Re: [討論] 「我」到底存不存在?

[thugf (大度山之戀)]

補充一下，因為最近個人的身心靈有新的進度，因此對「我」也重新也有一番見解。

這一兩個星期，末學已經可以進入到所謂的背景(電影電視螢幕)，以網路上的說法就是"
與自己的高我連結"

這個背景是每個人都有的，本自具足，即便是一朵花一顆樹也有，你也可以稱祂為佛性、
空性。

這個"東西"比禪定更奇妙，因為隨時隨地都可以進入這種狀態，一種"空"的狀態，但不是
放空，周遭一切事物你還是很清楚。我常會拿"吃飯"這件事來"玩"(或者說做實驗)

以吃飯來說，一旦進入這個背景，突然會感受到是佛性(空性)在吃飯，覺察這一切(非頭
腦、小我的看及感受)，會突然發現剛剛那個我(小我)不見了(暫時離開)，也會發現原本
的那個我(小我)是虛幻的，機械化無意識的，換句話說，小我是跟著業力在走，沒有自由
意志。

但這時候小我(或念頭)一旦回來，就跳出這個空的狀態，你可以重新再選擇想要進入這狀
態，因為很美好。

簡單來說，就是專注投入一件事，但又不能刻意投入，你只要刻意就就進不去，進去之後
的狀態頭腦是放鬆的。

吃飯是件簡單的事，而且是大家每天都會做的事，但現代人要好好吃一頓飯卻不容易。

只要能夠進入這個寧靜覺察的狀態，那個原本的我到底是誰，怎麼來的，似乎也不是那麼
重要了。

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推 gogolee0210: 隨喜體道於身啊！
→ gogolee0210: 《金剛經》：「如來說有我者，即非有我，而凡夫之人
→ gogolee0210: 以為有我；凡夫者，如來說即非凡夫，是名凡夫。」
→ gogolee0210: 自己感覺是像山谷的回聲一樣，這個「我相」不斷的成
→ gogolee0210: 住壞空。
→ gogolee0210: 《楞嚴經》也說的很好，能分別前塵影事的就是我們的
→ gogolee0210: 真心，如果離塵無體，我們的法身就等同於斷滅了。
→ gogolee0210: 所以不是什麼都沒有，善分別也只是真心正常發揮，不
→ gogolee0210: 要執在我人眾生壽者相上就好啦～
推 devil0915: 隨喜，這種感覺很像金剛經說的「應無所住而生其心」，
→ devil0915: 不執著任何外境，但是會隨緣生分別心。維摩經「能善分
→ devil0915: 別諸法相，於第一義不動」
→ Bonaqua: 佛性， 不住於空，不住於有。
→ Bonaqua: 這種感覺，我在高中專心打籃球的時候發生過3.4次，跟背
→ Bonaqua: 景融為一體。
→ Bonaqua: 以旁觀者立場看待人事。
→ Bonaqua: 但這是否屬於佛性，我認為不是。
→ Bonaqua: 佛性，無出無入。
→ Bonaqua: 佛性是一種般若。非境界之事。
→ Bonaqua: 個人觀點，僅供參考。
→ Bonaqua: 定境本會逐漸相應空相，離分別。
→ Bonaqua: 而佛性，非分別非無分別。非真非妄。
→ Bonaqua: 古人以佛性為真，屬於強名破妄。
→ Bonaqua: 實際上真也要不住，不即不離。
→ Bonaqua: 所以楞嚴說，不住為善境界，住相名魔境。
→ Bonaqua: 這些可以參考看看。
感謝B大解說
推 adampolo: 若是與高我連結。你如何確定不是在初禪梵我一如?或是在
→ adampolo: 無色界空無邊處?
所以我也有點迷惑，但境界如先前書上寫的
※ 編輯: thugf (49.217.247.63 臺灣), 09/18/2023 18:13:23
→ thugf: 順便再請教B O N A Q U A大大，打籃球進入心流的狀態，和進
→ thugf: 入佛性的狀態，兩者的差別是不是後者是有佛性來做主導的動
→ thugf: 作？
→ thugf: 打籃球，這種是在高中都會有經歷，進入一種心流的狀態，而
→ thugf: 且忘了時間
推 Bonaqua: 那種狀態不是心流，是跟環境融為一體。
→ Bonaqua: 當你經歷那種一體，就會產生 高我 跟 小我的錯覺。
→ Bonaqua: 這種狀態，如果沒錯，應該在欲界定之前的禪定練習會出現
→ Bonaqua: 實際上應該只是一種很淺的定境而已。
→ Bonaqua: 因為還有"身相"等。
→ Bonaqua: 至於佛性本身，我目前粗淺的認識，並非一種什麼狀態。
→ Bonaqua: 那更像是一種智慧，能夠判斷當下一切的境緣。
→ Bonaqua: 我聽法師有二個字，也許您也可用來判斷，會逐漸認識佛性
→ Bonaqua: 就是 "不住" 這二個字。
→ thugf: 有點瞭解了，我還是有着相。感謝指點！！
→ Bonaqua: 你用老和尚的公式去帶入，其實反而會啟悟。
→ Bonaqua: 以"不住"帶入，佛性肯定是不住高我 不住小我。
→ Bonaqua: 我自己是用這個方式去慢慢磨著相的問題。
→ Bonaqua: 久了，慢慢會有一種"圓"的智慧在心中萌芽。
→ Bonaqua: 多聽經還是有差。
→ Bonaqua: 開門 跟 關門，實質上同一個門。
→ Bonaqua: 開跟關只是一個動作。
→ Bonaqua: 高我(離分別)  小我(分別)，也只是二種動作。
→ Bonaqua: 所以，佛性非動作，自然佛性空無我，也沒所謂高我。
→ Bonaqua: 反證，你就知道高我就是外道第一因見。
推 gogolee0210: 你能在這邊發文就是佛性的作用，真性緣起
→ Bonaqua: 實際上，高我就是阿賴耶，小我是第六識。
→ Bonaqua: 阿賴耶 跟 第六識 都只是 "心性的功能"。
→ gogolee0210: 禪宗公案：初參威禪師，侍立次，有講華嚴。僧問：「
→ gogolee0210: 真性緣起，其義云何？」威良久。師遽召曰：「大德正
→ gogolee0210: 興一念問時，是真性中緣起。」其僧言下大悟。
→ Bonaqua: 有所體悟，然後再去找經論是不是這樣講，就是你的東西了~
→ Bonaqua: 凡有分別，皆是虛妄。破到破無所破處，就近了。
→ Bonaqua: 四禪八定通外道，這大家應該都知道。
→ Bonaqua: "定" 跟 "散" 一對。
→ Bonaqua: 凡一對的，都不能住。
→ Bonaqua: 這邊的"住"，是真認為有一對。
→ Bonaqua: 因為認為真有分別，就會產生取捨，取捨本身就背離佛性。
→ Bonaqua: 禪宗有句話 至道無難 唯嫌揀擇。
→ Bonaqua: 但我坦白講，真的很難不取捨。
→ Bonaqua: 我自己也做不到就是，觀念雖然懂，實質上不容易。
→ Bonaqua: 上述推文單純探討佛性。但是就修行本身來講~
→ Bonaqua: 祖師大德建議我們初學，先取捨，取捨當中有因果。
→ Bonaqua: 取善捨惡，取定捨散，佛性真的屬於大菩薩程度的課題。
推 gogolee0210: 修九住心達心一境性證奢摩他吧！很實際的技術方法。
推 devil0915: 推b大，觀念一定要先懂，然後開始試著去做，這才是真
→ devil0915: 修行。六祖壇經「不識本心，學法無益」
→ devil0915: 然後我覺得每個人根器不同，初學是可以直接入大乘，直
→ devil0915: 接從本心開始修的，維摩經弟子品中富樓那不敢去探病維
→ devil0915: 摩居士，就是因為有一次他教初學弟子小乘法，結果被維
→ devil0915: 摩居士喝斥「說不定他們是大乘根器阿！為何不直接教大
→ devil0915: 乘？」我們有幸聽到大乘法，表示我們有緣，有這個根器
→ devil0915: ，當然應該直接從本心開始修行。
推 devil0915: 畢竟不試試看怎麼知道呢？
推 daye2012: 呃....如果照你這樣描述，這應該是蕭平實的開悟
推 adampolo: 所以原po悟到的，剛好和蕭平實相同?
