Re: [其他] 法師說功德

[devil0915 (微笑殺手)]

功德到底是什麼？
六祖壇經疑問品中有詳細介紹，經文用的語法是「OO是功，XX是德」，我的理解為，OO是一
種條件，或稱為境界，當你進入這樣的境界，就會自然展現出XX的特質。這樣就叫做「有(
顯出)功德」。

以下為經文部分內容節錄。

「武帝心邪，不知正法，造寺渡僧，佈施設齋，名為求福，不可將福便為功德，功德在法身
中，不在修福。」

這一段的意思是，梁武帝確實做了很多事情，但內心認為這樣很有功德，有求功德的心，這
是邪心(註.1)，當然沒有功德，為什麼呢？因為功德是在法身之中，法身就是我們的自性，
自性是不生、不滅、不增、不減、不垢、不淨，是無為法。以世間事(有為法)，求功德(無
為法)，當然是不可能的。
但不可否認梁武帝所做之事確實有很大的福德，若他問達摩是否有福德？達摩一定說甚多甚
多，種下善因一定會得善報。

註1. 所謂邪心，不是指壞蛋、很邪惡的人的那個邪。壇經中所謂的「邪」，是指世間法、
有為法、生滅法，誤把世間事當做真的，而去追求去執著，這樣的心就叫做「邪心」。


「 師又曰：見性是功，平等是德。念念無滯，常見本性，真實妙用，名為功德。」

這邊開始詳細解釋什麼是功德，功德兩字拆分開來，一個功，一個德。先有功，自然就有德
。如我一開頭所述，「功」就像是達成某個條件，自然就有「德」性顯發出來。
回到經文內容，我們來看六祖怎麼說的。
見性的意思是認識到我們的真心本性，這就是功，既然見性，自然就視一切萬物均平等。為
什麼能夠平等？以自性的角度來說，所有一切萬物都是自性顯現出來的緣影，既然全部都是
緣影，當然一切均平等阿。念與念之間沒有停滯，一念接著一念而且常見本性的真實妙用，
這才叫做有功德。
為何要強調念念無滯？因為當時有很多外道 (例如臥輪禪師)，是修「斷念打坐」的，現代
也有很多冥想方式是用「不要想」的方式來操作，這種修行方法是斷滅我們的第六意識(妙
觀察智)，六祖喝斥這種做法，這樣修錯了！這樣修，最高境界是升「非想非非想處天」，
還是在三界內，還是沒有脫離六道輪迴，無法了生死。

「內心謙下是功，外行於禮是德。自性建立萬法是功，心體離念是德。不離自性是功，應用
無染是德。若覓功德法身，但依此作，是真功德。」

這邊是上面那一段的引申，既然見性了，內心一定會謙虛、謙卑，外在表現一定是彬彬有禮
，為什麼呢？因為見性了，看到眾生已經不僅僅是看到眾生的外表，而是看到他內在的佛性
，每個眾生內心都有佛，既然看到佛，我們當然要內心謙下、外行於禮，普賢十大願行之一
「禮敬諸佛」就是這個道理。
繼續看經文，萬法皆是自性所顯(註2.)，好比鏡子能夠顯相，這是有功。而這些相都是緣影
，鏡中的相抓得著嗎？不行，故無法執著。且因為影像是虛幻的，根本就沒有真實的對象可
以執著，經典常看到的「無所住」，就是這個意思，「沒有對象可住」的意思。
念也是鏡中的相，無法執著，故「心體離念」，離是不執著，不是「離開念」或「不要念」
。也可解釋為「離開妄念」，因為執著是妄念，不執著即為離開妄念，這就是德。
再來，我們的身心是不離自性的，因為萬法包括我們的身心，都是自性所顯，就好像鏡中的
影像不會離開鏡子，這就是功。而我們這個身心是用來做什麼的？用來應未了的緣，應緣的
同時內心不執著，好比鏡中的影像雖變來變去，卻不會烙印在鏡子上，鏡子也不會想把影像
留住，這叫做「應用無染」，這是德。
若要找功德在哪裡？以上這些如果你能做到，那你就真的找到功德、顯現出功德了。

註2. 為避免有陷入「梵我思想」的疑慮，我特地強調一下，本性是本來無一物，什麼都沒
有，是遇到了「緣」才會變成心，然後才顯出萬法。

為避免文章太長，最後再節錄一段就好

「善知識，功德須自性內見，不是佈施供養之所求也，是以功德與福德別。」

善知識是指入法界、認識本性的人，不是世間普世價值的善、惡。
功德是從自性裡面才能見到，是無為法，不是在有為法的世間行為所能求的。以上，這就是
功德與福德的區別。

分享一下永嘉玄覺大師的證道歌：

「住相布施生天福，猶如仰箭射虛空。勢力盡，箭還墜，招得來生不如意」

布施供養所得的福報可讓你升天去享福，但這個福報，就好像用弓箭射向天空，箭的力量沒
了，就掉下來了。福報盡了，善業都沒了，還是要掉回到三惡道去受苦。

總結一下，功德是無為法，是自性展現出來的一種特質，是不生不滅不增不減，是見性者才
能發現。其實所有眾生本來就都見性，凡夫只要不執著，一樣是顯現出無量無邊的功德，只
是凡夫不知道而已。六祖說「何其自性，本自俱足」，俱足什麼？俱足圓滿的功德，是本來
就圓滿，只在於你有沒有「展現出來」而已。

