防礙你證初果，為何堅持一定要先證初果才開 05/14 09:36
→ adampolo: 始修禪定。戒定慧三無漏學本就該同時起修。初禪人只要 05/14 09:36
→ adampolo: 證初果，就是直升三果四禪.直升淨居天直到解脫 。只有 05/14 09:37
→ adampolo: 初果還要人天七次才能解脫。 05/14 09:37
推 adampolo: 況且初果和初禪比起來，我認為初果是比較難的。初果有 05/14 09:44
→ adampolo: 法喜，是行動坐臥都有感受初禪以上之樂。而初禪只有入 05/14 09:44
→ adampolo: 定才感受的到。況且閻浮提眾生前世都至少有四禪的定力 05/14 09:44
→ adampolo: 的，但不是人人有初果。但初果的好處是不退轉，假若你 05/14 09:44
→ adampolo: 前世有證初果，今生初果自然毫不費力。 05/14 09:44
推 adampolo: 另外，沒有慧解脫須陀洹，慧解脫斯陀含這種位階。慧解 05/14 12:31
→ adampolo: 脫門檻就直接是阿羅漢。你要走慧解脫路子，並沒有辦法 05/14 12:31
→ adampolo: 由一二三果慢慢上去的。 05/14 12:31
→ poohkoala: 真奇怪,慧解俱解都弄不清楚的樓上三位,你們佛教史是 05/21 00:46
→ poohkoala: 是直接跳過,一團糨糊嗎??? 05/21 00:47
→ poohkoala: 嘖嘖嘖,現在看得出來那些人是長時間自吹自擂大妄語了 05/21 00:48
→ adampolo: 真正搞不清楚的是樓上。佛教歴史沒有慧解初果，只有慧 05/21 00:52
→ adampolo: 解阿羅漢。 05/21 00:52
→ poohkoala: 趁疫情在家打掉重練啦 05/21 00:52
→ poohkoala: 不然萬一確診送醫院,要重新聞法解開行門疑惑也不容易 05/21 00:54
推 BRIANERIC2: 慧解是有可能的 但是不要認為是自己 我就說了歷史上也 05/21 01:33
→ BRIANERIC2: 就出一個慧能。 除非你說的慧解是「慧觀」 也就是說靜 05/21 01:34
→ BRIANERIC2: 坐時去觀察心念 那麼這個慧解本身還是有定力的基礎在 05/21 01:35
→ BRIANERIC2: 慧解脫 照聖嚴的形容是「聽佛說一句話馬上證悟」 05/21 01:36
→ BRIANERIC2: 現在問題來了 你有辦法聽到佛講一句話嗎？ 05/21 01:37
→ BRIANERIC2: 那如果沒辦法 你可以說 看佛經等於聽佛講話 那你金剛 05/21 01:37
→ BRIANERIC2: 經看完了，請問開悟了嗎？ 沒有開悟，就不要說慧解XDD 05/21 01:38
→ BRIANERIC2: 那個慧解脫其實很簡單 就像慧可一樣 只要達摩一句話 05/21 01:39
→ BRIANERIC2: 他馬上心光就放出來了。 他們身心本身都有很清淨的基 05/21 01:40
→ BRIANERIC2: 礎 他的第六意識已經很乾淨 隨時可以破除 05/21 01:41
→ BRIANERIC2: 當然你堅持用這種「慧觀」的方式可以開悟，也自信有這 05/21 01:41
→ BRIANERIC2: 種根基那了很好，那最好在慧觀時要常常默念禪宗祖師的 05/21 01:42
→ BRIANERIC2: 關鍵字，跟祖師相應，比較有機會突破意識界的黑暗堅固 05/21 01:43
→ BRIANERIC2: 求祖師相應是最快的。不然正常慧解的最佳時機是15-25 05/21 01:44
→ BRIANERIC2: 歲，身心都還很健康，沒有受到內外的遮蓋 05/21 01:45
→ BRIANERIC2: 就像國中生自然就有六塊肌，但是到了老年時他就需要有 05/21 01:46
→ BRIANERIC2: 其它的輔助方法，比如說重訓、補充蛋白質之類的 05/21 01:46
→ BRIANERIC2: 如果經年累月遮蓋太重，又不想禪定，那就是要常常和祖 05/21 01:47
→ BRIANERIC2: 師「以心印心」，不要自己關起門慧觀，那要觀很多世 05/21 01:47
→ BRIANERIC2: 也就是說當你在慧觀時，發現一片漆黑，什麼都觀不到時 05/21 01:50
→ BRIANERIC2: 這時候不如去觀想禪宗祖師的話，這種對話六祖慧能最多 05/21 01:52
→ BRIANERIC2: 其它也有啦，要去找比較相應的，去參去觀想，比較有效 05/21 01:53
推 adampolo: 打掉就打掉，有修定的話，就知道沒啥好担心的。你那麼 05/21 10:29
→ adampolo: 在意色身，三縛結難斷，果報就是繼續輪迴。 05/21 10:29
推 adampolo: 舍利弗入滅時，有七萬多人追隨。你可以想像當時屍橫遍 05/21 10:48
→ adampolo: 野的狀況。 05/21 10:48