Re: [討論] 佛世時 佛親口應許塑造[佛像]並做供養

[FHShih (ROAD)]

: 律藏有很多種版本，根本說一切有部是佛滅後兩三百年後才分出來的部派，他的律藏比
: 其他版本的律藏多出很多篇幅，所以這多出來的提倡造像的故事倒是很難說是否就是
: 佛陀當初真的故事喔。



一切[部派]都是佛滅之後幾百年才分出來的   沒有個部派比較高級  都一樣差不多晚

律藏都是大阿羅漢所誦持   更何況  其他律典當中

也多處有提到過[佛像、菩薩像、形象 ]等內容  也多處提到供養佛像


<摩訶僧祇律> :[若賊來急不得藏者，佛物應莊嚴佛像、僧坐具應敷、安置種種飲食，

令賊見相。]


<摩訶僧祇律>也提道:[ 有主人語比丘言：「我今夜欲供養形像作福德，

比丘當助我料理之。」是比丘即助莊嚴形象懸繒花蓋敷置床座，...]


<摩訶僧祇律>:[有舍利者名塔，無舍利者名枝提。如佛生處、得道處、轉法輪處、

般泥洹處、菩薩像、辟支佛窟、佛脚跡，此諸枝提得安佛華蓋供養具。]


<摩訶僧祇律>:[然燈時當先然照舍利及形像前燈。 禮拜已，當出滅之。]



並不是只有  <根本說一切有部律> 提到佛像  其它律典也提到了

很明顯  佛世時候  佛弟子們就已經塑佛像了

佛還教導弟子  要供養佛像呢  奉勸  不要誹謗<根本說一切有部律>為好




: 我這裡引用一下原PO最珍愛最呵護的大乘經典來舉反例。
: 大寶積經89
: 迦葉！於汝意云何？若天、若龍、若夜叉、若乾闥婆、若阿修羅、若迦樓羅、若緊那羅、
: 若摩睺羅伽、若人若非人，能作如來色身像不？」
: 迦葉白佛言：「不也。世尊！如來色像不可思議，無色像故。是故此等皆不能作。」
: 佛告迦葉：「於當來世後五百歲有諸比丘，不修身、不修心、不修戒、不修慧，若於[2]
: 疊上牆壁之下造如來像因之自活，以此業故自高慢人。」
: 這段經文佛陀說不能造像喔~~~~~~~~~~


這位U同學   你引用 <大寶積經>  卻完全解錯  是不是中文理解上有點困難??

這段<大寶積經> 佛陀可是大大稱讚[!!造佛像的功德不可思議!!]耶

佛陀遮止的只有[ 比丘不好好修行造了佛像 之後賣掉賺錢  還高慢別人]  看仔細耶~~



<大寶積經>:[ 佛告迦葉：「於當來世後五百歲有諸比丘，不修身、不修心、不修戒、

不修慧，若於疊上牆壁之下造如來像因之自活，以此業故自高慢人。」 

爾時摩訶迦葉白佛言：「世尊！ 波斯匿王造如來像得福多不？」 

佛言：「迦葉！ 得福甚多。 波斯匿王造如來像、施無價衣，不求衣服飯食之報。

迦葉！ 彼愚癡人為活命故造立形像。 迦葉！ 若賣畜生猶尚不善，況彼癡人作如來像，

於白衣前而衒賣之以自活命。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


另外一段  迦葉尊者自己說[造佛像 得福無量]耶



<大寶積經>:

迦葉白佛言：「世尊！ 造如來像如四指者，得福無量。 況復造像如須彌山，

所得功德不可思[4]議。」




又一段  比丘都開始畫佛像了  還讓一位大菩薩看了之後  發願要成佛耶



<大寶積經>:

 爾時有一比丘於白疊上畫如來像，眾[1]彩 莊嚴悉皆具足，持至大精進菩薩所。

 爾時大精進菩薩見此畫像，心大歡喜作如是言：

『如來形像妙好乃爾，況復如來正遍知身。 願我來世得成如是妙色之身。』


https://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/T11n0310_p0511a01



顯然<大寶積經>當中  佛陀和大阿羅漢迦葉尊者  都共同承許 造佛像有大福德唷




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.107.11 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1684238442.A.A32.html
→ Uguar: 大寶積經不能當作一個整體看，前面不提倡造像，後面卻提倡
→ Uguar: 這就是這部大經可能是不同時代結合的產物
→ Uguar: 通常愈後世愈傾向方便法
→ Uguar: 愈早期的法義愈接近無常無我的根本教義
因為你確實實有[中文閱讀和理解的障礙]耶

大寶積經從頭到尾都讚嘆[造佛像功德]   一直是完整的

前面 佛陀反對的是 [造如來像因之自活，以此業故自高慢人]