很多人以為功德是一種「經驗值」或「資糧」，經驗值練滿了就能夠「成佛」；以為念佛、
誦經、持戒、佈施、做法會有功德可得，這是把功德變成一個可衡量多寡，可增、可減，變
成一個有為法的「相」，彷彿跟佛菩薩在「做交易」，這當然是不正確的，功德是無為法，
沒有多跟少的概念，當你內心覺得這樣做有功德，那就完全沒有功德。

綜合以上，功德不是一個「東西」，它是自性的特質，文字很難形容，只能由各位多多去體
會了。

我們日常生活口語上常常說「有功德、功德很大、很多......」之類的話，嚴格來說這樣的
用法是不正確的，但語言文字只是一種溝通的工具，這樣說起話來比較方便，跟眾生溝通比
較順暢，我們自己內心知道真正的功德是什麼意思即可，不要執著語言文字。

所謂的執著或不執著，端看我們的內心，我分享一個我自己用來檢視有沒有執著的方法：

觀察自己有沒有「後悔」

當你做了一件事情，事後很後悔，產生「早知道就應該怎麼做」的這種想法，而且還一直去
想，那通常就是代表：你執著了。
不是說不能檢討，檢討是為了讓未來更好，但檢討完畢，這件事情就應該放下，不要再煩惱
了，大家一起努力吧。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1652105700.A.00B.html
※ 編輯: devil0915 (111.252.44.98 臺灣), 05/09/2022 22:24:26
推 BRIANERIC2: 不錯 你的見解跟六祖壇經裡 大通和尚跟他的學生智常很
→ BRIANERIC2: 接近 對見性的理解很完整
推 gogolee0210: 讚！
推 gogolee0210: 就像花開見佛悟無生，透過花開的一瞬間的這個緣，從
→ gogolee0210: 中發現花本來是不開的，是因緣而開。
→ gogolee0210: 而佛性也是一樣的道理，透過覺察到本不開的事件，因
→ gogolee0210: 緣而被彰顯出來，故說見佛悟無生。
→ gogolee0210: 能覺的這個心就像你說的鏡子一樣，華嚴比喻為：海印
→ gogolee0210: 森羅常住用。
→ gogolee0210: 所以楞嚴經也說：自心取自心，非幻成幻法，不取無非
→ gogolee0210: 幻。非幻尚不生，幻法云何立，是名妙蓮華。
→ gogolee0210: 這些經典都是一通百通的。
→ gogolee0210: 當一心清淨時，就具足所有功德了。當然，其實本來也
→ gogolee0210: 就不垢不淨，只是迷者不知。
→ gogolee0210: 是以圓覺經也教：知幻即離，離幻即覺，不作方便，亦
→ gogolee0210: 無漸次。
推 gogolee0210: 有以為、分功德大小、有妄求...等妄心，都會成為“
→ gogolee0210: 亦無漸次”的障礙。
推 soulism: 因為色是空,故不執有為即無為,同理福德不執即是功德.所以
→ soulism: 沒有真實的空,無為,功德能單獨存在,若有也是執著.
推 ptt8592: 行深般若波蜜多→因
→ ptt8592: 照見五蘊皆空→果
→ sysp: 發大悲心度一切眾生是不是一種強烈的執著??
推 adampolo: 是。菩薩有執著，所以不會成為阿羅漢涅槃。
→ Xras: 是個x。金剛經多讀兩遍再重新回答一次
→ FHShih: 聖者菩薩沒有執著  因為"執著"的定義  不是什麼都不想
→ FHShih: 也不是什麼都不在乎  所謂"執著"是指[直有自性]
→ FHShih: 所謂"沒有執著" 是指證悟[無有自性]  只要證空性  就都是
→ FHShih: [證悟無有自性]  所以聖者位菩薩沒有執著
→ FHShih: 這個[執著]的解釋  我記得已經在板上回答sysp大至少第四遍
→ FHShih: ....希望這一次您可以稍微記得一下....
→ FHShih: 阿羅漢涅槃  是因為沒有發起菩提心  所以會進入滅盡定中
→ FHShih: 菩薩有能力入阿羅漢的涅槃  但是選擇不入  是因為大菩提心
→ FHShih: 並不是因為[有執著]   這是錯誤見解
→ FHShih: 我猜sysp大重複詢問[大悲心是不是執著] 這個問題
→ FHShih: 是因為您無法理解什麼是[空性、無自性]  所以再怎麼跟你解
→ FHShih: 釋你也會忘記  因為不能理解  只好下意識抓自己理解的東西
→ FHShih: 就錯誤的把"執著"解釋成[在乎、在意、有所求] ...
