→ adampolo: 建議先讀論。論就是古德講解讓你讀懂經的。成唯識論， 08/25 11:54
→ adampolo: 清淨道論。 08/25 11:54
推 soulism: 如果一定要看經應該是阿含,而且是雜阿含,論是俱舍論. 08/25 13:36
→ soulism: 華嚴和楞嚴都是真常系,不先讀阿含,真能了解在講什麼嗎 08/25 13:40
推 horse1200: 每個人的法緣不同 也許你看到的經特別入心法喜就看 我 08/25 14:22
→ horse1200: 是看夢參法師的講述本 不過系列書很多 真的要有時間因 08/25 14:22
→ horse1200: 緣配合，可以先都翻翻 不用硬性約束要看哪本 08/25 14:23
推 gogolee0210: 如果已經有這兩部選擇了，小弟會建議先看楞嚴再看華 08/25 17:13
→ gogolee0210: 嚴，不然很難入。尤其楞嚴裡面有教從六根入的各種法 08/25 17:13
→ gogolee0210: 門，以及會遇見的境，正好可以幫助你實證你說的一實 08/25 17:13
→ gogolee0210: 。 08/25 17:13
推 gogolee0210: 可以的話，修六根入的時候，建議再搭上金剛經會更好 08/25 17:20
→ gogolee0210: 。 08/25 17:20
推 Uguar: 四聖諦、八正道、十二因緣 08/25 19:38
→ Uguar: 解決生死煩惱，就要解脫涅槃 08/25 19:39
→ Uguar: 勸你不要再想一實境界，佛陀講無常無我 08/25 19:48
→ Uguar: 這樣子就可以修出四禪、五神通了 08/25 19:52
推 GeraldLiu: 一實境界的形容看看後，也就是法身的另一說。 08/25 20:41
→ MartinJu: 金剛經可以先研究看看，「一合相者，則是不可說，但凡夫 08/25 20:48
→ MartinJu: 之人貪著其事」。一實相者亦是如此，那些只是用來打破執 08/25 20:48
→ MartinJu: 著，占察經裡的發菩提心才是重點。 08/25 20:48
推 happytiger: 不要連走都不會 就想飛 08/25 22:54
推 devil0915: 華嚴經太長了，楞嚴經文字艱深難懂，所以我推薦直接先 08/26 13:57
→ devil0915: 看心經，背起來更好，心經是所有經典的總綱領，類似憲 08/26 13:58
→ devil0915: 法的地位，接下來看金剛經，這是般若部總精華，心經跟 08/26 13:58
→ devil0915: 金剛經通了之後，其他所有大乘經典全部都通 08/26 13:58
→ devil0915: 重點是「通」，了解經義了解法義，不是唸 08/26 13:58
推 devil0915: 順帶一題，如果真的對楞嚴有興趣，那不妨看圓覺經，圓 08/26 14:05
→ devil0915: 覺經文字比較簡單，也較簡短，但法義跟楞嚴其實是一模 08/26 14:05
→ devil0915: 一樣，楞嚴光是最前面的七處徵心就很難了，法義雖簡單 08/26 14:05
→ devil0915: ，但是文言文寫得很深，對邏輯思考與國文造詣要求不低 08/26 14:05
推 haza66: 淨界法師 楞嚴經 講得很好 淺白易懂 推薦 08/26 15:24
→ haza66: 自己看太難懂 怕錯解意思 如果水管上有，我都先聽法師 08/26 15:27
→ haza66: 講經 再來讀經 08/26 15:27
推 devil0915: 感謝分享，看不懂經的話真的應該去找善知識詢問或講解 08/26 15:55
推 haza66: 華嚴經可以聽佛光山 法鼓山法師講解 08/26 16:00
→ haza66: 但好像是講大綱要為主 XD 08/26 16:01
→ haza66: 法師會幫你畫重點 之後自己看也比較不會偏離太多 08/26 16:02
推 igoam: 沒什麼前後順序, 看個人因緣到哪~ 08/26 18:16
→ igoam: 有時候, 你以為某些經讀過了, 有的需要重複去讀, 常時薰修 08/26 18:19
→ igoam: 佛以一音演說法, 眾生隨類各得解 08/26 18:21
→ igoam: 到處亂問, 也不會是他本人證悟出來的東西, 或是你的東西~ 08/26 18:22
→ igoam: 再來,如果讀了頭大,難以理解,那就代表,該繼續讀你列的3部經 08/26 18:45
→ igoam: 讀經也要行經, 拜懺, 念佛 什麼的...不是 讀過去 就算了 08/26 18:51
推 Bonaqua: 《華嚴》算大部，淨空法師有講《修華嚴奧旨妄盡還源觀》 08/26 20:50
→ Bonaqua: ，這是《華嚴經》的精要。 08/26 20:50
推 devil0915: 妄盡還原觀的文字更難，作者賢首國師的文筆真的好啊， 08/26 23:59
→ devil0915: 文言文中的文言文xd 08/26 23:59
→ devil0915: 不過若能讀通就很厲害了，內文大意「一體、二用、三遍 08/27 00:01
→ devil0915: 、四德、五止、六觀」真的能夠徹底了解佛陀心法的概要 08/27 00:02
推 daye2012: 華嚴是佛的境界，不用浪費時間研究華嚴理論。楞嚴是四 08/27 00:03
→ daye2012: 禪八定進入空性的系統，文字優美，舉世無雙。佛經的精 08/27 00:03
→ daye2012: 華在法華，你可以讀讀法華經 08/27 00:03
推 devil0915: 若要讀妄盡還原觀可以看體佛法師講的，很推薦 08/27 00:08
推 gogolee0210: 體佛法師妄盡還原觀+1，講得很好。 08/27 01:30
→ gogolee0210: 法華真的也是必讀經典，直了成佛。 08/27 01:32
→ kissung: 阿含經+1 08/28 17:19
