推 tmac012004: 沒有市場吧 05/25 18:19
→ yogi: 出版商要出什麼書是他們自己的決定 沒有出註釋版自己就不會 05/25 19:20
→ yogi: 去找資料來讀了嗎？ 05/25 19:20
→ devil0915: 因為台灣漢傳佛教、藏傳佛教的信徒比較多吧？如果是泰 05/25 21:58
→ devil0915: 國、東南亞那邊的出版社就一定會有阿含經了 05/25 21:58
推 Uguar: 可惜喔~四聖諦才是諸佛精髓 05/25 22:13
推 happytiger: 不用可惜 只有生滅四締是部派精髓 05/26 00:12
→ happytiger: 無作四締才夠格稱作諸佛精髓 05/26 00:13
推 devil0915: 心經直接講「無苦集滅道」……難怪某些上座部的人不承 05/26 00:34
→ devil0915: 認大乘 05/26 00:34
推 restinpeace: $ 05/26 04:10
推 proton63: 原來在智顗大師提出無作四諦前，沒人夠格傳承諸佛精髓。 05/26 09:43
→ proton63: 也奉勸文字閱讀有障礙者先加強文法，心經文言文才看得懂 05/26 09:45
→ proton63: 沒照見五蘊皆空前，奢談"無苦集滅道"也是好笑。 05/26 09:47
推 bugger: 主編也只能挑幾本吧 要找的到人寫也要有人想買 05/26 10:06
推 proton63: 達賴喇嘛：雖然四聖諦非常殊勝，但是四聖諦也沒有自性， 05/26 10:07
→ proton63: 所以「無苦集滅道」。 05/26 10:07
推 budalearning: !德州家康! 05/26 11:32
推 happytiger: 大乘四諦是本身就在佛經裡面 跟提不提出沒關係 又不 05/26 12:44
→ happytiger: 是大師創論說 不懂戒你都也可以到說處戒 說別人不 05/26 12:44
→ happytiger: 懂五蘊皆空就不能說無苦寂滅道 不就沒有初禪不能講 05/26 12:45
→ happytiger: 禪定 沒有證果所有聖果都不能討論 沒有受戒所有戒律 05/26 12:45
→ happytiger: 都不能提出 不會講話就不能講話 這是那門子說法 自 05/26 12:45
→ happytiger: 創的是不是? 05/26 12:45
→ happytiger: 大乘經典本身就具足無作四締 就像阿含本身就具足生滅 05/26 12:47
→ happytiger: 四諦一樣 google下得知識還是少拿來用 05/26 12:47
→ happytiger: 到還很會記仇 不找你還喜歡自己找上門 05/26 12:48
推 soulism: 就算你修大乘唸佛到了極樂世界。阿彌陀佛說的法是，五根 05/26 12:51
→ soulism: 五力七菩提分，八聖道。這些是四聖諦中的道諦，並沒有超 05/26 12:51
→ soulism: 出阿含的內容。所 以法無大小，心才分大小。 05/26 12:51
推 happytiger: 不要在那阿含當唯一標準 05/26 12:52
→ happytiger: 大乘四諦跟阿含四諦又不一樣 05/26 12:53
→ happytiger: 生滅四諦是要學習 但你說只有生滅四諦是標準 沒有超 05/26 12:54
→ happytiger: 過阿含 那只有聲聞法限定 大乘法有更高架構在上面 05/26 12:55
推 soulism: 法的實相是如，如是不變，真如是不因任何事物而有不同的 05/26 16:06
→ soulism: 共同性，所以三乘共證實相，不會有任何不同。實相若有二 05/26 16:06
→ soulism: 種，就不是真如，不是實相。所以沒有小乘之上的大乘法， 05/26 16:06
→ soulism: 只有小乘之上的大乘菩提心。 05/26 16:06
推 devil0915: 四諦的前提是有一個「苦」，但到了大乘的見解，苦是假 05/26 17:40
→ devil0915: 的，是空的、像空花一樣，如同圓覺經中佛陀回答文殊的 05/26 17:40
→ devil0915: ，無明煩惱是從來沒生過，所以又何必要去滅它呢？再來 05/26 17:40