推 gogolee0210: 哎呀，一步登天難，成長的路上相同又沒關係，至少在
→ gogolee0210: 往這方向的道路上，也是值得鼓勵，不要執著於現境就
→ gogolee0210: 好了啊！
推 daye2012: 只要有個"境"要進出，那就不是空
推 daye2012: 更正，蕭平實所宣稱的"悟境"
推 adampolo: 請定義何謂"開悟"。開悟了是那個位階?初禪?初地?初果?
→ adampolo: 還是初信?
推 adampolo: 我悟到了一個沒有人講過的禪理，算不算開悟?
→ Bonaqua: 空性主要用於空掉分別，任何境界，不住都是一種提昇。
→ Bonaqua: 例如: 空、有也是一對分別。
→ Bonaqua: 有，要空掉，空本身也要空掉。
推 devil0915: 信自己原本是佛，悟到原來所有眾生皆有圓滿的自性，與
→ devil0915: 諸佛無二無別，這樣叫做開悟、識得本心。用華嚴的角度
→ devil0915: 這樣叫做入信位；用天台六即佛的角度，這樣叫做名字即
→ devil0915: 佛。這是所有諸佛如來在因地修行時的第一步。
推 gogolee0210: 發現很多學佛仔特別刻薄、見不得別人好。
→ gogolee0210: 人家心得分享而已，看起來又沒執著，何必幫人著境。
→ gogolee0210: 難不成博士看到中學生寫作業，還要過去跟他說你這樣
→ gogolee0210: 不對，你只是中學而已？
→ gogolee0210: 這不是廢話嗎？就是個過程而已。
→ gogolee0210: 楞嚴經裡面也講修禪定會有現境，但是不要著禪境，難
→ gogolee0210: 道佛祖就有出入境喔？
→ gogolee0210: 當然只是方便溝通用的名詞，幹嘛自己小鼻子小眼睛看
→ gogolee0210: 別人？
→ gogolee0210: 難怪金剛經會說「如來說有我者，即非有我，而凡夫之
→ gogolee0210: 人以為有我；凡夫者，如來說即非凡夫，是名凡夫。」
推 gogolee0210: 媒體、網路上帶給人們的酸民文化真的要好好出離，不
→ gogolee0210: 要被卡在這種集體意識裡面了。
推 gogolee0210: 起心動念都是業力的來源啊！
→ Bonaqua: 主要還是原po並非單純討論定境。
→ Bonaqua: 已經將某些境界誤解為佛性，這其實滿嚴重的。
→ Bonaqua: 文中提到，他的小我回來，他所謂的 "佛性" 就消失。
→ Bonaqua: 經中也說 : 那伽常在定，無有不定時。
→ Bonaqua: 佛性即是那伽定。
→ Bonaqua: 古人有句話 : 以金做器，器器皆金。
→ Bonaqua: 如果心中有 這個是佛性，那個不是佛性，就落虛妄了。
→ Bonaqua: 小我就像 金馬桶，高我就像是溶化後的金漿。
→ Bonaqua: 金漿只是看起來很像 "原料" 的相。
→ Bonaqua: 原料是金，金馬桶實質上還是金。
→ Bonaqua: 金性是不會有任何改變的。
→ Bonaqua: 所謂的四禪八定，乃至於偏真涅槃，都是在往 "原料相" 走.
→ Bonaqua: "原料相" 逐漸接近 "沒有形象 = 無相" ，漸離分別。
→ Bonaqua: 這時候就是盲點所在，四空天最後認為證涅槃也是這原因。
→ Bonaqua: 佛教四禪八定(共外道)，本來就會往這個方向去體悟。
→ Bonaqua: 高我的錯覺，也就是在這個路上，會越來越強烈。
→ Bonaqua: 而這個關鍵盲點，在於 "離分別" 與 "分別"，偏偏又是一對
→ Bonaqua: 當你心中認定選擇往 "北方走"，代表你已經落入分別。
→ Bonaqua: 主要在於你心中有 "真實的南方"，所以你要遠離南方。
→ Bonaqua: 佛性有南北嗎 ? 大家都知道佛性無南北。
推 Bonaqua: 熔化後的金漿，你會直觀認為純金，但你肯定不會說金馬桶
→ Bonaqua: 不是純金，那種 "直觀" 的錯覺就是楞嚴經五十陰魔所對治!
→ Bonaqua: 所以楞嚴一直講，不著相則為善境界。
→ Bonaqua: 佛性沒有離開任何一個地方，關鍵在於如何破除虛妄分別。
→ Bonaqua: 禪宗用參話頭，淨宗用念佛。都是在對治虛妄分別。
→ Bonaqua: 觀念先釐清楚，才真的能一路暢通，自然無盡隨喜功德。
推 Bonaqua: 金馬桶，只能當馬桶用。金漿，它的可塑性就相對廣泛。
→ Bonaqua: 這種 "可塑性" 就是所謂的神通。
→ Bonaqua: 可塑性廣， 佛性也是無邊廣泛，這很類似，盲點就更深了!