推 abbasxu: 阿含經+1 沒必要花時間讀那些後人編造的經典 08/28 21:55
推 adampolo: 古印度又沒有錄音機。 08/29 00:17
→ bc030021: 甚麼經能讓你保有或增長平等心，無愛憎癡心，四無量心， 08/29 00:43
→ bc030021: ，遠離邪見，那麼我認為這就是適合你的經論 08/29 00:44
推 restinpeace: 瑜伽師地論，有阿含有般若有唯識還有戒律止觀，堪稱 08/29 01:41
→ restinpeace: 人生唯此一論足矣！ 08/29 01:42
推 proton63: 已生惡法為除斷，未生惡法不令生，未生善法為生， 08/29 14:12
→ proton63: 已生善法為增長。 08/29 14:13
推 wasi87mano: 至誠懇切心拜佛然後拈鬮，給你參考 08/29 17:46
推 haza66: 楞嚴經前幾章比較嚴肅撐過去 後面的經文很精彩 08/30 15:48
→ haza66: 起什麼妄想會落到哪裡 解釋很清楚 神跟佛的不同也有解釋 08/30 15:49
推 s8402019: 末法時期最先滅掉的第一部經典就是楞嚴經， 08/30 20:35
→ s8402019: 妖魔鬼怪最討厭的經典。 08/30 20:35
推 Uguar: 脫離六道輪迴多好啊，人生苦短，有個初果就升天界了 08/30 21:11
→ Uguar: 以利益來講升天界真的好太多了 08/30 21:12
→ Uguar: 有個初禪至四禪，隨時坐下來入禪定內心都是喜悅的 08/30 21:13
→ Uguar: 看到很多人為了今生的物質生活不惜走不好的路騙取錢財 08/30 21:23
→ Uguar: 今生即使逃過制裁，下一生也是入惡道 08/30 21:24
→ Uguar: 人的生命就大多七八十年，入惡道可能是幾百年 08/30 21:24
→ Uguar: 我常常沉浸禪悅中，死後必不入惡道 08/30 21:28
推 proton63: 初果是不墮惡道，不一定要升天啦。 08/31 17:54
→ proton63: 常常沉浸禪悅中也跟入不入惡道無關。那是因緣俱足的福報 08/31 17:55
→ proton63: 修五戒十善可得升天，只是佛教以涅槃寂靜為依歸。 08/31 17:59
推 Uguar: 修得到滅盡定當然好啊，一般凡夫有初禪或初果就很厲害了 08/31 22:45
→ Uguar: 很多修行人都不敢修滅盡定，深怕脫離輪迴就不慈悲了 08/31 22:46
→ Uguar: 深深被邪見影響著境界 08/31 22:46
→ Uguar: 很多人以為修到滅盡定會死掉... 08/31 22:48
→ Uguar: 以訛傳訛，經典就沒說滅盡定會死掉 08/31 22:48
→ Uguar: 還有初禪會停經停夢遺 08/31 22:50
→ Uguar: 以訛傳訛阿~我找不到相關經典有這樣的說法 08/31 22:50
→ Uguar: 我只知道用幾十年的人生換百千年的天界生活很值得 08/31 22:51
→ Uguar: 好好修個幾十年自己有甚麼境界自己明白 08/31 22:53
→ Uguar: 最簡單就五神通，其他內心的安樂用一些機器好像也可以觀測 08/31 22:54
→ Uguar: 隨著科技進步，一些境界可以用機器摸到邊 08/31 22:57
→ Uguar: 如果有練氣的可以去使用專門測經絡的傅爾電針 08/31 22:58
→ Uguar: 要確認有沒有五神通也很簡單 08/31 23:04
→ Uguar: 找第三方機構驗證，比如一個人說你被下降頭 08/31 23:04
→ Uguar: 再去問其他有道行了人做複檢就行了 08/31 23:05
→ FHShih: U大 單只修禪定 不修觀無我慧的話 永遠到不了滅盡定 09/01 08:39
→ FHShih: 就算您用禪定到了無想天 還是要下墮三惡道之中 09/01 08:40
→ FHShih: 因此 佛曾說過 要遠離邪定 09/01 08:42
→ FHShih: 建議您了解一下"無我見" .. 否則 再怎麼修定 都必須回來 09/01 08:43
→ FHShih: 直墮惡道.. 不會比較好 09/01 08:43
→ FHShih: 初果(預流果)聖者 是以觀無我慧所成 09/01 08:47
→ FHShih: 初禪 只有禪定 沒有無我慧 差距非常大的... 09/01 08:47
→ FHShih: 初果需要斷三結，即我見，疑見和戒禁取見 已入聖者流 09/01 08:50
→ FHShih: 人天七返可以證阿羅漢.. 09/01 08:50
→ FHShih: 初禪者 是徹徹底底的凡夫 天道生命結束後 墮惡道機率 09/01 08:52
→ FHShih: 很高 兩者完全不一樣的... 09/01 08:52
推 Uguar: 無聊耶~我除了用佛法修禪定還能用甚麼修禪定 09/01 20:46
→ Uguar: 我也只會無我見的修行方式阿，其他的我都不會 09/01 20:48
→ Uguar: 也許這世界上有很多冥想門派，我也只會阿含經那套阿 09/01 20:49
→ Uguar: 要我用其他方式修禪定難吧，我沒有研究過其他的方式 09/01 20:50
→ Uguar: FHShih大的說法也許可以用在網路上一些印度新興大師身上 09/01 20:52
→ Uguar: 印度很多苦行修行大師也可以修出禪定 09/01 20:52
→ Uguar: 不要說印度，光佛教內部的宗派有些修行理論也不是無我論 09/01 20:53
→ Uguar: 他們也可以修出禪定 09/01 20:54
→ Uguar: 有些印度大師出書描述修行境界，那也不是無我論阿 09/01 20:58
→ Uguar: 可是人家信徒很多，描述的境界也很高深 09/01 21:00
→ Uguar: 誰敢在他們面前講:［你這個不是無我見，無法解脫］ 09/01 21:00
→ Uguar: 我剛好就是用無我見禪修的阿~ 09/01 21:07