簡單講  佛陀反對造佛像拿來[賺錢]   所以讚許波思匿王造如來像不求任何回報

希望你多看幾次  看經典不要跳字漏字   這樣會一直出現[曲解經文意思]的問題


最原始[律典]  都已經提到多個造佛像、供養佛像了

你還是把自己[長期累積的錯誤成見]改一改吧

事實就是 [佛世時  佛陀聽許造佛像  也教弟子供養佛像]


錯誤的習慣見解  在經和律的面前  請丟棄吧

※ 編輯: FHShih (36.239.107.11 臺灣), 05/16/2023 20:08:11
→ Uguar: 摩訶僧祈律是大眾部的律，大眾部是比較能吸收大乘思想的部
推 Bonaqua: 上座跟大眾，這二個分裂，跟大小乘沒有關係。
→ Bonaqua: 二部都是聲聞藏，二部都有菩薩法。
→ Bonaqua: 說大乘是大眾發展，其實根本是邪說邪見。
→ Bonaqua: 玄奘法師在印度留學就講過，這二部傳的是聲聞藏。
推 Bonaqua: 《文殊師利問經》：『根本二部從大乘出。』
→ Bonaqua: 光是這一個無明邪見，就不知框死多少知識分子入大乘法。
→ Bonaqua: 整個學界完全不是客觀依據經教分析。
→ Bonaqua: 少數善根學者還會提一下這部分。
→ Bonaqua: 晉宋齊梁唐代間，高僧求法離長安，
→ Bonaqua: 去人成百歸無十，後者安知前者難。
→ Bonaqua: 以前高僧考證是這種為法忘軀態度。
→ Bonaqua: 不是為了自己什麼學術地位文憑。
→ Bonaqua: 前賢這麼多寶貴資訊不好好參考，也算是後人福淺。
推 adampolo: 大乘是從上座部開始發展的，跟大眾部沒半毛錢關係。不
→ adampolo: 是有個"大"字就是從它演變的。
推 purue: 想也知道 有法有僧不求 跑去供木像 然後寫進經裡後人就盲
→ purue: 信 蠻智障的
推 purue: https://reurl.cc/yk2xlM
用[智障]這個詞  可能很多看板的人會被你傷害到唷   建議你改改