→ FHShih: 如果[無所求]=[不執著]的話  那昏倒的植物人大概最不執著
→ FHShih: 這是很容易檢查的錯誤見..  要根除這個見解的話
→ FHShih: 建議您要學習聽聞空性正見  否則 大概5年後還是會回來問
→ FHShih: 一模一樣的這種問題
→ FHShih: 佛陀最沒有執著  但是佛陀大悲遍滿  每時每刻正饒益一切有
→ FHShih: 情  其心沒有一剎那間離開有情  沒有一剎那忘失饒益有情
→ FHShih: 卻又清楚觀見一切有情"無有自性"   這是"不執著"
→ FHShih: https://reurl.cc/WrDkRe  空性法可以聽這個  很短的
→ FHShih: https://reurl.cc/LmNplK  佛光大辭典對"我執"的解釋
→ FHShih: 誠心懇切祈請版友們  要聽聞學習空性法   如果不學空性法
→ FHShih: 見解上是等同外道的  佛法與外道不共之處  在於空性見
→ FHShih: 不了解空性見的話  和外道的見解真的沒有太大差別 ...
→ FHShih: 總之: [聖者菩薩發大悲心度一切有情 這毫無執著]
→ FHShih: 希望這次sysp大 和 adampolo大能夠看懂
→ FHShih: 一個自私的人執涅槃有自性 進而希求涅槃  這是執著
→ FHShih: 一個發大悲心的人  但已經證悟[無自性]  他的悲心也不執著
→ FHShih: 所以  [執不執著]  是看[有沒有證悟無自性]
→ FHShih: 這和[三輪體空]是相關的見解  以三輪體空行持布施持戒忍辱
→ FHShih: 精進禪定  全都是不執著
→ FHShih: 總之  請聽聞學習空性見
→ FHShih: 如果不想耐下心聽聞學習  只想在版上透過問答學習
→ FHShih: 就是會有[聽到錯誤答案]的風險  也可能因為見解不全
→ FHShih: 在版上混了很多年  依然沒什麼大的進展  .. 是很可惜的
→ FHShih: 真的建議要完整有系統的聞思修持.... 阿彌陀佛
→ sysp: 我會提出來是因為你的說法和一些出家法師說法不同
→ sysp: 有些出家法師認為大悲心就一種執著 一種善法慾望
→ FHShih: 請提出  我也有眾多出家法師說法作依據  可以討論
→ FHShih: 如果您方便  有開示的影片或者文字檔更好
→ sysp: 我覺得只要提出不同看法你就會認為是錯的
→ FHShih: 我沒有這樣說  我認為討論要依據"理由"  請問您的理由?
→ FHShih: 請問你對[執著]的定義??
→ FHShih: 你的法師認為大悲心是執著的理由? 請提出
→ sysp: 淨空法師 說一到極樂就是八地  你就說錯誤
→ FHShih: 我有提出經典依據作為理由  <阿彌陀經> <觀無量壽經>
→ FHShih: 經典的理由應該很充分  而您的理由只有[某某人說]
→ sysp: 空性 我查佛光字典 是指因緣法  你也說錯
→ FHShih: 所以  我從頭到尾問的都是 [請問您的理由?]
→ FHShih: 因緣法  哪有錯? 還是您以為無自性不是因緣法??
→ FHShih: 因緣法和無自性本來就是同一個東西 因為緣起  所以性空
→ sysp: 有些法師 認為大悲心是執著  你也說錯
→ FHShih: 請問理由??  大悲心是執著的理由??
→ sysp: 有些法師認為佛法是發展出來的  你也不認同
→ FHShih: 請問理由??  還是您都沒有理由的??
→ sysp: 之前說的善惡定義 也沒甚麼共識
→ FHShih: 請問法師認為大悲心是執著的理由??
→ FHShih: 你善惡業的定義根本自相矛盾  怎麼和你有共識?
→ FHShih: 你定義的善業會趕苦果  惡業會感樂果  如何你共識?
→ FHShih: 你的善惡業定義也不符合經典依據  在邏輯上也不通...
→ sysp: 我是覺得如果彼此看法差很多   不要直接否定他人比較好
→ FHShih: 所以  這麼多問題討論下來   建議您要完整一點的學習
→ FHShih: 末學提出的見解有後面的"理由"  不是單純為了否定您
→ sysp: 應該說我們彼此認同的派別不同
→ FHShih: 我對否定您沒什麼興趣   只是討論[佛到底怎麼說]罷了
→ FHShih: 那很簡單  如果您認為大悲心是執著  請提出您的派別的理由
→ FHShih: 先請對"執著"做清楚的定義  在證明大悲心是"執著"