推 gogolee0210: 大般涅槃經： 09/01 22:30
→ gogolee0210: 善男子。善星比丘雖復讀誦十二部經獲得四禪。乃至不 09/01 22:30
→ gogolee0210: 解一偈一句一字之義。親近惡友退失四禪。失四禪已生 09/01 22:31
→ gogolee0210: 惡邪見。 09/01 22:31
→ gogolee0210: 雖然跟Fh有許多地方見解不同，但是不可否認Fh的確多 09/01 22:35
→ gogolee0210: 聞，所說的內容其實都是很有參考價值的。 09/01 22:35
→ gogolee0210: 小弟一直以來也都是以’有則改之，無則警惕’來告誡 09/01 22:35
→ gogolee0210: 自己，才能讓自己不被限制了。 09/01 22:35
→ gogolee0210: 共勉之。 09/01 22:35
推 devil0915: u大，看您的敘述，似乎您的目標是先求生天道？富貴學 09/02 10:30
→ devil0915: 道難，人身難得，佛法難聞，何不這輩子就直接了脫輪迴 09/02 10:30
→ devil0915: 呢？去天道尚未了生死，未來還是很容易墮入三惡道，那 09/02 10:30
→ devil0915: 可就萬劫不復了。 09/02 10:30
→ adampolo: 菩薩道是要入輪迴的；羅漢道才不入輪迴。 09/02 12:11
推 Uguar: 修行都是希望自己隨時隨地內心都能安定 09/02 21:56
→ Uguar: 能上天界是相對簡單又很好的方向 09/02 21:58
→ Uguar: 這世間很多苦，還有很多陷阱，哪天不小心掛了有個著落 09/02 21:59
→ Uguar: 阿羅漢也可以在天界證阿 09/02 22:02
→ Uguar: 菩薩道也很好，但是太難修，太難界定有沒有證到菩薩地 09/02 22:04
→ Uguar: 不過有菩薩精神也不錯 09/02 22:06
→ Uguar: 每天隨便有人掛掉登出的新聞，每個人生下來有一天都會死亡 09/02 22:07
→ Uguar: 去天界是為了為自己的未來儲備 09/02 22:07
→ Uguar: 你會死他會死每個人都會死 09/02 22:08
→ Uguar: 為自己籌畫去天界的路就是做準備而已 09/02 22:08
→ Uguar: 死亡沒甚麼了不起，天天都有人死亡，時時刻刻都有人死亡 09/02 22:09
→ Uguar: 只是有人死掉以後變渾身發臭的惡鬼 09/02 22:10
→ Uguar: 有人變蟑螂 09/02 22:10
→ Uguar: 那為什麼不在世時為一定會來的死亡做好準備呢? 09/02 22:11
→ Uguar: 當然能當世解脫輪迴更好，不過這目標也算有點大 09/02 22:16
→ Uguar: 大到你說出來自己不再繼續輪迴會引來各種側目與質疑 09/02 22:16
→ Uguar: 如果有人跟我說他已經修到解脫輪迴，我也會側目懷疑 09/02 22:17
→ Uguar: 除非我像佛陀一樣知道每個佛弟子的境界 09/02 22:19
推 BRIANERIC2: 能上天界的標準 你在禪定當中要很穩定的一直放光耶 09/02 23:40
→ BRIANERIC2: 你看阿含經 人本來都是天界 極光淨天下來的 後來光明 09/02 23:40
→ BRIANERIC2: 愈來愈弱 變黑了 那個愈來愈黑的過程就叫「惡道」 09/02 23:41
→ BRIANERIC2: 你如果真的有緣色界緣的很穩定 就會知道要修光明其實 09/02 23:41
→ BRIANERIC2: 不容易好嗎… 大多數人所緣都嘛黑黑的 偶爾才見到一下 09/02 23:42
→ BRIANERIC2: 光明 那還不是放光 所以絕大多數的人 他基本上是修不 09/02 23:43
→ BRIANERIC2: 到天界（色界）的。 真正掌握「無我」觀修的人，他等 09/02 23:44
→ BRIANERIC2: 於直接觀修到比色界光明更細微的心識空間 如果他真的 09/02 23:45
→ BRIANERIC2: 有這種禪定功夫 他的心識基本上是已經穿透很多次元了 09/02 23:47
→ BRIANERIC2: 要檢視他是不是真的有這種定功 很簡單 在無色界的定境 09/02 23:48
→ BRIANERIC2: 中 請他放光 把整個無色界的空間照出來 如果做不到 那 09/02 23:49
→ BRIANERIC2: 這種「無我」只是物質的腦袋所持的一種頑空見解 09/02 23:50
→ BRIANERIC2: 人家的「無我」是他的心可以遍照；你的「無我」是什麼 09/02 23:51
→ BRIANERIC2: 功能都沒有… 真正的「無我」是要能入「滅界」的境界 09/02 23:52
→ BRIANERIC2: 思想上可以打高空，你可以讀讀佛經，然後在思想中建立 09/02 23:53
→ BRIANERIC2: 一個你覺得很圓滿，跟佛一樣的知見。但是實證不要開玩 09/02 23:53
→ BRIANERIC2: 笑好嗎…一旦你腦補自己的境界，你就死定了 09/02 23:54
→ BRIANERIC2: 比如說你的觀照明明都黑黑的，然後你說喔我很熟悉無我 09/02 23:55
→ BRIANERIC2: 很熟悉佛理，在你上面那些欲界或色界的力量他就會揍你 09/02 23:55
→ BRIANERIC2: 你可能就這樣糊里糊塗的被揍輪迴幾百世 09/02 23:56
→ BRIANERIC2: 所以你看清淨道論他為什麼要先修十遍處 要先入色界然 09/02 23:58
→ BRIANERIC2: 後你能很圓滿的遍照各種光明後 再更細微上去入虛空界 09/02 23:59
→ BRIANERIC2: 然後才能往上去緣寂滅。 對於自己禪定所處的境界要客 09/03 00:01
→ BRIANERIC2: 觀，你自以為實證可以跟思想一樣跳級，你就慘了 09/03 00:01
