[討論] 吃素等於持戒?

[VanDeLord (HelloWorld)]

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吃素等於不吃肉?
還以為「吃素」就是不吃肉？錯！帶你一窺素食者的真實世界，「素食五分類」一次就搞
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吃素等於持戒?

吃素本來就不是戒律，戒律是不吃肉不殺生不啖五辛

吃素的範圍很廣，但涉及戒律的部分必須依照經典而言。

因此吃素在現代社會來說，不等於就一定是持戒。

個人主張並認為吃素非戒律。


依照經典而言，不殺生、不吃肉、不食五辛，才是符合戒律。



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→ proton63: www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1276783191.A.623.html
→ proton63: 食肉之戒律並四食探討
推 minpanda: 吃素不是戒律條目之一，但是是戒律內涵之一
推 luciful3: 吃素可以長養慈悲心
推 proton63: 比丘律中沒有的東西，如何成為內涵？
→ VanDeLord: 別落入提婆達多的陷阱。
→ newman2001: 請問V大，您認為不吃肉和吃素，兩者差在哪裏呢？
→ VanDeLord: 文章請先參考一下
推 soulism: 若沒有發願為慈心或受菩薩戒,吃素是沒有功德,這種吃素跟
→ soulism: 羊牛吃草一樣沒有特別的利益.
→ adampolo: 菩薩戒是生生世世有用。前世受過也算。
推 abracadabra5: 有個想法提出來討論，吃素可以有戒律。譬如有人在吃
→ abracadabra5: 生菜的時候，為了怕誤食小蟲、蝸牛，於是很”警覺
→ abracadabra5: ”的檢視每一片菜葉，這樣算不算”持戒”呢？
推 minpanda: 「汝等當知！是食肉人，縱得心開，似三摩地，皆大羅剎
→ minpanda: ，報終必沈生死苦海，非佛弟子。如是之人，相殺相吞，
→ minpanda: 相食未已，云何是人得出三界？汝教世人修三摩地，次斷
→ minpanda: 殺生，是名如來先佛世尊第二決定清淨明誨。」
推 minpanda: 回五樓，請問您是出家師父嗎？我記得在家的戒律是不可
→ minpanda: 以看比丘戒的。
→ proton63: 在家只要求五戒，你的在家戒律是哪裡橫空出世？
→ proton63: 糟糕，佛陀食肉，你到底要信佛還是信自己？
→ proton63: 《戒律學綱要》聖嚴法師著
推 minpanda: 即日您問了，就告訴您。
→ minpanda: 《根本說一切有部毘奈耶》卷九：「劫比羅稟性仁孝，無
→ minpanda: 違母言，便往鹿園。於其中路逢一苾芻，即便問曰：『苾
→ minpanda: 芻從何處來？』報言：『仙人墮處施鹿林來。』問曰：『
→ minpanda: 仙人墮處有幾許苾芻？』答曰：『強逾二萬。』問曰：『
→ minpanda: 苾芻之眾其數已多，所有經典未知多少？』報曰：『苾芻
→ minpanda: 經典總有三藏。』問曰：『其一一藏數量如何？』報言：
→ minpanda: 『一藏頌有十萬。』問曰：『在家俗侶頗得聞不？』報言
→ minpanda: ：『得聞二藏，謂論及經。毘奈耶教是出家軌式，俗不合
→ minpanda: 聞。』」
推 minpanda: 《大佛頂首楞嚴經》卷六：「阿難。我令比丘食五淨肉。
→ minpanda: 此肉皆我神力化生。本無命根。汝婆羅門地多蒸溼。加以
→ minpanda: 沙石。草菜不生。我以大悲神力所加。因大慈悲假名為肉
→ minpanda: 。汝得其味。」
→ minpanda: 從來沒有在家只「要求」五戒這件事，你願意怎麼樣修行
→ minpanda: 是是自己的意願，佛沒有要求過，也沒有限制過。
推 minpanda: 五戒，以及更細微的戒律，都是從三皈依（戒）而來，細
→ minpanda: 條皆是應對不同對象而設的修行方法，為何祖師大德會說
→ minpanda: 謙虛地說自己退守五戒呢？要明白戒律的內涵與道理。
→ proton63: 廢話這麼多，師父我施肉食給你會不會犯戒，不就知道了。
推 minpanda: 請問您是出家僧人嗎？
→ proton63: 你對五戒的內涵有問題，煩請自己琢磨。
→ minpanda: 感謝您的好意，我即使要喪失性命都不會食肉，因此無法
→ minpanda: 接受您的布施。
→ minpanda: 若為出家僧人，懇請師父慈悲開示。
→ proton63: 法談或聖默然。
→ minpanda: 請行法談，也請您明示是否為出家僧人，感謝
推 daye2012: 時代不同了, 佛陀當時還是暴力橫行的蠻荒時代， 比丘的
→ daye2012: 戒律，現在看起來是生活規約，而不是生命誓言。 現在文
→ daye2012: 明進步到用法律， 沒必要拿著雞毛當令箭
→ adampolo: 光是不能站著尿尿，現代人就很難守這戒了。所以佛涅槃
→ adampolo: 前才說小小戒可捨。總之，你皈依師父要你守何戒，你就
→ adampolo: 得守。
→ adampolo: 站著尿尿，有犯什麼因果嗎?只是以當時印度人的觀念，站
→ adampolo: 著尿很不雅。現代就沒有這問題。
→ minpanda: 「汝等當知。是食肉人。縱得心開似三摩地。皆大羅剎。
→ minpanda: 報終必沉生死苦海。非佛弟子。如是之人。相殺相吞食未
→ minpanda: 已。云何是人得出三界。汝教世人修三摩地。次斷殺生。
→ minpanda: 是名如來先佛世尊第二決定清淨明誨。」
→ minpanda: 回錯篇，抱歉。
推 Uguar: 現實就是即使吃素也必須解決綠鬣蜥損害農作物的問題
→ Uguar: 還有其他病蟲害
→ Uguar: 不過如果是寺廟裡自己準備餐點的出家人還是素食比較好
→ Uguar: 寺廟如果有冰箱放一些雞鴨豬魚肉怪怪的
→ Uguar: 每年去除的綠鬣蜥數量數千至萬隻
→ Uguar: 不去除，台灣農業根本崩潰
→ Uguar: 所以根本葷食素食都必須殺生才得以維持...
→ Uguar: 要修行當然不可殺生，但也不能去過於苛責會殺生的現實...
→ minpanda: 所以選擇的傷害最小的方式，是我們都能做到的事~
推 honyan: 現代素食有海鮮素、過邊素、五辛素、蛋奶素、全素，等等許
→ honyan: 多不同種類，與其用「吃素」這個可能包含許多含意的用詞，
→ honyan: 不如回歸戒律的用語：「不食肉」、「不食五辛」來界定清晰
→ honyan: 的界線。嗯……我猜這篇文的意思應該是這樣吧？
→ VanDeLord: 差不多，算是緣起契機。
推 honyan: 阿彌陀佛
推 gogolee0210: 藏地也有不吃素的，但是成就者也不少，你們應該反思
→ gogolee0210: 一下人家是如何成就的，而不是用自己意識中的一廂情
→ gogolee0210: 願在做邏輯上的推理。
→ gogolee0210: 反倒是台灣一堆吃素仔，真的修到報身成就的又有幾個
→ gogolee0210: ？
推 gogolee0210: 比如說濟公活佛就示現過了，但人家前提是報身成就者
→ gogolee0210: ，可以度化那些眾生，而且也不是自己去殺。