→ Bonaqua: 這都是在修道路上，很微細要去破除的迷思。
→ Bonaqua: 有時候， 有執好破，空執反而難破。
→ Bonaqua: 預防針先打，才比較有免疫力。
→ allin7245: 推樓上  當誤認自己是某個悟境時  確實很需要被喚醒
→ allin7245: 另外  很多傳承都特別提醒過  看書看很多之後  會不知
→ allin7245: 不覺把自己修行的各種狀況拿來套書裡面的情況
→ allin7245: 但很常發生[誤認]的情形  特別是  書看了  但看不夠多
→ allin7245: 就會沒辦法拿多其他依據和角度來衡準自己的現況
→ allin7245: 有些傳承在確認自己悟境時 要到師長面前  且禁止用書上
→ allin7245: 看到的那些名詞:空、佛性、光明、覺性   只能用很樸實
→ allin7245: 語言描述給師長聽  讓師長確認自己的悟境是否如實
→ allin7245: 原PO加油  繼續不斷聞思和修持  祝早日成佛
靠北，就是你講的這樣，以前看過的書，自己遇到，然後套用以為是這樣的狀況，結果完
全不是，我還是在着相。我今天就有問帶我的那一位長輩，身邊有帶的人真的很重要，不
然很容易走火入魔，也謝謝大大的提醒。
※ 編輯: thugf (49.217.245.123 臺灣), 09/20/2023 19:03:38
→ thugf: 也感謝Bonaqua大大的提點
→ thugf: 真的像Bonaqua大大講的一樣，四禪八定跟大乘的心性佛性很容
→ thugf: 易會搞混。以為自己的方向是正確的，但是完全走偏
→ thugf: 帶我的那位長輩現在很不喜歡我看這一類身心靈的書（佛經除
→ thugf: 外），他是要求我不要再看書或者是一些影片了，佛經則是可
→ thugf: 以念
→ Bonaqua: 希望t大不要介意我講話比較直接，但都是過去犯的錯。
→ thugf: B大你太客氣了，學佛之人都應該要沒有任何框架和預設立場，
→ thugf: 這樣子才有辦法接受意見和進步
→ Bonaqua: 佛性其實換個名詞，就是般若的意思。
→ Bonaqua: 以前我也常認為佛性是個"境界"，被老和尚古德書打臉才懂~
→ allin7245: 原PO如果有機會  也可以接觸一些傳承 南傳北傳藏傳都可
→ allin7245: 通常一個正信的傳承  都會有一系列的引導  會比較完整
→ allin7245: 從見到修  到確認的條件  都會相對完整  也會有很多祖
→ allin7245: 師過去的提醒教言  這樣您可以參考的部分就變多
推 Bonaqua: 贅述幾句 :
→ Bonaqua: 可以試著把佛性理解成一種 "判斷力"。
→ Bonaqua: 證得佛性，其實就是證得所謂的 "法身" 功能。
→ Bonaqua: 這種法身功能非常強大，就像大菩薩的神通力一樣。
→ Bonaqua: 外道將這種法身，執為實有，所以產生第一因見。
→ Bonaqua: 佛教因為有 "判斷力"，所以同樣證法身，但是用而不住。
→ Bonaqua: 因為懂得 "不住"，才能得大自在解脫。
→ Bonaqua: 二者差異在這邊。
→ Bonaqua: 所以佛世很多外道禪修其實都非常強，一點破馬上證阿羅漢
→ Bonaqua: 而且都是俱解脫這種有大神通的阿羅漢，都是在觀念上。
推 gogolee0210: 隨喜原po
推 gogolee0210: 這個繼續往下走、不住的心態很重要
推 BRIANERIC2: 佛教爭了2000年這個問題 不外乎自性存不存在跟我存不
→ BRIANERIC2: 存在 不但網外互打還網內互打 我就好奇一件事情
→ BRIANERIC2: 誰能解釋什麼叫「存在」？ 什麼叫他媽的「存在」？
→ BRIANERIC2: 什麼他媽的，叫他媽的「存在」？
推 gogolee0210: https://tinyurl.com/3m989bjt 哈，之前看台大哲學
→ gogolee0210: 教授講笛卡爾的「我思故我在」論點時就覺得，這根本
→ gogolee0210: 就是耳根圓通章裡面在講能所的事啊！
推 gogolee0210: 哈，把宗派搞成幫派，執於分別見的特愛網內互打。
→ gogolee0210: 這就叫相由心生
推 Bonaqua: 關門與開門，到底門是「關」還是「開」？
→ Bonaqua: 2023對2022而言：尚未存在。
→ Bonaqua: 2023對2024而言：已不存在。
→ Bonaqua: 2023對2023的大家而言：正當存在。
→ Bonaqua: 門其實就只是門，開與關是描述動作。
→ Bonaqua: 反推回去：
→ Bonaqua: 「存在」與「不存在」，也是一組動作。
→ Bonaqua: 「存在」= 緣起、緣聚而現。
→ Bonaqua: 「不存在」= 緣滅、緣散而空、未緣聚。
→ Bonaqua: 是什麼原因，造成了這組動作？
→ Bonaqua: 這個原因，本身不會是動作。
→ Bonaqua: 既然不是動作，它不是一種現象存在，也不是一種空滅不存
→ Bonaqua: 在。勉強取個名字：自性。
→ Bonaqua: 有一個原因 = 存在見。
→ Bonaqua: 沒有原因 = 不存在見。
推 Bonaqua: 知見的極限就到這邊而言。
→ Bonaqua: 動作 = 分別心 = 虛妄分別。
→ Bonaqua: 知見本身就是一組虛偽分別的功能。
→ Bonaqua: 知幻、不住、覺。
→ Bonaqua: 覺而不住，是名真覺。
→ Bonaqua: 真覺，即心性、佛性、空性、大圓滿、般若。
→ Bonaqua: 佛法難在能否知幻，實修能否不住，才能真正解脫自在。
→ Bonaqua: 南無阿彌陀佛。
推 Bonaqua: 不過這些道理雖然知道，但我目前做不到。
→ Bonaqua: 我還是會有住，選擇住在佛號上是比較做的到的事。
推 gogolee0210: 攝心很務實啊！無論哪一根圓通，其實都是同一心。但
→ gogolee0210: 攝心還有二，記得幾年前我倆第一次交流就談過耳根圓
→ gogolee0210: 通的內容了，破能所後，安住在不住心上，這個心法幫
→ gogolee0210: 助蠻大的。
→ gogolee0210: 雖然小弟入道的因是意根，但幫助突破這關的是鼻根（
→ gogolee0210: 光明氣）+耳根（心法）
推 Bonaqua: 知見 <=> (分別之牆) <=> 實相。
→ Bonaqua: 從知見入實相，必須分別見徹底脫落。
→ Bonaqua: 佛號算是過這道高牆的橋，幫助從有住入無住。
→ Bonaqua: 從文字般若 => 觀照般若 => 實相般若。
→ Bonaqua: 念佛雖主打往生西方，經上稱無上深妙禪，實有道理。
→ Bonaqua: 分別之妄無法壞真，但離分別取真，又落入最後一組對立，
→ Bonaqua: "真妄之對"，最後變成知真不取真，徹底離分別。
→ Bonaqua: 所以突然想到『中論』一句 : 不一不異。
→ Bonaqua: 龍樹菩薩其實都教我們辨別法了。
→ Bonaqua: 楞嚴也有一句 :「言妄顯諸真，妄真同二妄」。
→ Bonaqua: 異曲同工之妙。
推 gogolee0210: 隨喜念佛。對了，上面說的不是在建議說換方法，而是
→ gogolee0210: 指心法上「動靜二相不生，忽然超越」那段可以參考。
推 gogolee0210: 只要能應機都是好方法
推 Bonaqua: 不住，也有一種理解。
→ Bonaqua: 不住的前提是 明白虛妄性，虛妄性即是指不存在。
→ Bonaqua: 不住的另外一個名詞 : 離相。
→ Bonaqua: 如果本身就不存在，為什麼還要離開 ?