→ BRIANERIC2: 那你窮盡一生也只能盡力維持現況，然後一不小心就入惡 09/03 00:02
→ BRIANERIC2: 道。 修行界的豬仔超多的好嗎，每個都以為自己天身神 09/03 00:03
→ BRIANERIC2: 力，值得天界羅漢或菩薩，認不清楚自身的現實情況，結 09/03 00:04
→ BRIANERIC2: 果就是糊塗糊塗一直當豬仔，一直在輪迴中被賣來賣去 09/03 00:04
→ BRIANERIC2: 再舉個例子，量子力學100年前就被提出來了，但是這100 09/03 00:06
→ BRIANERIC2: 年來他根本很難實際運用，因為整個物質世界的環境根本 09/03 00:06
→ BRIANERIC2: 就沒有趕上，等於從理論提出，到實際開始能摸到邊整個 09/03 00:07
→ BRIANERIC2: 世界需要花100年的時間，100年喔，而且才剛摸到邊 09/03 00:07
→ BRIANERIC2: 你的思想跟你的禪定差距只會比這大，而且大很多 09/03 00:08
→ BRIANERIC2: 悟性愈高的人，愈明白當中的困難和距離 09/03 00:09
→ BRIANERIC2: 只有愈愚蠢的人，才會有一種莫名其妙的自信，因為他看 09/03 00:10
→ BRIANERIC2: 不到差距，他已經活在層層的遮蓋中，完全錯判情勢 09/03 00:10
推 gogolee0210: 感謝分享。 09/03 10:25
推 Uguar: 很多人禪修冥想都能獲得心靈上的平靜喜樂 09/03 15:44
→ Uguar: 難道內心都有喜樂了還會墮入三惡道嗎? 09/03 15:45
→ Uguar: 不然一個人內心擺脫慾望束縛達到心靈平靜祥和 09/03 15:47
→ Uguar: 還要認為這個人會下三惡道嗎? 09/03 15:48
→ Uguar: 當然有些是裝的，有些只是稍有感覺 09/03 15:48
→ Uguar: 修行沒這麼難，就只是下不下功夫而已 09/03 15:49
→ Uguar: 有人覺得很難是不是該檢討自己的法義哪裡不全或功夫不到位 09/03 15:50
→ Uguar: 瓦塞修幾十年境界一點都沒有，那修闢阿~ 09/03 15:51
→ Uguar: 你都花幾十年光陰用功修行還修不出半點境界 09/03 15:51
→ Uguar: 不怪自己法義不全或功夫不夠，還怪別人想得太簡單 09/03 15:52
→ Uguar: 你去學跆拳道學幾十年，都只有白帶黃帶 09/03 15:52
→ Uguar: 一定不是你老師有問題，就是你自己有問題 09/03 15:53
→ Uguar: 做甚麼事情都一樣，搞幾十年還原地踏步，那到底是誰的問題 09/03 15:53
→ Uguar: 有時候還會有人怪到是這個時代的問題 09/03 15:54
→ Uguar: 誒~真的有人修幾十年修不出東西，不怪自己的理論基礎 09/03 15:55
→ Uguar: 怪這個時代是末法時代耶~ 09/03 15:56
→ Uguar: 怪到時代耶~~~~!!! 09/03 15:56
→ Uguar: 我今天花幾年修行修不出境界，一定不是我老師有問題 09/03 15:56
→ Uguar: 一定不是我自己有問題，一定不是我法義有問題 09/03 15:57
→ Uguar: 悲哀呦，是末法時代啦~是我生錯時代啦~ 09/03 15:58
→ Uguar: 真的很誇張，真的很多人是這種想法~ 09/03 15:58
→ Uguar: 就是怪這個時代有問題~ 09/03 15:58
→ Uguar: 甚麼不檢討去檢討時代，奇怪耶~ 09/03 15:59
推 BRIANERIC2: 心靈上的平靜喜樂 笑死人 這個不用禪修也有好嗎 09/03 16:14
→ BRIANERIC2: 你去看個什麼心靈勵志的書或是聽些正向積極的話就有了 09/03 16:14
→ BRIANERIC2: 你這種講法就是 你只要到總統府前面打個卡 就表示當總 09/03 16:15
→ BRIANERIC2: 統不難XDDDD 阿不是你想得太簡單 難道是當總統簡單？ 09/03 16:16
→ BRIANERIC2: 那種什麼心靈平靜不覺得講出來很虛嗎 09/03 16:16
→ BRIANERIC2: 我怎麼知道你幾十年搞不出什麼名堂 這社會也很多人幾 09/03 16:17
→ BRIANERIC2: 十年還是沒錢 有的人幾十年買了10台法拉利 所以是誰的 09/03 16:17
→ BRIANERIC2: 問題？ 阿不就有一種人自以為很行 你買一張廉航機票就 09/03 16:18
→ BRIANERIC2: 等於你跟比爾蓋玆一樣有一台私人飛機？ 09/03 16:18
→ BRIANERIC2: 先不談時代問題 你連法身這麼簡單都要吵2個月 09/03 16:19
→ BRIANERIC2: 你這種水準跟我說 你有禪定升天的本事 09/03 16:20
→ BRIANERIC2: 我坦白講一句 你連在社會上跟一般眾生競爭的基礎都沒 09/03 16:20
→ BRIANERIC2: 有 遇到一個豬仔的問題就說東南亞髒事多 你對事情判斷 09/03 16:21
→ BRIANERIC2: 的能力 都已經這麼薄弱了 然後你跟我說你禪宗很行可以 09/03 16:22
→ BRIANERIC2: 升天（打錯 禪修很行），結果你色界 無色界各種禪修的 09/03 16:22
→ BRIANERIC2: 過程，連無我是第六意識要暫時的程度都不知道，在那邊 09/03 16:23
→ BRIANERIC2: 說自己禪修很穩定（連無我是第六意識暫時消失都不知） 09/03 16:24
→ BRIANERIC2: 你那種快樂是最低層次的，就靜坐時腦袋分泌一點多巴胺 09/03 16:24
→ BRIANERIC2: 讓自己心情快樂，跟之前那個什麼道家大師說的輕安愉快 09/03 16:24
→ BRIANERIC2: 是同一種水平，這種快樂根本不用宗教，去看個什麼阿甘 09/03 16:25