→ FHShih: 然後請證明: 佛具大悲心  所以佛很執著
→ sysp: 請不要直接批判他人的見解 一定錯誤
→ FHShih: 我沒批判  我在請問您理由
→ FHShih: 請證明: 佛具大悲心  所以佛很執著??
→ FHShih: 我對否定您沒什麼興趣   只是討論[佛到底怎麼說]罷了
→ FHShih: 學佛  重點是佛到底怎麼說   而不是[誰認不認同我]
→ sysp: 我沒有說佛很執著阿
→ FHShih: 眾多大阿羅漢也具有慈悲心   難道他們有執著??
→ sysp: 我是說發大悲心是不是一種執著
→ FHShih: 你說:[大悲心就是執著]  那佛有大悲心  難道佛很執著?
→ FHShih: [sysp: 有些出家法師認為大悲心就一種執著 一種善法慾望]
→ sysp: 我是疑問句  非肯定句
→ FHShih: 好的  那請問您自己的想法??
→ FHShih: 您說的那些出家法師應該不會認為佛有執著  但是佛又有大悲
→ FHShih: 這就直接證明了: 大悲心不是執著
→ sysp: 我使用疑問句 是想請教大家的看法
→ FHShih: 如果他們把"執著"解釋成[慾望]   把大悲心解釋成[慾望]
→ sysp: 因為不同法師說法不同  我需要統整
→ FHShih: 那代表對於"執著"的定義是錯的  失去意識的人沒有慾望
→ FHShih: 難道失去意識的昏迷者沒有[執著]???
→ FHShih: 反而變成 一心一意救度友情的佛陀有"慾望"??
→ creative88: 你要先確認有不同宗派這件事情 再把各種教義論述分開
→ FHShih: 執著 不是 慾望   執著  是執有自性
→ creative88: 看 先不能統整 要先分別確認出 各宗派體系的教義論述
→ FHShih: 如果您方便  還請提供這種論點的法師開釋或文字檔
→ sysp: 以唯識來說 前六識死亡  還是有執著
→ FHShih: 請提出為是對執著的定義
→ creative88: 哪一句話是出自哪一個宗派 這個論述是為什麼 該宗派的
→ FHShih: 唯識 破除的執著  是執有外境  執能所二者異質
→ creative88: 主要核心論述在討論什麼  一開始都要先分開看
→ sysp: 慾望可以解釋成動機嗎?
→ FHShih: 既然唯識認為  沒有意識還有執著  執著就不是單純的慾望
→ FHShih: 如果您要用唯識的見解來看   執著就不是慾望...
→ creative88: 同一個名詞在不同宗派的意義跟地位可能會完全不同
→ FHShih: 那也根本不會有 [大悲心是執著]這種見
→ creative88: 沒有先聲明好我現在是依哪一宗派在講話根本在鬼打牆
→ sysp: 不是單純慾望 但也包含慾望
→ FHShih: 所以  如果您要討論[有沒有執著]  還請先定義您的[執著]
→ FHShih: 您的[執著] 到底是啥??
→ FHShih: 您用[慾望]一詞  可能連[慾望]都需要先定義一下
→ sysp: 我自己沒有歸屬哪一派  但是我覺得我常看的法師們應該是印順
→ FHShih: 是指什麼??  貪欲嗎?  還是有[想要做什麼的心]就是??
→ sysp: 印順法師思想多一點
→ creative88: 這是學習分辨各宗派 自己要持哪一派意見是另一件事情
→ FHShih: 那就有憑有據引出印順法師的一篇文章來  我們看清楚
→ creative88: 但是在討論的時候沒有建立各宗派的架構 討論起來就很
→ FHShih: 這樣才能確定您的那句話來自哪個法師  哪個見解
→ sysp: 我個人認為 慾望就是動機  執著就是強烈動機
→ creative88: 亂 有時候名詞見解還不小心在各派裡面串來串去
→ FHShih: 喔~ 如果這樣定義執著的話  那您的沒有執著  就是沒有什麼
→ FHShih: [動機]  請問是否就是[沒什麼想做、沒什麼願望]??
→ sysp: 我今天想要度眾生  就是一種動機
→ FHShih: 那請問那種[沒什麼想做、沒什麼願望]的深度昏迷者  是不是
→ FHShih: 就已經[毫無執著]???
→ FHShih: 阿羅漢還活著的時候  會有托缽、洗澡、說法的動機
→ creative88: 不是他們只是昏迷而已 其實動機都藏在裡面 都有執著
→ FHShih: 請問阿羅漢是不是依然很執著??
→ FHShih: 沒有動機  請問如何動機藏在裡面??
→ creative88: 阿羅漢那是最後的執著習氣 在滅度之後會沒有任何動機