→ devil0915: 又說「非作故無，本性無故」，意思是，不是你有修行或 05/26 17:41
→ devil0915: 做了什麼才這樣，是本來就這樣。是故心經才會說「無苦 05/26 17:41
→ devil0915: 集滅道」真相就是這樣，任何人都可以講，若有說錯可以 05/26 17:41
→ devil0915: 提出來討論，而不是直接否定或要求別人一定要照見五蘊 05/26 17:41
→ devil0915: 皆空才能說。 05/26 17:41
推 ykkdc: 大乘經典如心經說無苦集滅諦，指的是四諦無自性，不是說沒 05/26 17:47
→ ykkdc: 有四諦，心經說一切法皆自性空(無自性)，四聖諦也是自性空( 05/26 17:48
→ ykkdc: 無自性)，心經說無苦集滅道的無，指的是無自性--沒有自方成 05/26 17:48
→ ykkdc: 立的四聖諦，不是說沒有四聖諦的真理。而聲聞乘者的宗義認 05/26 17:50
→ ykkdc: 為四聖諦是自性成立。大小乘宗義都承許四聖諦、都說四聖諦 05/26 17:51
→ ykkdc: ，差別是，小乘宗義認為四聖諦自性成立，大乘宗義認為四聖 05/26 17:52
→ ykkdc: 諦無自性。小乘宗義不能接受無自性的說法，認為說四聖諦無 05/26 17:53
→ ykkdc: 自性的話，就是否定四聖諦的存在，就是破壞佛教正法，這個 05/26 17:53
→ ykkdc: 議題在中論有討論到，小乘宗義者跟大乘宗義爭論說，不能說 05/26 17:54
→ ykkdc: 一切法自性空(無自性)，比如說四聖諦無自性就會破壞佛法， 05/26 17:55
→ ykkdc: 但是龍樹跟小乘宗義者說，恰好相法，說四聖諦無自性才能成 05/26 17:57
→ ykkdc: 立四聖諦，說一切法無自性(自性空)才能成立因果、四聖諦、 05/26 17:58
→ ykkdc: 十二緣起支、輪迴、涅槃等一切萬法，才不會破壞佛法，如果 05/26 17:59
→ ykkdc: 說四聖諦自性成立，反而才是破壞四聖諦的教法、破壞一切法 05/26 18:00
推 ykkdc: (*但是龍樹跟小乘宗義者說，恰好相反...倒數第4行誤字更正) 05/26 18:08
推 creative88: 狗子無佛性 深思之 05/26 18:50
推 proton63: 推 ykkdc ，善知識。 05/26 18:54
推 happytiger: 你有能耐學人家這樣再說 只會google就免了吧 05/26 19:53
推 proton63: 隨喜happytiger 示現，讓大家對四聖諦有更深入的了解。 05/26 20:06
推 happytiger: 三乘共證實相有沒有經教可供檢驗 在大乘 我沒聽過阿 05/26 20:13
→ happytiger: 羅漢跟佛等價 就連菩薩所知道跟佛也比不上 蓮華經上 05/26 20:13
→ happytiger: 三乘速度有別最終滙規一佛乘 這種概念跟三乘都是實相 05/26 20:13
→ happytiger: 可是不能類比 05/26 20:13
→ happytiger: 講話真是酸溜溜的 示現只能用在高僧大德 不懂這句話 05/26 20:15
→ happytiger: 本意是什麼還是不要用 05/26 20:15
推 happytiger: 通常講這句話代表 人早就走了 活著不會用這詞 05/26 20:27
推 Uguar: 四聖諦和空都是佛法精髓，大家修得快樂就好 05/26 20:35
推 devil0915: u大講對了，大家自己修的快樂就好，別人的修法都隨喜 05/26 21:02
→ devil0915: ，這樣比較不會有火氣 05/26 21:03
推 ykkdc: 因為不了解空性的道理(屬於無明、集諦)而有苦的生起(苦諦) 05/26 21:11
→ ykkdc: ，因為了解空性的智慧(屬道諦)而有苦的止息(滅諦、涅槃)。 05/26 21:12
推 devil0915: y大這樣解釋很棒，為什麼一直苦？因為不了解空性，把 05/26 22:21
→ devil0915: 苦當成真實的，這邊是「苦集」。了解空性後，知道苦是 05/26 22:21
推 soulism: 諸法必需各有自性,才能分別一一法的差別,故法是能持自性, 05/26 22:21