→ BRIANERIC2: 正傳，甚至去參加個什麼登山攻頂活動，去釣個魚都有這 09/03 16:26
→ BRIANERIC2: 種平靜快樂的水準。 誰知道你幾十年來一直在自HI這種 09/03 16:26
→ BRIANERIC2: 暫時的快樂是什麼原因？ 當然你說中了，要怪自己 09/03 16:27
→ BRIANERIC2: 就是不肯面對事實啊，拜託，修行不是魯蛇的避風港好嗎 09/03 16:28
→ BRIANERIC2: 不是說面對社會無力，打不過，然後就躲起來自認在修行 09/03 16:29
→ BRIANERIC2: 然後用一種很魯的觀念，認為自己修的很好，必定升天 09/03 16:29
→ BRIANERIC2: 阿含經裡清清楚楚講到色界天的程度，色界天人每個都會 09/03 16:33
→ BRIANERIC2: 放光。 有一種失敗的人最有趣，當他厚接觸到他不曾體 09/03 16:33
→ BRIANERIC2: 會到的境界時，他第一反應是視而不見，然後逃避真相 09/03 16:34
→ BRIANERIC2: 然後不肯承認自己的確沒有這種水準，只要他在意識上死 09/03 16:35
→ BRIANERIC2: 死的堅持自己是有的，他就不用面對自己一事無成的事實 09/03 16:35
→ BRIANERIC2: 時間到了他就被社會 或整個法界給遺棄 就是這麼簡單 09/03 16:36
→ BRIANERIC2: 但是你不要害別人好了 你的人生過去了 別人的才剛開始 09/03 16:39
→ BRIANERIC2: 他們還年輕 他們有機會如理實修 還有力氣跟時間面對 09/03 16:40
→ BRIANERIC2: 這些挑戰跟困難 你自己做不到不要影響別人好嗎… 09/03 16:41
→ BRIANERIC2: 不要給別人一種：喔原來升天這麼簡單 心靈有點快樂就 09/03 16:42
→ BRIANERIC2: 好。 這是在幹嘛 搞直銷洗腦大會？ 09/03 16:43
→ BRIANERIC2: 為什麼你會覺得修行很容易？ 你知道成功的比例多低嗎 09/03 16:48
→ BRIANERIC2: 你在在做的事 就是直銷賺了200塊 就到處跟別人說要賺 09/03 16:52
→ BRIANERIC2: 200億很簡單 你必定不會破產… 09/03 16:53
→ BRIANERIC2: 我常講蘇格拉底老的時候說 自己唯一知道的事 就是自己 09/03 16:54
→ BRIANERIC2: 什麼都不知道。 這才是智慧的開端 你看了幾本佛經然後 09/03 16:55
→ BRIANERIC2: 多巴胺分泌了一下 就宣稱必然升天不會退轉？ 09/03 16:55
→ BRIANERIC2: 愈無知的人他往往以為自己什麼都知道 然後還很堅持 09/03 16:56
→ BRIANERIC2: 請問你有像阿含經定義的 禪定時極光淨 連念頭都一直放 09/03 16:57
→ BRIANERIC2: 光嗎？ 而且愈來愈明亮範圍愈大，這樣才符合色界定的 09/03 16:57
→ BRIANERIC2: 標準，沒有的話，為什麼要吹牛咧？是基於什麼心態？ 09/03 16:58
→ BRIANERIC2: 人在空中會往下掉是必然的力量，因為有地吸引力 09/03 17:11
→ BRIANERIC2: 所以眾生會往惡道的方向前進，也是必然的力量 09/03 17:11
→ BRIANERIC2: 這個阿含經講的很清楚，大家本來都是天人，後來吸收了 09/03 17:12
→ BRIANERIC2: 地球的物質能量，就開始遮蓋，光明變弱、身體變粗重 09/03 17:13
→ BRIANERIC2: 等於在地球上，只要活著在呼吸，都是往惡道的方向在走 09/03 17:13
→ BRIANERIC2: 包括你分享錯誤的禪定觀念，誤人誤己，都是在往惡道走 09/03 17:15
→ BRIANERIC2: 沒有幫到人，沒有福報、沒有光明積聚，怎麼升天？ 09/03 17:16
推 Uguar: 我現在就在放光，我剛剛點亮我頭上的LED燈泡了 09/03 17:16
→ BRIANERIC2: 更不用講要觀修無我究竟解脫，所以我就說很怪的一點是 09/03 17:16
→ BRIANERIC2: 在現實生活中失敗的人，到了修行界每個都變大師了XDDD 09/03 17:17
→ BRIANERIC2: 所以那顆LED燈泡都比你有機會升天啊 09/03 17:18
推 Uguar: 禪修本來就是五苦眾生的避風港 09/03 17:21
→ BRIANERIC2: 那你這個定境有穩定嗎？ 你連基本肉體物質的覺受都還 09/03 17:22
→ Uguar: 如果佛法不能成為五苦眾生的避風港，佛陀何必去悟道 09/03 17:22
→ BRIANERIC2: 沒擺脫。 為什麼可以宣稱自己必然往善道走咧？ 09/03 17:23
→ Uguar: 很多人貧窮不惜鋌而走險去做詐騙，或是去騙一樣貧窮的人 09/03 17:25
→ BRIANERIC2: 佛法是避風港，但是我看你的說法，你好像跑錯港了 09/03 17:25
→ Uguar: 去當豬仔 09/03 17:25
→ BRIANERIC2: 你都知道貧窮變有錢很難，那怎麼會以為修行容易？ 09/03 17:26
→ BRIANERIC2: 修行的福報要積聚、光明要積聚，比貧窮變有錢更難 09/03 17:26
→ Uguar: 好好禪修如顏淵一樣家徒四壁卻怡然自得這境界也不容易 09/03 17:26
→ BRIANERIC2: 對呀，這種世俗的怡然自得比較簡單是真的 09/03 17:27
→ Uguar: 修行容易多了好嗎?是會讓人賠錢到走路嗎? 09/03 17:28
→ BRIANERIC2: 但是這種怡然自得他是最粗淺的 09/03 17:28
→ Uguar: 更正: 跑路 09/03 17:29
→ BRIANERIC2: 很多老兵也有這種怡然自得，退休老人很多這種境界 09/03 17:29