→ Bonaqua: 有東西，才需要離開，本來就空，為什麼還要"離" ?
→ Bonaqua: 因為一開始誤認為存在，才會去 "住相"。
→ Bonaqua: 以此推論，我們可知 有離相的念頭，代表住相的念頭還在。
→ Bonaqua: 只是單純看清楚虛妄性(不存在)，自然不離而離。
→ Bonaqua: 因為本來不存在，所以不住也不離。
→ Bonaqua: 所以 "離相" = 不即不離，真離相。
→ Bonaqua: 所以 "不住" = 不離不住，真不住。
→ Bonaqua: 這是聽經知道的更深入的觀察法。
→ Bonaqua: 所以，龍樹菩薩的辨別法，算是非常全面性。
推 Bonaqua: 圓覺經 :
→ Bonaqua: 「善男子！知幻即離，不作方便；離幻即覺，亦無漸次。
→ Bonaqua:   一切菩薩及末世眾生，依此修行，如是乃能永離諸幻。」
→ Bonaqua: 南無阿彌陀佛。
推 cool810: 佛教說的虛妄性不是指不存在，若是不存在就破壞二諦了，
→ cool810: 佛教說虛妄性是破除真實的存在，不是說不存在，因為無明
→ cool810: 我執把一切法執為真實的存在，佛法破我執說並非如無明所
→ cool810: 見般真實的存在，一切法存在沒錯，但非無明所見那般存在
→ cool810: 所以說無明所見的虛妄性，破除無明的執實，離於常邊，而
→ cool810: 在破除無明的執實時，並非否定一切法的存在，離於斷邊。
推 cool810: 隔壁buddhism板去年一月時有發過相關的系列文：
→ cool810: [法語] 達賴喇嘛:無我論是說有我但無獨立自主的我
→ cool810: (內標:其實「無我論」是說「有我」但無「獨立自主的我」)
→ cool810: 可去參考閱讀看看
推 Bonaqua: 破除真實的存在 = 不存在。
→ Bonaqua: 又名 : 幻有。
→ cool810: 樓上搞錯了喔，諸法是存在的，舉出諸法的事例，例如：父
→ cool810: 親這個法、母親這個法、因果這個法...等，彼等諸法都是存
→ Bonaqua: 您說的那個稱為 幻有。
→ cool810: 在的，若說沒有父母、沒有因果....認為這些法不存在，墮
→ cool810: 斷邊，若認為這些法真實的存在，墮常邊。
→ Bonaqua: 你可能誤解我推文所謂的不存在。
→ Bonaqua: 所謂的虛妄性，就是將不存在的實法認為存在的實法。
→ cool810: 剛剛推文提到隔壁板那串系列文，可先去看一下
→ Bonaqua: 一切有為法如夢幻泡影，這是佛說的。
→ cool810: 一切法如夢幻泡影，不是說一切法不存在，這個在上入中論
→ cool810: 時格西已有討論過了，無明凡夫因為還不能了解細微的空性
→ Bonaqua: 一切法本自空寂，這也是佛所說的。
→ Bonaqua: 一切法無所有，畢竟空，不可得。
→ cool810: 所以佛以夢幻泡影這些無明凡夫也能了解的世俗諦作譬喻，
→ Bonaqua: 這邊所探討的，是直接講勝義諦角度。
→ Bonaqua: 上述推文，並不探討世俗諦。
→ cool810: 讓無明凡夫由此切入不是如無明所見般真實，不是如無明所
→ cool810: 見般真實並非否定一切有為法的存在，佛陀是要引導無明凡
→ Bonaqua: 你說的斷滅不存在，是指連幻有的相都沒有。
→ cool810: 夫入勝義諦空性的真實義，但勝義諦空性不是凡夫現時能了
→ Bonaqua: 這裡的不存在，是指虛妄性，非實法而認為實法。
→ Bonaqua: 所以跟你所敘述的並無兩樣。
→ cool810: 解的，所以先暫時舉世俗諦的夢幻泡影作譬喻，所謂譬喻就
→ Bonaqua: 一切法當體即空，所承許的非斷滅，是幻有的部分。
→ cool810: 是說還不是真實義，所以說譬喻、譬如，如果要深入了解真
→ Bonaqua: 這裡所探討的，是專指當體即空這部分。
→ Bonaqua: 並不探討幻有的部分。
→ Bonaqua: 不存在，也是這個意思。
→ cool810: 實義生起了解真實義的量 則要進一步透過佛陀正法的聞思修
→ cool810: 就先這樣，上面提到隔壁板達賴喇嘛標題的系列文可先看過
推 gogolee0210: 我是覺得啦，透過這個心法融入法界，能幫助明白「一
→ gogolee0210: 切法皆佛法」、「無生」以及如來藏的內涵。
→ gogolee0210: 不然經典上的文字，終究還是個指引而已。
→ gogolee0210: 啊覺得不需要或是我自以為是那就算了。
推 BRIANERIC2: 我也很想請格西跟我解釋，可以不停轉世被找到的原理，
→ BRIANERIC2: 這個我實在想不通，太深奧了，格西這麼厲害應該了解
→ creative88: 中觀宗跟真如宗的 教法的敘述差異 實質意義上一不一樣
→ creative88: 要有那個證量才能說話
推 proton63: 推 cool810
→ allin7245: 一般對"不存在"一詞的理解，會直接理解成[無]   但是
→ allin7245: 萬法不是無  是有  只是[無自性]的"有"
→ allin7245: 所以  比較不建議用[不存在]一詞  在理解上會有很大的
→ allin7245: 誤差空間  [無自性的方式存在]這樣會比較容易解釋
→ allin7245: 比如 經典裡會提到: 石女兒不存在  兔角不存在
→ allin7245: 但不會說: 有情不存在、業果不存在  不會這樣說
→ allin7245: 所以  還是不要用"不存在"來當作幻有  兩者還是有差的
→ allin7245: 這不是在搞文字  是引發心理生起對萬法實際真相的狀態
→ allin7245: 就會真的不太相同