→ FHShih: 動機就是有和沒有  哪裡有沒動機 藏在裡面的狀況??
→ FHShih: 所以佛陀利益一切有情  是因為還有習氣尚未淨除囉??
→ FHShih: 佛陀渴望度一切有情   難道是執著的習氣嗎?? 怎可能?
→ FHShih: 佛陀是淨除一切二障者  包括淨除了一切習氣
→ sysp: 我說的動機 可能用心理學家 馬斯洛七大需求 會比較貼切
→ FHShih: 但是佛陀依然有[動機]  會說法、托缽、洗澡
→ creative88: 止禪不就是暫時壓住了貪嗔痴 沒有真的去除的狀態嗎
→ FHShih: 這些佛陀全都會做  顯然是有動機的  難道佛有執著?
→ creative88: 所以有藏很可以呀
→ FHShih: C大  請問佛陀有動機行為  難道有習氣? 有執著?
→ sysp: 佛陀度一切眾生  就是馬斯洛的自我實現的需求
→ FHShih: 馬斯洛的七大需求都還在第六意識   只要昏死就沒了
→ FHShih: 佛陀連自我都沒有  哪來的[自我實現]???
→ FHShih: 佛陀若還有執著  代表佛不圓滿  但佛是圓滿斷除一切執者
→ FHShih: 包括一切習氣全都斷淨   但佛還有動機  還有願望
→ sysp: 我有個疑問  如果一個眾生 完全沒有動機和習氣
→ FHShih: 以佛的例子可看出  執著不代表 動機和願望
→ sysp: 他的行為應該是隨機的  不可預測的
→ FHShih: 沒有執著的人  一樣可以有動機和願望
→ creative88: 有餘涅槃後在世的時候有  無餘涅槃離世後沒有
→ sysp: 但是佛的行為是可以預測的
→ FHShih: 非也  因為S大您對動機願望的感覺是[執有自性的]
→ FHShih: 佛的行為可預測??  大概您對佛功德了解太少了...
→ FHShih: C大請問您說有什麼? 佛沒有分 有餘 無餘涅盤
→ sysp: 佛的大悲心就是可以預測
→ FHShih: 在證空性(無執著)情況下  依然可以有動機和願望
→ FHShih: 請問您可以預測現在佛在哪嗎?
→ FHShih: 另外  您說行為隨機  隨機者是否也是因為前面有動機?
→ sysp: 我是說佛的清淨心是可以預測  因為我在說動機
→ FHShih: 還是行為隨機者前面沒有先出現動機???  不可能吧
→ FHShih: 隨機者前面若無動機  他就不會去做那個隨機行為
→ sysp: 不可預測就是上一分鐘救人  下一分鐘殺人
→ FHShih: 那既然隨機者也有動機  就不可能說[沒動機就隨機]...
→ FHShih: 他殺人也有殺人的動機  再去殺人阿...
→ creative88: 還是可以預測的 這是跟前面餘息有關係
→ FHShih: 他救人也有救人的動機   再去救人啊
→ creative88: https://reurl.cc/VD8mon
→ FHShih: C大  請問您主詞是什麼??  佛哪裡有餘習??
→ sysp: 人不是所有行為都有動機  有的是隨機
→ FHShih: 佛沒有餘習  哪裡來的餘習所以可預測??
→ sysp: 所以佛有救人的動機 是不是他有慾望?
→ creative88: 我在反串某宗宗義 示範鬼打牆的感覺 不玩了 ...
→ FHShih: 請問哪個動作你沒有動機突然隨機作?
→ FHShih: C大  XDDD
→ FHShih: [人不是所有行為都有動機  有的是隨機]  這句須要有證據
→ FHShih: 請舉出什麼時候你沒有動機  卻隨機作??
→ FHShih: 包括佛陀  請問佛陀什麼時候沒有動機  卻隨機作??
→ sysp: 打嗝  咳嗽  無動機卻被迫做出來
→ FHShih: 回到源頭  [執著] 如果是有欲望動機 這種定義  佛也有執著
→ FHShih: 打嗝咳嗽是身體物理性反應  請問佛陀利他是身體物理性反應
→ FHShih: 嗎??  佛陀法身  哪裡來物理性反應....???
→ sysp: 所以我說人有一些行為是無動機的
→ FHShih: 那大概會變成[深度昏迷]者  最沒有執著了...
→ FHShih: 不是不是  S大  您要看這種動作的發生成因  佛陀會有嗎?
→ FHShih: 如果你舉的發生成因  佛根本不會有  你要推到[佛利他也是
→ FHShih: 像這樣的原理]  那根本無法成立...
→ FHShih: 現在在討論的是 [佛陀大悲心度一切有情是不是執著]