→ BRIANERIC2: 修行那裡容易… 你看那個道家大師，他說他20歲時只要 09/03 17:29
→ Uguar: 修行一點成本都沒有好嗎? 零成本又能獲得快樂的東西 09/03 17:29
→ BRIANERIC2: 一坐下，就進入色界一片光明，後來就再也沒進去 09/03 17:30
→ Uguar: 連這種零成本零風險的東西都難，那不是很悲哀嗎? 09/03 17:30
→ BRIANERIC2: 他老本都賠光了 修行跟投資一樣 修成功的人很少好嗎 09/03 17:30
→ BRIANERIC2: 成本就是你的時間跟身體啊 你不知道滿街都賠光光？ 09/03 17:31
→ Uguar: 有些有風險的修行就是自己法義上出問題才有風險 09/03 17:31
→ Uguar: 修行根本是娛樂阿~ 09/03 17:33
→ BRIANERIC2: 觀受是苦 連心識中各層次的遮蓋之苦都還沒有開始面對 09/03 17:34
→ BRIANERIC2: 並解決 要怎麼達到「寂滅為樂」？ 09/03 17:34
→ BRIANERIC2: 不一定是法義問題 有的人是被自己的無明障礙 09/03 17:35
→ BRIANERIC2: 變成他怎麼修 還是無明 你不要以為禪定中那種短暫的快 09/03 17:36
→ BRIANERIC2: 樂或輕安就是解脫的境界 那個像我說的是最低層次的大 09/03 17:36
→ BRIANERIC2: 腦多巴胺分泌 連最基礎的「身空」都還沒達到 09/03 17:37
→ Uguar: 討論這沒意義阿，這都是個人內在的東西 09/03 17:41
→ BRIANERIC2: 不是 我要點出來 以免別人因為一點輕安快樂就覺得證道 09/03 17:41
→ Uguar: 每個人自己修到哪裡你認為是怎樣對方不一定就認為是這樣 09/03 17:41
→ Uguar: 這種本來就自證自知的東西 09/03 17:42
→ BRIANERIC2: 所以不能以自己的經驗當做客觀基準 萬一別人有類似的 09/03 17:43
→ BRIANERIC2: 經驗 結果就以為升天了 或者證果了 那不就慘了 09/03 17:43
→ BRIANERIC2: 阿你都會說要找有公信力的說法 那天界的公信力說法當 09/03 17:45
→ BRIANERIC2: 然要以阿含經中佛陀說的 極光淨天人的標準當做基準 09/03 17:45
→ Uguar: 天界有欲界天、色界天、無色界天 09/03 17:54
→ BRIANERIC2: 欲界天要有「善行」才能上去 有「禪定」能上去的是色 09/03 17:55
→ BRIANERIC2: 界天跟無色界天 所以禪修有成至少是色界天的水準 你看 09/03 17:55
→ Uguar: 光有足夠福德道德慾望並未完全消除都能上去欲界天 09/03 17:55
→ BRIANERIC2: 清淨道論中的十遍處前面就是在修這種色界光明 09/03 17:56
→ BRIANERIC2: 如果沒有禪修成就 又善事做得不夠多 什麼天都上不去的 09/03 17:56
→ Uguar: 也就是說天界是連沒有禪定的人都能上去 09/03 17:56
→ BRIANERIC2: 如果你捐很多錢或者幫助救過很多人那應該是沒問題 09/03 17:57
→ Uguar: 只要夠善良做夠多善事就能上欲界天 09/03 17:57
→ BRIANERIC2: 阿善事做不夠多 禪定又沒成 那當然就什麼都上不去好嗎 09/03 17:57
推 Uguar: 阿這就很個人的東西討論這有甚麼用 09/03 17:59
→ Uguar: 上不去天界就再當人而已 09/03 18:00
→ Uguar: 今天一個柬埔寨回來的人蛇幹部在你面前捐錢給弱勢團體 09/03 18:02
→ Uguar: 搞不好都會讓你感動到痛哭流涕呢。 09/03 18:02
→ Uguar: 一個人在你面前放出善良慈悲的光芒，你怎知道人家做過多少 09/03 18:03
→ Uguar: 喪盡天良的事情 09/03 18:03
推 BRIANERIC2: 叫你不要亂吹牛而已 09/03 18:03
推 BRIANERIC2: 雖然你比看幾本佛經就證果的人務實，只追求升天，但 09/03 18:07
→ BRIANERIC2: 升天也不是你想得這樣，至少福報要夠厚 09/03 18:07
→ Uguar: 我功德福德多厚討論這沒意義吧.... 09/03 18:18
推 GeraldLiu: 有一點蠻重要的就是謙虛，即便自知到了某境界，對外也 09/03 18:22
→ GeraldLiu: 宣稱沒有，才比較保險。 09/03 18:23
推 BRIANERIC2: 樓上有掌握重點 09/03 18:26
→ BRIANERIC2: 亂宣稱很容易損福報 09/03 18:26
推 gogolee0210: 覺得真的開悟的人應該不會說自己開悟啦，因為本來就 09/03 18:52
→ gogolee0210: 沒有甚麼悟可以開可以證，法爾如是的東西。金剛經也 09/03 18:52
→ gogolee0210: 是說阿羅漢實無阿羅漢道可得。 09/03 18:52
→ gogolee0210: 至於什麼佛法是避風港好像真的是看緣分。 09/03 18:56
→ gogolee0210: 小時候在學校也是成績很好，但總覺得這些教科書都很 09/03 18:57
→ gogolee0210: 虛，就越來越懶得讀書了，只求趕快畢業去工作就好。 09/03 18:57
→ gogolee0210: 反而是大四畢業之後，等待入伍之前，偶然第一次看金 09/03 18:57
→ gogolee0210: 剛經，發現世界上終於有一本書寫出心裡的聲音，覺得 09/03 18:57
→ gogolee0210: 對嘛！這才是真的在講實相的東西，然後就不小心越陷 09/03 18:57
→ gogolee0210: 越深，算是興趣使然，覺得很科學可以被實證的學問。 09/03 18:57