→ creative88: 這是中觀
推 cool810: 前面有板友引"知幻即離，不作方便；離幻即覺，亦無漸次"
→ cool810: 佛教大乘宗義說有情所見有所知障的幻覺，無明眾生內心尚
→ cool810: 未斷除煩惱障時，心識不僅會顯現所知障的幻覺，也會因煩
→ cool810: 惱障將所知障顯現的幻覺認執為實，而造作有漏業引生輪迴
→ cool810: 到了證得大乘修道位第八地的菩薩，八地菩薩內心已盡除煩
→ cool810: 惱障，雖有所知障的幻覺，但是知幻即離不再趨入認執為實
→ cool810: 直到大乘修道位最後際的金剛喻定正對治最後一分所知障，
→ cool810: 下一剎那永離所知障的幻覺，成就佛果的正覺，佛聖者內心
→ cool810: 意知不再有根本定與後得位的次第差別，佛聖者的意知真如
→ cool810: 心成就同時現證勝義諦與世俗諦諦之一切種智的遍智之覺。
→ cool810: 唯有佛的意知真如心成就一切種智的圓覺--能夠同一時刻圓
→ cool810: 滿現見任一法的一切所知品的遍智之覺，已斷所知障的緣故.
→ creative88: 中觀解真如
→ cool810: allin7245解說很到位，這不是中觀，而是佛教內道所共許。
→ creative88: 這是不是中觀應成的教法
→ cool810: 隔壁板我曾分享過宗義寶鬘系列文，已分享了外道六師宗義
→ cool810: 以及佛教內道毗婆沙宗、經部宗、唯識宗、中觀自續派等的
→ creative88: 真如宗的呢
→ cool810: 宗義，剩下中觀應成派還未分享，會擇期將系列文分享完的
→ creative88: 算了 我動念了 收心 其他人接手 平安
→ cool810: 前面分享過的，你可看看佛教內道宗義是不是都如allin7245
→ cool810: 說的佛教不會說一切法不存在，因為那是"無"的斷見，至於
→ cool810: 一切法的存在方式，佛教內道宗義就有不同層次的差別了，
→ cool810: 但是至少凡是佛教內道宗義都會說一切法存在而非不存在。
→ Bonaqua: 無自性是藏系的習慣用法。
→ cool810: 自性空(無自性)是般若經的內義，不是哪一傳的用語。
→ Bonaqua: 推文沒有侷限哪派，純分享。
→ Bonaqua: 推文有提到自性，用無自性只會混亂。
→ Bonaqua: 不存在，前頭已經提到虛妄。
→ Bonaqua: 引用圓覺經的幻詞。
推 allin7245: 漢傳經典也不會說[萬法不存在]啦....
→ cool810: 例如漢傳大藏經當中，般若心經有許多不同的譯本，唐朝沙
→ Bonaqua: 前後如果都有看，應該不至於理解成斷滅。
→ cool810: 門法月譯的心經：「行深般若波羅蜜多時，照見五蘊自性皆
→ Bonaqua: 本來無一物，何處惹塵埃。
→ allin7245: 是可以看前後文理解沒錯  但還是會擔心有那種不太細讀
→ Bonaqua: 夢裡明明有六趣，覺後空空無大千。
→ cool810: 空(也就是五蘊的存在方式是[無自性的存在]不是不存在)」
→ allin7245: 前後文的讀者  為了避免被誤解  其實用幻有就好些
→ Bonaqua: 只是隨談勝義。
→ Bonaqua: 若造成誤解，真抱歉。
→ allin7245: 不會不會  互相探討而已
推 BRIANERIC2: 我就說了要先定義什麼是存在？ 至少物理上他認知是可
推 proton63: yifertw.blogspot.com/2008/06/blog-post_23.html
→ BRIANERIC2: 以被觀測到的，叫存在。 那就有觀察者跟觀察方式的問
→ BRIANERIC2: 題。
→ proton63: 補充一下：夢幻泡影 是實修的觀法，不只是世俗諦。
→ BRIANERIC2: 現在已經發現電子除了被實際測量時才有數據，但實際上
→ cool810: (夢幻泡影本身是世俗諦，要觀修勝義諦的話要依於世俗諦，
→ BRIANERIC2: 他什麼也不是，而且也不存在。 就是「色即是空」這個
→ BRIANERIC2: 理論現代科學早就有人提出了，所以他們早就認為根本不
→ BRIANERIC2: 應該去執著什麼存不存在的問題，要承認的是「不確定性
→ cool810: 佛法實修不離世俗諦 達賴喇嘛常說空性是依於某一有法而說
→ BRIANERIC2: 」即「測不準原理」，這個就是現代認為的非有非無
→ BRIANERIC2: 不要這麼武斷認為非得要依靠某一種說法，那很落後
推 cool810: 回看一下B板友的推文說虛妄性不存在，如果是指無明認執為
→ cool810: 實的對境，這樣的對境是虛妄的，這種虛妄是不存在的那也
→ BRIANERIC2: 存在跟不存在，就是兩種極端，所以才延伸出了測不準原
→ cool810: 沒錯，因為這種虛妄是連世俗諦都不是的虛妄，世俗諦是存
→ proton63: 如經文雜阿含經265 正觀夢幻泡影的所緣就進入勝義諦。
→ BRIANERIC2: 理。 被說是現代龍樹的克里希納穆提用「不可測度」來
→ proton63: 是色受想行識如夢幻泡影。
→ cool810: 在的，但是虛妄的存在，而無明認執的對境是根本不存在。
→ BRIANERIC2: 描述，直接跳脫「存在」與「不存在」的兩種邊見
推 cool810: 存在...例如佛陀成正覺後，覺後他的母親還是存在的，佛陀
推 Bonaqua: BR大算是有講到關鍵。
→ Bonaqua: 我推文的「不存在」，屬於離二的「不存在」。
→ Bonaqua: 並非與「存在」相對的「不存在」。
→ cool810: 還上忉利天為母說法，不會說佛陀覺後父母等諸法就不存在