→ sysp: 所以你認為 佛的利他行為 沒有動機嗎??
→ FHShih: 如果您認為大悲心度一切有情  就是執著  那就必須證明
→ FHShih: 我認為佛陀利他有清楚動機  但因為執著不是[動機] 所以佛
→ FHShih: 陀利他有動機  有願望  卻不是執著
→ FHShih: [三輪體空]您聽過嗎?
→ FHShih: 布施時以[三輪體空]做布施  施者、受者、施物 無自性
→ FHShih: 這樣去做布施  是以三輪體空的方式行持布施  他有動機要布
→ sysp: 我個人認為 執著就是一種強烈的動機  生生世世都記得
→ FHShih: 施  也看清楚受者  也拿著施物   但是證悟三者無有自性
→ FHShih: 這樣去做布施   是不執著  但有強烈動機作布施
→ FHShih: 佛陀沒有一剎那是忘失利益有情的  請問佛很執著嗎?
→ FHShih: 如果用S大您的定義  那您會認為佛尚未解脫執著了  但非也
→ FHShih: 佛陀是連任何執著的習氣都淨除的人  但依然有強烈動機
→ FHShih: 所以  並不是末學故意要否定您  只是您的理由會有無法成立
→ FHShih: 之處  這樣
→ FHShih: 如果您要成立佛陀沒有動機  任何行為都是隨機反應  那就無
→ FHShih: 法解釋佛陀托缽、洗浴、說法、和弟子問答等等諸多行為
→ FHShih: 如果您要認為佛陀這些行為前面沒有動機  那請問有什麼??
→ FHShih: 因為佛陀利生行為顯然不是"隨機"  既然不是隨機  就有動機
→ FHShih: 佛既然有動機   而佛又是[斷除一切執著者]  那執著就不是
→ FHShih: 動機了.
→ FHShih: https://www.youtube.com/watch?v=8kw_-6iq7kc
→ sysp: 我想釐清的就是 佛陀究竟教我們什麼都不執著
→ FHShih: 您好像對淨空法師滿有信心  所以給您參考
→ sysp: 還是不要有錯誤的執著
→ FHShih: 執著  意思是 [執有自性] 也稱為[我執]
→ FHShih: 只有空正見  能夠斷除我執(執著)
→ FHShih: 所以  以證空慧攝持的大悲心  是沒有執著的
推 sysp: 所以你的意思 ---->不要有錯誤的執著
→ FHShih: 沒有用證空慧攝持的大悲心  是有執著的
→ FHShih: 當有執著的時候   大悲心會是大福德  但輪迴業
→ FHShih: 當沒有執著的時候   大悲心 會是成佛因
→ FHShih: 所以  大悲心 和執著  沒有一定必然的關係
→ FHShih: 就像  你會說中文  和會說英文  兩者配合 你可以在外商工
→ FHShih: 作   如果你只會講中文  那就在傳統產業
→ FHShih: 你只會說英文  那就在國外工作
→ FHShih: 大悲心 和 不執著  是這樣兩個分開的東西
→ FHShih: 你可以有大悲心  但不執著  這就是[以證空慧攝執的大悲]
→ FHShih: 所以  證空慧  是不執著  但不會[沒有動機]
→ FHShih: 證空性慧的人 還是會有動機  只是  不會是執有自性而生的
→ FHShih: 我們目前所有動機都是執有自性而生  我們就誤以為[證空慧]
→ FHShih: 之後就會[沒有動機]...  但這是錯誤的
→ FHShih: 證空慧(沒有執著)之後  依然會有動機  只是那個動機不是因
→ FHShih: 執有自性而生  這樣
→ sysp: 你把執著和動機分開  我是很難理解
→ sysp: 對我來說執著和動機就是同一件事
→ FHShih: <金剛經>:[「菩薩於法，應無所住，行於布施。」]
→ FHShih: [應無所住，而生其心]
→ FHShih: 我們就錯認為:[應無所住，而沒有心]
→ FHShih: 那是因為  不知道怎麼樣[證無自性而有動機]
→ FHShih: 上面那影片 淨空法師說:[造善不著造善的相、斷惡不著斷惡
→ FHShih: 的相]  也是  一樣有造善和斷惡的動機  但[不著相]
→ sysp: 應無所住 而生其心  對我來說唯一的解釋 就是習氣
→ FHShih: 所謂的[不著相] 和[無所住]  都是指[沒有執著] 也就是清楚
→ FHShih: 他是沒有自性的
→ sysp: 當你開始有動機做一件事情  做很久之後就變成一種行為慣性
→ FHShih: 抱歉  您完全錯解<金剛經>了...
→ sysp: 行為慣性一旦形成  或許不用動機 也不用執著