→ gogolee0210: 人家連阿羅漢都知道實無有法名阿羅漢道可得，何況未 09/03 19:01
→ gogolee0210: 成聖的人？還是告誡自己離一切諸相，即名諸佛，不要 09/03 19:01
→ gogolee0210: 被自己卡住了才是。 09/03 19:01
推 gogolee0210: 尤其看了許多不同宗派聖者的傳記，經過比較後，真的 09/03 19:17
→ gogolee0210: 蠻有啟發性的。於門派知見與教法上，較不易被所知障 09/03 19:17
→ gogolee0210: 及分別心給自限了。 09/03 19:17
推 BRIANERIC2: 修行的確是這樣，就是內心有一個聲音告訴你現實世界 09/03 19:19
→ BRIANERIC2: 不是真的，在某個機緣下你決定去求真，這種比較容易 09/03 19:19
→ BRIANERIC2: 成功。 09/03 19:20
→ BRIANERIC2: 在這個基礎上你修行就會開始遇到很多內境跟外境的困難 09/03 19:50
→ BRIANERIC2: 像達摩的電影醬 他哥哥想殺他 然後師傅叫他蓋個自修室 09/03 19:51
→ BRIANERIC2: 每次蓋到一半就各種原因倒掉，各種煎熬然後這個人還是 09/03 19:51
→ BRIANERIC2: 不退道心，才有入道的條件。跟那種躲起來什麼困難都閃 09/03 19:52
→ BRIANERIC2: 掉完全不一樣 09/03 19:53
推 Uguar: 去google一下戒禁取見吧，不要認為一定要經過怎樣的苦行、 09/03 20:14
→ Uguar: 儀式、戒律才能有修行成果 09/03 20:15
→ BRIANERIC2: 不要為自己的軟弱辯解好嗎…內外境的考驗跟戒禁取見有 09/03 20:21
→ BRIANERIC2: 什麼關係？ 比方說一個人要出家 他首先要面對親情這一 09/03 20:22
→ BRIANERIC2: 關 他結婚後要修行 可能面對另一半的不諒解 09/03 20:22
→ BRIANERIC2: 他在道場中可能會面對錢不夠啊 屋頂滲水 09/03 20:23
→ BRIANERIC2: 你以為修道是躲在喜馬拉亞山上現世安好這樣？ 09/03 20:25
→ BRIANERIC2: 躲在自己的小套房 那種平靜誰不會啊 09/03 20:25
→ BRIANERIC2: 人生一路當逃兵的那種 你覺得遇到佛法就變成將軍？ 09/03 20:27
→ BRIANERIC2: 這種人你說他有精進心跟他的無明對抗？ 09/03 20:28
→ BRIANERIC2: 你自己看你的標準一路在退 一下初果 現在變成升天 因 09/03 20:30
→ BRIANERIC2: 為你知道困難 結果遇到困難的方式是選擇讓步 軟弱面對 09/03 20:31
→ BRIANERIC2: 然後一方面又阿Q說自己的禪定功夫不錯 必不落入惡道 09/03 20:32
→ BRIANERIC2: 說修行沒什麼難的 花個幾十年必有所成 XDDD 有沒有這 09/03 20:33
→ BRIANERIC2: 麼分裂… 拜託 修行是一種生命的鬥士 他跟整個環境個 09/03 20:34
→ BRIANERIC2: 人還有家族的業力全部要對抗的 如果你的禪定境界沒有 09/03 20:35
→ BRIANERIC2: 顯現這種無邊無際的無明讓你對抗 這種根本是皮毛… 09/03 20:36
→ BRIANERIC2: 不要活在自己的小確幸中 卻說自己必定成就好嗎… 09/03 20:38
推 Uguar: 是阿，有些人遇到很多困難然後修行堪稱生命鬥士 09/03 20:39
→ Uguar: 但是修行也可以是生活調劑品 09/03 20:40
→ Uguar: 你是要帶著鋼盔爬天堂路來修行也很好啊 09/03 20:40
→ BRIANERIC2: 那種調劑舒服是當無明顯現時 你把他滅除了而感到快樂 09/03 20:41
→ BRIANERIC2: 現在的問題是 你在糞坑裡覺得這個禪境很穩定 09/03 20:42
→ Uguar: 有些人要靠吃藥靠抽菸排解壓力，好好坐下來打坐不更好嗎 09/03 20:42
→ BRIANERIC2: 觀身不淨 觀受是苦 我覺得你全部都沒有觀察到 09/03 20:42
→ BRIANERIC2: 你不承認也無所謂 反而你習慣了XDD 09/03 20:43
→ Uguar: 就很穩定阿，我還能說甚麼... 09/03 20:43
→ BRIANERIC2: 反正你習慣說「我自己知道自己程度」XDDD 09/03 20:43
→ BRIANERIC2: 屁啦 你的描述那一點有色界定的水準？ 09/03 20:44
→ BRIANERIC2: 打算這樣自我欺騙一輩子？ 09/03 20:45
→ BRIANERIC2: 達摩說過 如果你沒有把握確定自己成道 一定要刻苦追求 09/03 20:45
→ BRIANERIC2: 要勤奮跟禪師學法 甚至善行善事都要做 以免兩失 09/03 20:46
→ BRIANERIC2: 還是說 我看錯你了 不該把你放在這麼高的位置上 你只 09/03 20:47
→ BRIANERIC2: 是想混水摸魚 XDDD 09/03 20:48
→ Uguar: 禪定是外道也有的境界，看過一些國外修行家的著作就知道了 09/03 21:08
→ Uguar: 修行禪定產生安樂感，這東西根本不深.... 09/03 21:08
→ BRIANERIC2: 你知道就好了…所以就算只追求升天 也是要精進的 09/03 21:11
→ Uguar: 網路上很多非佛教的修行境界描述，有些是出書的 09/03 21:22
→ Uguar: 然後再回頭看看佛教自己，有沒有類似的境界 09/03 21:23
→ Uguar: 修行的禪悅你會看見非佛教的修行家的書中也有 09/03 21:24
→ Uguar: 外道都修得出來沒道理佛教修不出來 09/03 21:24
