看板 Buddha 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Buddhism 看板 #1ZEoObBL ] : 作者: MrTaxes (謝謝提醒) 看板: Buddhism : 標題: [請益] 常律法師說菩薩要受很多苦.完整的說法是? : 時間: Tue Oct 4 02:12:51 2022 : 之前有看過正德的常律法師的影片 : 有一段說到菩薩 好像是說菩薩到人間自身也會受很多苦 : 但是忘記了整個說法的脈絡 後來想回頭找影片也找不太到 : 因為常律法師的信仰好像有發生過轉變 就是從漢傳變成南傳 : 這段關於菩薩的說法 是否比較偏向南傳所描敘的菩薩呢? : 或是南傳的經文上是否有類似的描敘? 節錄自<南傳菩薩道> ----------------------------------------------------------------------------- 圓滿波羅蜜需要極漫長的時間 菩薩在被授記之後,需要以最少四阿僧祇與十萬大劫的時間來修習諸波羅蜜,直到波羅 蜜完全圓滿的最後一生(例如維山達拉王子那一世)。根據《相應部》(Sautta Nikā ya),一個大劫的時間相等於一個眾生在生死輪迴中,把每世的骨頭堆積成一座高山的 時間。 因此,在四阿僧祇與十萬大劫這漫長的時間裡,菩薩出生的次數遠比海洋裡的水滴還多 。在這無數世裡,沒有一個眾生不曾親眼看到他修習的波羅蜜,或是沒有從中得益的。 《本生經》(Jātaka)裡的五百五十個故事及《行藏》裡的故事只是菩薩在這四阿僧祇 與十萬大劫極漫長的時間裡的一小部份例子而已。它有如從大海洋裡取來一碗海水,以 便作為樣本。佛陀是在因緣具足與情況適合時才說出這些故事的。已說和未說的故事就 有如碗裡的水與大海洋的水的比例。 在《勝者莊嚴》(Jinālaāra)裡有以下對菩薩修習的布施波羅蜜的稱頌: “So sāgare jaladhikarudhiraadāsi Bhumiparājiya samaam adāsi dānaMeruppamām adhikañca samosīsaKhe tārak ādhikataranayanaadāsi.”「充滿信心與熱誠地,為了無限的智慧,菩薩所布施的己 身之血已遠比大洋之水來得多。充滿信心與熱誠地,為了無限的智慧,他所布施的己身 之肉也超過二十四萬由旬(yojana)廣的大地。充滿信心與熱誠地,為了無限的智慧, 他布施自己戴著寶石皇冠的頭堆積起來也比須彌山為高。充滿信心與熱誠地,為了無限 的智慧,他所布施的自己的眼已多過宇宙中星辰的數目。」 ----------------------------------------------------------------------------- 這些一般人認為即使實行一次都極為艱難的行為,菩薩卻實行近乎數不清的次數, 而依南傳的觀點,即使是成為菩薩的條件與資格,也是極為艱難與稀有的。不過個人認 為一般人不太需要糾結於這些,因為照經典的這些描述,釋尊首次正式被授記為菩薩時 所具備的條件,就跟電影超人裡演得差不多,眾人看他在天上飛也把他當成超人看待, 一般人應該很少有機會遭遇到這些情境。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.86.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1665408103.A.7C8.html
Uguar: 成佛就是這麼久的修行吧,不過至少不會入三惡道 10/10 23:28
Uguar: 修行的目的很簡單就是離苦得樂,短期目標遠離三惡道 10/10 23:29
Uguar: 光天界就能過得很好了,不急著成佛也沒關係 10/10 23:34
adampolo: 意思是每個有情眾生的神識幾乎都是永生的。至少是四大 10/10 23:53
adampolo: 阿僧祇劫。 10/10 23:54
canilogin: 菩薩仍是有可能墜入惡道的,本生經等經典就記載多則菩 10/10 23:58
canilogin: 薩墮入畜牲地獄惡道之情節,這應該也是原始佛教較少提 10/10 23:59
canilogin: 及菩薩行的原因,畢竟釋尊成佛後的作風,依經典來說, 10/11 00:00
canilogin: 與仍為菩薩時的作風是大不相同的... 10/11 00:00
adampolo: 講白了佛教也是主張有靈魂論,而且幾乎永生。這樣還是 10/11 00:01
adampolo: 選成佛之道感覺比較保險,因為如來是來去自如。而羅漢 10/11 00:02
adampolo: 是有去無回。 10/11 00:02