→ Bonaqua: 不過用詞也只能如此，前面畢竟花了不少篇幅談離二。
→ BRIANERIC2: 對 我知道你講的「不存在」是類似「畢竟空」的意思
→ BRIANERIC2: 心經在講色即是空也是一樣的意思 就是叫我們盡量不要
→ BRIANERIC2: 去辯證那些相對的問題。
→ BRIANERIC2: 海森堡在面對這個問題一樣的態度，他說他不需要解釋這
→ BRIANERIC2: 個問題，因為你無法用「實驗的方法」問這個「問題」
→ BRIANERIC2: 慧能說「汝當一念自知非，自己靈光常顯現」就是這樣
→ BRIANERIC2: 他在破的就是存在或不存在的對立問題。 當然你可以很
推 cool810: 認識佛法的義理要舉例，比如，舉出色法的例子，如蘋果是
→ BRIANERIC2: 堅持一直要去辯證說站在什麼角度誰存在、什麼角度誰又
→ BRIANERIC2: 不存在。 只是從現代的角度來看，那個辯證很文組
→ BRIANERIC2: 沒什麼實用性，至少海森堡已經告訴你不需要討論這個
→ BRIANERIC2: 六祖慧能也告訴你不需要討論這個 你怎麼想是你的事XDD
→ BRIANERIC2: 事實上…他就是沒什麼實用性質
→ cool810: 色法，觀察蘋果此色法的色即是空是什麼內涵，舉例去探討
→ BRIANERIC2: 要用的時候出來「靈光常顯現」比較重要
→ BRIANERIC2: 科學家對電子的理解也是這樣 要用的時候有數據就好
→ BRIANERIC2: 平常我不在乎他實體是怎樣 或者位置是怎樣
→ BRIANERIC2: 認事宇宙事情本質，不是說一定要按照某一套規則來舉
→ BRIANERIC2: 證。 我們在乎的是實用的性質
推 proton63: 拜託外道先把科學概念學好再拿來運用。
推 BRIANERIC2: 成佛哥就不要來亂了 每次貼阿含經然後永遠解釋錯誤
→ BRIANERIC2: 挨打後又在那裡裝「我就送你送到這了」然後過幾天又回
→ BRIANERIC2: 來嗆「等我成佛再渡你」然後又跑了… 你都成佛幾次了
→ proton63: 佛板沒人有閒情逸致糾正你錯誤的科學觀念。
→ BRIANERIC2: 怎麼又「倒駕慈航」了XDDD
→ BRIANERIC2: 笑死 好的麻煩你用正確的科學觀念來解釋佛法啊
→ BRIANERIC2: 科學的觀念是幫助我們了解事情的本質 他是一種工具
→ proton63: 沒有扎實的科學訓練，被你這樣東拼西湊解成四不像。
→ BRIANERIC2: 所以你有紮實的科學訓練？
→ BRIANERIC2: 那你來幫我們解釋一下嘛
→ BRIANERIC2: 不要只會說別人沒受過訓練 你來訓練我們一下啊
→ BRIANERIC2: 還是你也只是在那裡嘴而已。看到有人講佛法就說他沒受
→ BRIANERIC2: 過專業的佛法訓練，然後貼貼阿含經，表示你有受過？
→ BRIANERIC2: 看到別人用科學的概念，就他說沒有受過專業科學訓練
→ BRIANERIC2: 然後去引用某個科學聖經來證明你受過？
→ BRIANERIC2: 那天有人用數學來舉例，你又要貼個微分公式嗆他沒受過
推 proton63: 要學科學請洽專任教授，要學佛學請洽各傳承善知識。Bye.
→ BRIANERIC2: 專業的數學系訓練？ 如果有人用中文解釋佛經又可以貼
→ BRIANERIC2: 個古書嗆他沒受過中文訓練？
→ BRIANERIC2: 善知識就是你嘛成佛哥
→ BRIANERIC2: 成佛哥的意思是厚，像淨空法師啊他也常常講科學理論
→ BRIANERIC2: 但是他沒有受過專業訓練。 所以要探討佛法還是要找善
→ BRIANERIC2: 知識proton63 成佛哥會無限搜尋阿含經告訴你他受過專
→ BRIANERIC2: 業的成佛訓練 真是另人讚嘆XDDD
→ BRIANERIC2: 那如果照成佛哥的理論，要受過專業訓練，我覺得應該要
→ BRIANERIC2: 像阿姜曼說的8歲出家實際內觀修行41年，這才叫專業訓
→ BRIANERIC2: 練，我來算一下一天內觀10小時，41年大約是14萬9千小
→ BRIANERIC2: 時，請問一下成佛哥這麼內行應該超過不少了厚？
推 Bonaqua: 球棒的本質是木頭，「球棒」是功用上的附加價值描述。
→ Bonaqua: 就像佛經上講的，把麻繩看成蛇。
→ Bonaqua: 人類思考的「分別見」，就是一種主動附加價值的功能。
→ Bonaqua: 球棒，從頭到尾都是虛妄性的附加，它一直都只是木頭。
→ Bonaqua: 如同蛇不存在，存在的是麻繩。
→ Bonaqua: 凡是落入「對待法」，就都屬於扭曲實相後的 "價值"。
→ Bonaqua: 這種「附加的價值」從頭到尾，都是不存在的。
→ Bonaqua: 套用BR大的科學論述，已經落入「觀察」就非實相。
→ Bonaqua: 今天球棒斷了，丟到回收場被撿去當材燒。
→ Bonaqua: 球棒的價值相緣滅，木柴的價值相緣生。
→ Bonaqua: 這種「價值相」從頭到尾實質上就不存在。
→ Bonaqua: 無自性論，觀察緣生緣滅。
→ Bonaqua: 當體即空論，直接在緣滅之前已經先觀空。
推 Bonaqua: 簡言之，戴著墨鏡，明明大白天卻天色灰暗。
→ Bonaqua: 大白天是現實，天色灰暗不存在於現實。
→ Bonaqua: 只存在於墨鏡。
→ Bonaqua: 心識的分別功能，就是那一副墨鏡。
→ Bonaqua: 上述推文，討論的主要聚焦於 "現實"，不是"墨鏡"。
→ Bonaqua: 已經盡量舉例描述了~
→ Bonaqua: 修行 = 如何摘下墨鏡。
推 Bonaqua: 然後另外補充一下 "不存在"，預防版友所建議的會被誤解。