→ FHShih: 習氣是要斷除的  佛陀哪裡還會說["應"無所住，而生其心]??
→ FHShih: 佛陀在講的不是習氣....
→ sysp: 這裡又要釐清一件事情  究竟是所有習氣都要斷除
→ FHShih: 那是因為您不知道還有[不用習氣、不執著]但又[有動機]的狀
→ sysp: 還是斷除壞的習氣?
→ FHShih: 態  因為您一直不能接受[無自性]這個見  那很難討論重點
→ FHShih: 如果您不願意正式[無自性]這件事  就會一直繞開他  然後給
→ FHShih: 他找其他的理由  包括"習氣"..
→ FHShih: 不管末學怎麼說無自性  經典怎麼說  法師怎麼說  您也依然
→ FHShih: 無法接受  ...
→ sysp: 無自性我能理解 但是和這個有甚麼關係?
→ FHShih: 執著  就是執有自性   不執著  就是證無自性
→ FHShih: 這個才是重點   其他什麼動機  慾望  都不是執著的重點
→ sysp: 題外話  初期大乘和後期大乘對自性 定義不同  怎麼統一?
→ FHShih: 沒差 那是有情根器問題   A根器有情聽A說法可以證空性
→ FHShih: B根器有情聽B說法可以證空性  C根器聽C說法證空性
→ FHShih: 你說ABC應該只有一個對阿  ~~ 但就是  有情根器差別罷了
→ FHShih: 舍利弗尊者聽[諸法因緣生，諸法因緣滅]就證了
→ FHShih: 另外有人需要聽龍樹菩薩<中觀根本論>才能證空性
→ FHShih: 還有的有情需要聽<入中論>才能證
→ FHShih: 你說[諸法因緣生] <中論><入中論>  等等應該全部統一嗎??
→ sysp: 我們把話題回到剛剛的習氣
→ FHShih: 總之  不執著  就是[證無自性]  和習氣、有無動機 沒關係
→ FHShih: 佛陀沒有執著  佛也沒有習氣  但佛有動機
→ sysp: 習氣不就是常常做  天天做所形成的嗎?
→ FHShih: 是  天天做  會逐漸養成習氣  但這不是[不執著]
→ FHShih: 比如  一個還有深刻我執的人  因為習氣而不知不覺唱歌
→ FHShih: 他唱歌這行為  依然是[執著]的
→ FHShih: 或者一個習慣用手摸鼻子的人  他是下意識動作
→ sysp: 阿彌陀佛在極樂世界天天講經  不會形成習氣嗎?
→ FHShih: 那個習慣摸鼻子的動作還是[執著]的  因為執有自性
→ FHShih: 佛陀利他、講經  是出於明確的利他心
→ FHShih: 只要是佛陀  都是已經淨除一切習氣者
→ FHShih: 若把習氣解釋為[所知障]  沒有任何一個佛  會有所知障..
→ sysp: 習氣是一種慣性行為和思想
→ FHShih: 到思想程度的話  就不是習氣了  那是第六意識
→ sysp: 阿彌陀佛講經的例子  為何沒有習氣  我應該想通了
→ sysp: 這個要用唯識來解釋
→ FHShih: 以為是來說  佛也沒有習氣  也不會有習氣覺醒狀態
→ sysp: 凡夫做任何事情都會形成種子  這些種子變多之後 就形成習氣
→ FHShih:  **唯識
→ sysp: 成佛之後的"唯作心"  做任何事情都不會形成種子
→ FHShih: 以唯識見言  一切習氣都存在阿賴耶識上  遇緣覺醒顯現
→ FHShih: 但唯識認為  佛成佛之後  阿賴耶識轉成大圓淨智  沒有習氣
→ FHShih: 可以留存  當然不會還有習氣了  這是唯識的看法
→ FHShih: 以中觀見而言  習氣是所知障  是煩惱障的薰染
→ FHShih: 佛陀成佛必定斷除煩惱障與所知障    所以佛沒有習氣
→ FHShih: 來做個結論: 沒有習氣、證無自性的佛陀  無有執著  還是可
→ FHShih: 以升起的動機    因為  證空慧即是不執著
→ FHShih: 所以  這種證空慧攝持下的大悲心  是不執著的
→ devil0915: 我想你們對習氣的定義應該不一樣吧？我不知道經典裡面
→ devil0915: 有沒有定義習氣是什麼，如果習氣是種子，大圓鏡智一樣
→ devil0915: 會存放種子吧，就像2500多年前的釋迦牟尼佛在人間一樣
→ devil0915: 受因果報應。如果習氣是「習慣」，凡夫最大的壞習慣就
→ devil0915: 是「以為外在環境是真實的，來去執著、煩惱」佛陀是希
→ devil0915: 望我們不要有這種壞習慣，這是影響我們解脫的關鍵，至