→ Uguar: 佛法的境界四禪八定外加滅盡定，都是有可能修證到的境界 09/03 21:26
→ Uguar: 不要將那些當作神話一般的境界 09/03 21:27
→ Uguar: 當我禪修產生禪悅，我覺得是正常不過的事情，我都修20年了 09/03 21:28
→ Uguar: 連這點成果都沒有那我不就白白浪費人生 09/03 21:28
推 BRIANERIC2: 反正你就是堅持自己修到天界保證班就對了，那些不是 09/03 21:29
→ BRIANERIC2: 神話問題是你就是沒有達到 09/03 21:30
→ BRIANERIC2: 的確是啊，如果你現在認知到你過去浪費很多時間的話 09/03 21:30
→ BRIANERIC2: 那麼就還有一點成就的可能 09/03 21:30
推 gogolee0210: 煖、頂、忍、世第一義。 09/03 21:31
推 s8402019: 有禪無淨土，十人九蹉路；陰境若現前，瞥爾隨他去。 09/04 04:28
→ s8402019: 修禪定還是會有失定的一日的，到時候是直接墮地獄。 09/04 04:29
→ s8402019: 無禪有淨土，萬修萬人去；但得見彌陀，何愁不開悟。 09/04 04:30
→ s8402019: 修禪定是不究竟的，去阿彌陀佛那邊才是。 09/04 04:31
→ FHShih: 外道行者對您來說再怎麼境界高超，都沒有成功解脫.. 09/04 11:58
→ FHShih: 都始終在輪迴之中浮沉 南北傳都沒有認為他們解脫了.... 09/04 11:59
→ FHShih: 單純的禪悅 真的和解脫毫無關係 09/04 12:00
→ FHShih: 單是禪定 不管有多少神通境界 對解脫來說都毫無用場... 09/04 12:02
→ FHShih: 初果的標準 要斷除身見、疑見、戒禁取見 等三縛結 09/04 12:03
→ FHShih: 初禪的標準 則不需要斷三結 只要得到離生喜樂定即可 09/04 12:08
→ FHShih: 兩個差距非常大 如果您真的學習<阿含> 應該要能清晰區分 09/04 12:08
→ FHShih: 正規的南傳教授也會講得很清楚 建議您若想學南傳 09/04 12:08
→ FHShih: 還是找正規的南傳教育系統完整學習比較好 09/04 12:10
→ FHShih: 只少不會落得外道與內道不分 無我慧與禪定不分 09/04 12:11
→ FHShih: <大般涅槃經>:[一切凡夫雖善護身，心猶故生於三種惡覺。 09/04 12:16
→ FHShih: 以是因緣，雖斷(壓伏)煩惱得生非想非非想處， 09/04 12:17
→ FHShih: 猶故還墮三惡道中。] 09/04 12:17
→ FHShih: 祈願您不會如此 ... 09/04 12:17
推 wugilin: 推FHShih大 09/04 15:50
推 Uguar: 恩，既然禪定沒這麼了不起那不就沒問題了嗎? 09/04 16:28
→ Uguar: 你看看，就算有禪定福報享完還是可能墮三惡，可見我宣稱 09/04 16:29
→ Uguar: 有禪定根本雞毛蒜皮小事情 09/04 16:29
→ Uguar: 就禪定根本就沒這麼了不起阿.... 09/04 16:30
→ Uguar: 四不四... 09/04 16:31
→ Uguar: BRI大說禪定沒這麼容易，FHS大說禪定還是會墮三惡 09/04 16:33
→ Uguar: 也都有一些道理就是了 09/04 16:34
→ Uguar: 要有禪定至少要離欲，光這點就很少人辦的到 09/04 16:38
→ Uguar: 但也不能說沒有人辦得到，人都會成年都有一些理性 09/04 16:39
→ Uguar: 要離欲也不過就是有沒有那個心而已 09/04 16:39
→ Uguar: 禪定不需要斷三結就能有，沒這麼了不起 09/04 16:43
→ Uguar: 沒甚麼了不起、沒甚麼了不起、沒甚麼了不起 09/04 16:43
→ Uguar: 尼泊爾小佛陀不吃不喝打坐時有沒有離欲，有阿 09/04 17:06
→ Uguar: 他後來應該就被欲望吞噬了 09/04 17:07
→ Uguar: 但是禪定也很好啊，內心達到一個平衡真的好 09/04 17:07
→ Uguar: 還是別把禪定看得太重吧，尼泊爾小佛陀親身示範了有禪定 09/04 17:12
→ Uguar: 又退掉的故事 09/04 17:13
推 BRIANERIC2: 我說的是比較高的色界定好嗎？色界定去緣空性很快就 09/04 17:13
→ BRIANERIC2: 證果了，我是說你如果只想要升天至少也要先弄個色界定 09/04 17:13
→ BRIANERIC2: 吧？到時再來看你要繼續修解脫還是要享受，問題你現在 09/04 17:13
→ BRIANERIC2: 什麼都沒有 09/04 17:13
推 BRIANERIC2: 比方說你只想要退休之後有個地方住，那有的人會覺得 09/04 17:26
→ BRIANERIC2: 說這樣子不夠你還是有可能會沒錢吃飯，所以他建議你定 09/04 17:26
→ BRIANERIC2: 一個比較高的目標，除了有房子住之外每個月還要有幾萬 09/04 17:26
→ BRIANERIC2: 塊。那問題是就算你的目標比較低也要在退休之前把房貸 09/04 17:26
→ BRIANERIC2: 繳完吧？如果你沒有認清楚現況，那當然很容易當街友 09/04 17:27
推 adampolo: 修小乘肯定要修四禪八定。你如果只修觀，整日苦，空， 09/05 11:29
→ adampolo: 無常，無我。在初果之前法喜沒出現，又沒有禪定帶來的 09/05 11:29
→ adampolo: 快樂。容易造成厭世心態而自殺。 09/05 11:30
推 Uguar: 算了...反正修行是很個人的事情，每個人生不帶來死不帶去 09/05 20:32
→ Uguar: 今生有多少修為就修多少，自己對自己負責 09/05 20:33