→ Bonaqua: 墨鏡看出去的是 染色的現實。
→ Bonaqua: 摘下墨鏡(虛妄不存在)，並不會將現實一起摘掉。
→ Bonaqua: 反而會更真實的顯現 "因果"。
→ Bonaqua: 就如同十方諸佛看待眾生，都是未來佛，更加的禮敬。
→ Bonaqua: 圓滿至善德因，圓滿的佛果。
→ Bonaqua: 這點解釋一下，希望不要太擔心。
推 gogolee0210: 兩年前繞去談法義，兩年後依然繞去談法義，有幾個兩
→ gogolee0210: 年可以這樣繞？
→ creative88: 真如兩個字大乘三宗都可以用 所以不是說 我有用到真如
→ creative88: 就代表有表示全部的真如系教法的教義或表達方式
→ creative88: 如來藏對中觀來說是眾生第六識都可以依空性成佛
→ creative88: 對唯識來說是有立第八識阿賴耶識 轉識成智後 方可名
→ creative88: 真如 對真如系 楞嚴 圓覺 六祖壇 這些來說 真如受薰
→ creative88: 所以有在纏真如跟清淨的真如 但絕待意義上清淨不動
→ creative88: 真如系來有本來成佛的命題 漢傳真如系傳承對相待又有
→ creative88: 很強烈的破解 所以會說存在不存在雙存雙破 這是為了
→ creative88: 在言語上直接破見解 所以文字上客觀上寫的就不一樣了
→ creative88: 我個人是不會認為一定要真如系的才行有用
→ creative88: 真的中觀系跟唯識系的依教修觀我都看過有人在修
→ creative88: 就是那個我明明在講A系 然後跳出來說 不行B系是這樣
→ creative88: 說的行為讓我稍感頭痛 我也不是都沒看過B系的書
→ creative88: 只是現在在講A系 就一定要出來說 B系教理 我也不知道
→ creative88: 是要分享還是隱隱覺得A系的東西不要看算了 教內爭執
→ creative88: 都是用生命在拚的 立場穩了後 基本上很難說服其他人
→ creative88: 我遇到這個都直接逃掉的 上山或有多條路 祝大家早日
→ creative88: 修成
→ creative88: 唉 果然是這樣 你持A系認為B C系全錯 想說服人
→ creative88: 但人也不知道要不要給你說服 一片好心有感 道不同
→ creative88: 拱手為禮 師兄平安
推 gogolee0210: 我是覺得藏傳的比較完整、顯密圓通。但是學一半的人
→ gogolee0210: 常常拿一體的兩面來互打，搞得好像有二一樣，就很容
→ gogolee0210: 易自相矛盾、不圓通。
→ gogolee0210: 顯傳本來成佛跟藏傳的成佛相比，感覺可以用瓶子來比
→ gogolee0210: 喻。
→ gogolee0210: 雖然都是瓶子，但一個是空瓶一個是滿瓶。
→ gogolee0210: 不修氣脈明點、不修報身成就，那就只是一個金剛淨瓶
→ gogolee0210: 而已。
→ gogolee0210: 雖然都是佛，都是法報化都是一，但一個是空瓶一個是
→ gogolee0210: 滿瓶，顯化上的能力就差很多，要怎麼光中化佛無數億
→ gogolee0210: 、化菩薩衆無邊？
推 Bonaqua: 不知道其餘版友討論的心態為何~
→ Bonaqua: 個人傾向自己有所理解，對照經文，拿出來交流，然後再看
→ Bonaqua: 還有哪個地方不注意到的，盡量圓滿理解。
推 gogolee0210: 至於什麼宗派之間的差異我沒啥研究就不清楚了，只能
→ Bonaqua: 所以交流，主要都是自己對實相的粗淺理解，其於用詞用句
→ gogolee0210: 東看一點西看一點，單純就經典上提到的東西來交流而
→ gogolee0210: 已。
→ Bonaqua: 基本上通順為主，所以某些系統可能會看不習慣。
→ Bonaqua: 實修還是最重要的，只是這版的文化其實一直都是 "論理"
→ Bonaqua: 來這邊基本上就純交流，當成辯論場所。
推 gogolee0210: 覺得你老兄講得都很好啊，但是主要是針對你說「做不
→ gogolee0210: 到」的部分，分享經典上提供的技術方法，結果又跑去
→ gogolee0210: 講法義，有點雞同鴨講就是了。
→ gogolee0210: 可能你不是在回我是我我會了吧～
→ gogolee0210: *是我誤會了吧～
→ Bonaqua: 其實我也不太清楚您的意思~
→ Bonaqua: 我上述一大篇幅，主要都是從BR大問的"存在" "自性"
→ Bonaqua: 做法義上解釋。
→ Bonaqua: 如果對天臺有點概念，我基本上就只是在解釋 "從假入空"
→ Bonaqua: 無自性、幻有這些的運用，都屬於從空出假。
→ Bonaqua: 先明白回歸體清淨，以清淨心回到 "相用"。
→ Bonaqua: 我在解釋的其實都是繞著 "體清淨" 這一個環節談。
推 gogolee0210: 喔！我是針對您住不住的議題、做不到的議題簡單分享
→ gogolee0210: 在哪裡看到什麼，覺得可能會對這問題有幫助
→ Bonaqua: 您之前提到的 "不住" 並沒有問題阿~
→ Bonaqua: 我只是突然想到老和尚講的更深入的 "不住" 補充而已。
→ Bonaqua: 交流，有一大部分也是在統整我自己的理解。
→ Bonaqua: 因為靈感有時候錯過了就沒了，算是在記錄。
→ gogolee0210: 不是哈，想說你說自己「做不到 」，那就提供一個感
→ gogolee0210: 覺可以解決這個「做不到」的解方。
→ gogolee0210: 可能老兄您只是謙虛吧！
→ Bonaqua: 您看過月亮吧 ? 那g大去過月球嗎 ?