→ devil0915: 空的、幻相、假的，只是自己的感覺，既然如此，有何苦 05/26 22:21
→ devil0915: 可言呢？這邊就是「滅道」。 05/26 22:22
→ soulism: 軌生物解,若法無自性,則無法分別一一法. 05/26 22:22
→ soulism: 如色是質礙,變壞為性,受是領納為性,想是取像為性等等. 05/26 22:26
→ soulism: 你們說的無自性,只是以無我,空為一切法的共性.這樣而已. 05/26 22:29
推 happytiger: 你所謂自性是因為有分別 所以有自性 一切法都是因緣 05/27 12:33
→ happytiger: 所生法 愛恨情仇是 四諦是 涅槃是 而非一切空的共識 05/27 12:34
→ happytiger: 空中生妙有 一切空是外道見 連提都不用提 05/27 12:34
→ happytiger: 一切有部立我為空 一切法為實有 這是聲聞空性見 05/27 12:36
→ happytiger: 所以你說三乘同證實相 那根本是不可能的事 光是空性 05/27 12:38
→ happytiger: 見解就南轅北轍 05/27 12:38
→ creative88: 實相要跟空性 分開談好了 法華講的是真如心性 可是或 05/27 12:42
→ creative88: 許承許 證入的空性是一樣的 (即使用不同的見解證入 05/27 12:43
→ creative88: 證入空性的時候是一樣的) 中觀宗跟唯識宗 在立論會 05/27 12:43
→ creative88: 更清楚一點 像是那位法師不是依解深密經討論說 05/27 12:44
推 happytiger: 徹底實相唯佛能知 先不知說實相 05/27 12:45
→ creative88: 三乘的解脫是一樣的 但各宗的看法會不同 05/27 12:46
→ creative88: 先光講空性 藏傳四部宗義就有討論 中觀跟唯識 認為 05/27 12:47
→ happytiger: 但空性見我記得是有差別性 05/27 12:47
→ creative88: 下部宗的解脫跟上部宗的解脫有沒有一樣 我隱約記得 05/27 12:47
→ creative88: 中觀的意見是會一樣 唯識的意見是會不一樣 05/27 12:48
→ happytiger: 解脫跟空性見還是不一樣話題吧 05/27 12:48
推 happytiger: 般若 空性 解脫 實相 都是不一樣命題 空性不等於解脫 05/27 12:53
→ happytiger: 解脫也不等於實相 都是不同方向主題 05/27 12:53
→ creative88: 對這在討論 依不同空性見在證量上達到的解脫 有沒有 05/27 12:54
→ creative88: 一樣 很神奇的中觀有一樣的見解 三乘共坐解脫床 05/27 12:54
推 ykkdc: 之前cr大在隔壁板，貼過一篇<達賴喇嘛談佛性>部分內容，該 05/27 13:23
→ ykkdc: 講達賴喇嘛尊者就有提到，空性分為人無我與法無我，在大乘 05/27 13:24
→ ykkdc: 宗義來說，唯識宗和中觀自續派認為，三乘並沒有都證得空性 05/27 13:25
→ ykkdc: ，唯識宗和自續派認為聲聞只需證人無我、不需證法無我，菩 05/27 13:26
→ ykkdc: 薩才不只證人無我、也證法無我，只有中觀應成才有承許三乘 05/27 13:26
→ ykkdc: 都證得空性，應成說聲聞不僅證人無我、也證法無我，獨覺也 05/27 13:27
→ ykkdc: 不只證人無我、也證法無我，菩薩也不只證人無我、也證法無 05/27 13:28
→ ykkdc: 我，只有應成才承許三乘都要證得人無我、法無我的二種空性 05/27 13:28
→ ykkdc: 見，尊者在這個地方也引證龍樹的<寶鬘論>說明三乘都證人、 05/27 13:30
→ ykkdc: 法二種空性的理由，說明不僅成就佛果要證二種無我的空性， 05/27 13:30
→ ykkdc: 即便只求解脫的聲聞獨覺也要證人、法二種無我的空性，關於 05/27 13:31
→ ykkdc: 其中的理路，可以再看看這篇<達賴喇嘛尊者談佛性>的內涵。 05/27 13:32
→ ykkdc: (之前c大貼的只是部分摘文，要看整篇全文才有提到上述內容) 05/27 13:33