canilogin: 南傳沒有來去自如這種說法,也沒人看到釋尊涅槃後又回 10/11 00:05
canilogin: 來過,說穿了,歷史上就連個普通死人都沒見誰回來過... 10/11 00:06
swingman: 個人粗淺理解 佛教不是靈魂不滅論而是緣起論 10/11 00:54
adampolo: 因為佛11個稱號中的如來這個名號。在南傳已經沒有了。 10/11 01:13
adampolo: 變成了沒有來去自如,也沒有如來十力。 10/11 01:13
adampolo: 如果看的懂12因緣,就應該知道是如何緣起的。不衝突。 10/11 01:18
MartinJu: 緣起就在說有生就有死,怎麼會以為有永生?南傳也有如來 10/11 11:33
MartinJu: 十力的經文的,只是他們志不在成佛,不會特別去說 10/11 11:33
adampolo: 我講的是三世,你講的是一世。一世當然沒可能永生 10/11 18:13
adampolo: 所以我認為如來名號是後來才被刻意拿掉的,原本經文有 10/11 18:15
adampolo: 。 10/11 18:15
adampolo: 有誰一世可以活四大阿僧祇劫? 10/11 18:29
proton63: 拜託親近善士,聽聞正法,別再靠想像學佛法。哪來永生? 10/11 20:24
proton63: 如果是有靈魂論,那佛陀的靈魂在哪裡? 10/11 20:25
MrTaxes: 謝謝板友回覆 10/12 00:02
adampolo: 涅槃了呀 10/12 00:42
adampolo: 佛由初禪起依序進入四禪,四空定。最後回到四禪進入涅 10/12 00:52
adampolo: 槃 . 10/12 00:52
adampolo: 依法不依人,佛經即是正法。 10/12 00:53
yogi: 誰跟你南傳如來名號被拿掉?不過如來通常是佛陀用來自稱,大 10/12 05:53
yogi: 概就是皇帝稱朕一樣。一般人不會用朕來稱呼皇帝,同樣的道理 10/12 05:53
yogi: ,弟子們也不會用如來稱呼佛陀。 10/12 05:53
adampolo: https://blog.xuite.net/hsuxu53/blog/588436859 沒有 10/12 10:58
adampolo: 如來 10/12 10:58
adampolo: 若說用如來稱呼佛陀算不敬,那北傳都有用如來稱呼佛。 10/12 11:01
adampolo: 。。。 10/12 11:01
swingman: 無所從來,亦無所去,故名如來。如來是名號不是自稱 10/12 12:24
yogi: 佛隨念沒有列出如來,不代表南傳經典沒有提到如來。經典中每 10/12 13:24
yogi: 當佛陀自稱多是用如來,並沒有你講的「被拿掉」的狀況。 10/12 13:24
yogi: 話說回來 要用如來這個名號的意義來論證佛陀涅槃後能再來或 10/12 13:31
yogi: 是佛教主張有靈魂的話,這個腦洞有點大。 10/12 13:31
proton63: 佛法僧三位一體,只靠佛經超譯,這個腦洞有點大。 10/12 18:32
MartinJu: 巴利三藏的佛是用如來稱呼自己喔 10/12 19:38
adampolo: https://www.ibelief.cc/a/202106/20944.html 以佛為師 10/12 19:47
adampolo: ,以法為藥,以僧為友。 10/12 19:47
proton63: 敢問您的僧友認同佛教有靈魂論嗎? 10/12 22:01
proton63: 相應部45相應2經/一半經 阿難!不要這樣[說],阿難!這 10/12 22:03
proton63: 就是梵行的全部,即:善友誼、善同伴之誼、善同志之誼。 10/12 22:04
proton63: https://agama.buddhason.org/AA/AA399.htm 10/12 22:05
proton63: 只靠佛經不靠僧伽,根本是附佛外道起手式。 10/12 22:06
adampolo: 老生常談 10/13 10:09
adampolo: 僧友不講靈魂,但會講補特伽羅,會講入胎識。 10/14 07:30
proton63: 佛陀的教法講求實證,勤修四念處就不會誤解補特伽羅 10/14 10:56
proton63: 最好所有概念重新建立,不然思考慣性的死結會阻礙自己。 10/14 10:58
adampolo: 怕你聽不懂,才用靈魂代替補特伽羅 10/14 11:33
proton63: 你也太幽默,不過會用這種方法的,大概真的不懂。 10/14 11:48
proton63: 不適合的詞彙轉換是一種散亂,定力還要大大加強。 10/14 11:51