想也知道  佛像是讓人們積累福德  在修法上更加順利的  如果只把它看成木頭

不知道這和修行有直接關係  是蠻無知少智的   大概就是因為缺乏福德的緣故

<大寶積經>裡面 大精進菩薩看到佛像  是發起[我願如是!]的殊勝發願

某人只看到木頭一塊   相比之下  是誰無知少智 就很清楚了 ~~~


→ swingman: 佛法是有彈性的不是鐵板一塊，不需要一句話就全打死，
→ swingman: 就像佛陀的舍利（骨灰），可以拿來憶念佛陀的功德，也
→ swingman: 可以只是當寶物（加持物）來看待，端看供奉人的心態。
→ swingman: 我以前覺得人死了骨灰就應該撒入大海，現在卻覺得骨灰
→ swingman: 留著也是一個可供憑弔先人的遺物，又比如說很多寺廟的
→ swingman: 佛像都造得又大又華麗，心誠的人想著佛像真莊嚴啊，要
→ swingman: 發多大的願才能成就，我應該學習他們這種態度。心不誠
→ swingman: 的人進去就想這些佛像要花不少錢吧，開廟真好賺啊
推 sleepyrat: "智障"是用來罵人的嗎??
→ FHShih: 你可以問問purue是用來幹嘛的唷~~
推 adampolo: 你認不認同是一回事，佛有沒有說過可以造佛像又是另外
→ adampolo: 一回事。佛說話之前還要獲得你的認同?還是發現原始佛法
→ adampolo: 沒有長的如你的想像感覺很失落?
推 sleepyrat: https://youtu.be/Rc_2UWfp5bg?t=166
推 sleepyrat: 根據身心障礙者權益保障法，智能障礙是屬於身心障礙的
→ sleepyrat: 其中一種類別，其認定必須邀集醫生、臨床心理人員、社
→ sleepyrat: 工人員、特殊教育等人員進行鑑定。
→ FHShih: 好唷 沒問題  為了不讓一些版友不舒服  我修一下
※ 編輯: FHShih (36.239.107.11 臺灣), 05/17/2023 10:36:30
噓 freeunixer: 你們這些喜歡東拉西扯亂屁一通的傢伙要戰麻煩鎖定主題
→ FHShih: 樓上同學  你搞錯囉~??
→ FHShih: 我可是整篇都在引律典和經典成立[佛說可造像供養]
→ freeunixer: 要戰能不能造佛像就戰造佛像,要戰什麼部不純有大乘spy
→ FHShih: 我的主題 可是非常專一的唷~~
→ FHShih: 我通篇根本沒提到部派  你看錯了唷
→ freeunixer: 就戰哪一部不純,不要這個戰一戰又跳去戰另一個題目,
→ FHShih: 我沒有要戰哪一派不純  從頭沒講這回事  你看錯了唷
→ freeunixer: 這種靠帶開主題拉救援的,直接給你判定失格淘汰!
→ FHShih: 你搞錯了唷  我從頭到尾只有討論[佛同意造佛像]一件事
→ FHShih: epicurious   □ 來搭大乘的船吧（1）  這樓和我無關耶
→ freeunixer: 你有病嗎?你沒有那說的就不是你,妳自己對號入座在叫啥
→ FHShih: 那大概你有病XD  請問你哪知眼看到我討論[部派不純]??
→ freeunixer: 你不會往上看是誰提的嗎?
→ FHShih: 我根本沒講這主題  你自己搞錯到處亂炮  誰的問題?
→ freeunixer: 講的就不是你你自己跑進來叫個什麼啊?
→ FHShih: 你在我文章下面噓文  我不能反應??
→ FHShih: 你自己噓錯文章  怪我囉???   要去樓上文章就請上樓
→ freeunixer: 你自己再看看你這篇文裡的推文誰講了什麼.
→ FHShih: 那你噓我幹嘛 XDDD
→ freeunixer: 我不想再理你了.
→ FHShih: 既然跑錯文章  留錯言  您是該走了  ~
噓 freeunixer: 跟你這種搞不清楚狀況也要跟人死喀到底的講話也是很累
→ FHShih: 哈哈  希望您下次搞清楚要對誰留言 不然  沒人看懂你的表
→ FHShih: 達  這樣大家都很累~~  你第一句話就說不清楚  當然累了
噓 freeunixer: 如果護佛像派的就你這種 style 那佛像還是早點倒算了.
→ FHShih: 你自己講話不清楚  怪別人囉??
→ FHShih: 說實話  您到現在都沒有提到任何有意義的話語耶
→ FHShih: 你要反對Uguar認為 摩訶僧祇律是大眾部..等等話語
→ FHShih: 然後表達成:[freeunixer: 你們這些喜歡東拉西扯亂屁一通
→ FHShih: 的傢伙要戰麻煩鎖定主題]  對嗎??
→ FHShih: 然後問了半天 罵別人有病  才說是針對上面推文??
推 gogolee0210: 期待看到free兄發表3000倍高見
推 gogolee0210: 可別說的都嚇死人，做的都笑死人捏～
噓 freeunixer: 是三千大千倍,就你,還是早點洗洗睡了吧
推 gogolee0210: https://i.imgur.com/tXtYbsA.gif
→ gogolee0210: https://i.imgur.com/FWJg5fN.jpg
→ FHShih: gogo同學  算惹啦..  吃晚餐去
推 gogolee0210: 哈哈，沒有要為難要戰的意思，跟他玩一下而已。
→ gogolee0210: 話真的不要說太滿，不然會讓自己很難下臺XD
噓 freeunixer: 誰有沒有難下台誰自己清楚,我敢烙那個話就有那個數,
→ freeunixer: 我那裡回得很清楚,講抄經大家都能抄,我還抄過不只那些
→ freeunixer: 能抄跟知道那在說什麼,跟體悟那確實是什麼是三碼子事,
→ freeunixer: 能知道他在說什麼,跟你信的那些讀中文讀歷史的在掰,
→ freeunixer: 我贏至少三千大千倍!但那跟你沒關係,你激也沒有用.
→ FHShih: 哈哈哈 請問這幾篇文章哪裡提到體悟??
→ FHShih: 這幾篇文章就是明明白白在講述[佛有允許造佛像]
→ FHShih: 你需要體悟什麼??  XDD
噓 freeunixer: 你上面提的那三千倍不是我在這個標題文下回的.
→ FHShih: 佛陀的律典就明白擺在這裡  誰難下台誰清楚 XDDD
→ FHShih: 那你可以滾了   另外開一個題目去  笑死
→ freeunixer: 要這樣亂入再來扯五四三的,你省省吧.
→ FHShih: 你自己說不要東拉西扯 鎖定主題  現在自己東拉西扯?
→ FHShih: 你自己說不要東拉西扯 鎖定主題  現在自己東拉西扯?
→ FHShih: 你省省吧
→ freeunixer: ....上面看錯人的回文,當我沒回吧.
→ FHShih: 跟主題無關的吵架   自己開一篇文章   不用自打臉
→ freeunixer: 我上面回的對象不是你,
→ FHShih: 好了  要找人吵另外的主題  就另外去一篇  謝謝你唷
→ freeunixer: 跟你這種發文被噓就玻璃心不管三七廿一要跟人死磕到底
→ freeunixer: 我也沒興趣理會.
→ FHShih: 怎樣? 我特別喜歡窮追猛打跟人論理  如何??
→ devil0915: 話說如果要戰可否去另一個開放連續推文的版戰阿xd，這
→ devil0915: 個版不開放連續推文，不太方便。
推 gogolee0210: f兄，嗯好
推 gogolee0210: 查了下他過去的文，突然覺得我們還是友善包容一下好
→ gogolee0210: 了，阿密陀佛
→ barnesmoon: 版友們感覺好熱烈？