→ devil0915: 於其他不影響解脫的習氣呢？例如講話時習慣比手畫腳？
→ devil0915: 吃飯時先吃喜歡的菜？看電視摳腳趾？挖鼻孔？抓抓頭？
→ devil0915: 只要不執著不煩惱，又何妨呢，但唯有見性，體悟空性，
→ devil0915: 才能真正不執著。
推 Xras: 樓上，不染汙無知了解一下
推 GeraldLiu: 習氣的話，最想知道的是，突然間生起殺心或盜心，是不
→ GeraldLiu: 是和過去世有關？主要都是曾發生在自己身上。另外還有
→ GeraldLiu: 一種，不管看到什麼，都聯想到食物。這是朋友口中說的
→ FHShih: 唯識見當中  習氣不是種子  也不會在大圓淨智當中
→ FHShih: 有因果和有習氣不是同一件事情...
→ FHShih: 有些經典也寫  習氣就是所知障  中觀見採取這個宗
→ FHShih: 屬於煩惱障所薰染的障礙  若舉例  就像鹹魚在一個盒子放久
→ FHShih: 了  就算鹹魚拿走了  盒子洗了  還是會有味道一樣
→ FHShih: 如果您想成佛  煩惱障所知障(習氣)都要全部淨化方能成佛
→ FHShih: 上面d大所舉的例子  也全都在此二障之內
→ FHShih: 單單證悟空性  是斷除煩惱障  讓你解脫  但還不能成佛
→ FHShih: 唯有斷除煩惱障+所知障  才能成佛  所以  單證空性是不夠
→ FHShih: 真正明心見佛性者  不是只有證空性  是要連所知障都斷除
→ FHShih: 不管你用佛教當中哪一個傳承的說法  佛都不會有染污習氣
推 ykkdc: 先把佛陀的功德看一看，包括佛陀證得十八不共法(不共聲聞獨
→ ykkdc: 覺二乘)，佛的十八不共法包括：不忘念、精進無減、欲無減..
→ ykkdc: 等等，但這些都是執著(不是執取自性有)而做的，佛的悲心也
→ ykkdc: 無緣大悲，無緣大悲是指證得"無自性"的空性慧而以一切有情
→ ykkdc: 為所緣利他的悲心，所以佛的大悲心是不帶執自性有的執著的
→ ykkdc: 錯漏字了差一個字差不很大，第三行更正：但這些都不是執著
→ ykkdc: 抱歉我的鍵盤會卡鍵一直沒換新，常因卡鍵想打快時會出錯，
→ ykkdc: 上下文請自己貫通別會錯意了....有發現錯誤時我會即時更正
推 ykkdc: (此處對佛陀十八不共法的"欲無減"略做解說，怕沒有在聽聞學
→ ykkdc: 習者錯解成一般對五欲的欲望。所謂的欲無減，簡單說是大悲
→ ykkdc: 無減，大乘不共聲聞緣覺二乘的地方，菩薩以大悲心的策發入
→ ykkdc: 大乘道，欲是希求，菩薩行者因大悲心不忍眾生苦而希求成就
→ ykkdc: 佛果走大乘道，因為成就佛果才有一切種智圓滿利他的能力，
→ ykkdc: 菩薩因利他的大悲心希求佛果而走大乘道，成就佛果後，佛陀
→ ykkdc: 希求(欲求)利他的大悲心也不會有絲毫減少，所以說欲無減，
→ ykkdc: 佛並不像二乘證果後就自己入滅了，成佛後佛的大悲依然無減)
推 ykkdc: 像<入中論>提到三種大悲的層次：生緣悲、法緣悲、無緣悲，
→ ykkdc: 入中論闡釋無緣悲提到：在證得「無」自性的空性慧所攝持下
→ ykkdc: 以一切有情為所「緣」而生起希求幫助有情遠離痛苦的「悲」
→ ykkdc: 心，這是最清淨的悲心，毫無染著的悲心，佛有這樣的悲心。
→ ykkdc: 如FH大提到，有系統聞思學習幾年後，這些問題都會迎刃而解
→ devil0915: F大說的沒錯，斷除煩惱所知二障方能成佛，心經說「無
→ devil0915: 無明、無苦集滅道」是在斷除煩惱障，「以無所得故」是
→ devil0915: 斷除所知障。有關我的見解如下供參考：因為「障」都是
→ devil0915: 假的，是你自覺被XX障礙了所以有XX障，本來是沒有障的
→ devil0915: 。所謂斷除，不是有意識的去斷，因為本無障何必斷障？
→ devil0915: 先有空性的智慧，「斷除」煩惱障。這個正知見薰陶久了
→ devil0915: ，智慧內化，變成自己的一部分，自自然然放下，這樣就
→ devil0915: 叫做「斷除」所知障。好比說我們徹底知道影子是假的，
→ devil0915: 已經不用一直提醒自己影子是假的，也不會想除去影子，
→ devil0915: 自然也不被影子影響。
推 ykkdc: 可以看菩提道次第廣論毗婆奢那講<理所破>和<到所破>的差別
→ ykkdc: <理所破>和<道所破> 錯字更正