→ Bonaqua: 大概是這種感覺吧。
推 gogolee0210: 對，所以經典上有提供去月球的技術方法，分享給您試
→ gogolee0210: 試，看有沒有幫助這樣
→ gogolee0210: 有幫助到那當然是恭喜啊，沒的話就當我雞婆多事好了
→ gogolee0210: XD
推 Bonaqua: 其實技術方法，對我而言就是念佛。
→ Bonaqua: 因為這個地方，各法門都有，不是每個人都念佛~
→ Bonaqua: 但 "知真破妄離二" 這部分算是很大宗的共識。
→ Bonaqua: 扣著這個共識談，自然會相應各宗的見地。
推 gogolee0210: 對，所以搭的工具是念佛，小弟也隨喜，但是心法可以
→ gogolee0210: 參考看看耳根圓通，這就是我要表達的意思。
→ Bonaqua: 對實相如果有全面性的理解，要怎麼入就是各宗自己的問題~
→ Bonaqua: 耳根圓通不就是在講離二。XD
→ Bonaqua: 我前面一大篇幅就是在講這件事喔~
→ Bonaqua: 生滅滅已，寂滅現前。
推 gogolee0210: 離二之後，融入那個裡面，以後很容易就自動調整成自
→ gogolee0210: 動安住無住啦～
→ gogolee0210: 就像即使只去過月球一次，回來地球之後跟之前的心態
→ gogolee0210: 、見識一定會不同。
→ Bonaqua: 生滅就是二法，分別見(墨鏡)。 墨鏡摘下，實相現前。
→ gogolee0210: 因此，覺得可以幫助解決您說的做不到，所以提出來啦
→ Bonaqua: 其實 "融入那個" 這個念頭，我覺得就是二法了。
→ Bonaqua: 離二當下還要離一。不一不異。
→ gogolee0210: 能理解，但是不融入就還有二，而融入只是為了破攝心
→ gogolee0210: 、有二的方便說法，其實本身沒離開過。
→ Bonaqua: 分別本身就是不分別。
推 gogolee0210: 以念佛來說，應該就是把能念的主體放下，念無所念、
→ gogolee0210: 無人無我的一種一片光明的明覺。
→ Bonaqua: 所謂的 "離"，也許可以解釋為 "看清楚"。
→ gogolee0210: 是啊，並不是說有甚麼分別，只是一個方便說
推 gogolee0210: 感覺不太像，比較像是六根回到一心，一心又與虛空法
→ gogolee0210: 界合一，感覺這個虛空法界就是自己的身體一樣之類的
→ gogolee0210: 吧
→ Bonaqua: 其實境界只有二大類，分別相 & 統一相。
→ Bonaqua: 我們目前的感受，有你、我、它..等，屬於分別相。
→ gogolee0210: 就是耳根圓通內文提到的十方圓明，上合十方諸佛本妙
→ gogolee0210: 覺心那邊，是不二之後的事了
→ Bonaqua: 進入四禪八定後，會走入統一相的感受。
→ Bonaqua: 很明顯 這二類，就是一組二法。
推 gogolee0210: 噗，幹嘛一直繞回去名詞解釋，這裡在講體驗捏
→ Bonaqua: 所以這兩類，還是屬於虛妄。
→ Bonaqua: 體驗是假的，般若才是真的。
→ gogolee0210: 噗，體驗是相對於名詞解釋的方便說而已齁
→ Bonaqua: 楞嚴有句話 : 真妄同二妄。
→ gogolee0210: 好啦，祝您早日解決您說的做不到的問題，阿彌陀佛
→ gogolee0210: 相信您有解方，就當我雞婆多嘴吧，感謝賜教
→ Bonaqua: 這其實不是名詞解釋，很難解釋，但是般若火就是這樣。
→ Bonaqua: 所有知見，近般若真火，都會被燒掉。
推 gogolee0210: 是啊，但是幻藥可以治做不到的幻病啊，並不是說真金
→ gogolee0210: 因此有損無損啊，諸佛也只是示諸幻法給眾生治幻病啊
推 Bonaqua: 我早前聽老和尚講真也是假的，我聽不懂。
→ Bonaqua: 我也不知道楞嚴經有這句話~
→ Bonaqua: 但是當你理解到一個點，你會認同真也是假的。
→ Bonaqua: 然後回去找經文有沒有這樣解釋，結果確實佛有這樣說。
→ Bonaqua: 遮盡全無，眾生會慌張，阿難尊者就是這樣。
→ Bonaqua: 可是當 "無" 也盡時，萬法妙用才能突顯。
推 gogolee0210: 不知老和尚指哪位大德，但我想這個真應該指的是「真
→ gogolee0210: 的相」，依假說真的真。真的真不必講，無法講，離即
→ Bonaqua: 關鍵不在於什麼體驗，在於是否知道泯分別。
→ gogolee0210: 離非，通常只能比喻啦。
→ gogolee0210: 像是壇經講佛性另立一個真常的名詞，就是為了破外道
→ gogolee0210: 邪常用的，這個真常也只是方便說啦
→ gogolee0210: 覺得還是先去過月球一次再來談什麼分不分別，可能是
→ gogolee0210: 比較務實的做法啦
→ Bonaqua: 這麼說好了，判斷對方是否理解，會觀察他是否一直泯分別~
→ Bonaqua: 只要他有在論述這件事，其於安立什麼用詞都沒差了。
→ Bonaqua: 我自己是這樣理解的，不一定正確。
→ Bonaqua: 《信心銘》中說：「至道無難，唯嫌揀擇。」
→ Bonaqua: 揀擇就是分別取捨，泯這個，當下就是相應真實了。
→ Bonaqua: 不必再安立真去追求。
→ Bonaqua: 怎樣個泯法 ? 念佛、持咒、讀經、話頭...都可以。
→ Bonaqua: 所以您說技術上，這邊主要只能研討 "為什麼要這樣做"
→ Bonaqua: 技術上就真的看各人喜好了。
推 gogolee0210: 說的是沒錯啦，但祖師們還搞出真常、真如的名詞來，
→ gogolee0210: 也是為了破立，是有其妙意的啦～
→ gogolee0210: 既然我做不到，剛好看到經典上觀音前輩的做法，那我
→ gogolee0210: 就拿來實驗看看，看有沒有幫助這樣，我全都要！
→ gogolee0210: 覺得有解決這個問題，再來好康逗相報。
→ gogolee0210: 判斷別人的內容我是選擇跟他站在一起，跟著他提供的
→ gogolee0210: 理路去順，跟著他一起看他看的世界，才比較能知道對
→ gogolee0210: 方現在走到哪裡了，從手邊的東西下手繼續順藤去摸瓜
→ gogolee0210: 比較快啦。
推 Bonaqua: 念佛法門，主張攝耳諦聽。
→ Bonaqua: 此方眾生耳根最利，其實祖師大德已經把耳根圓通融進去了~
→ Bonaqua: 現在流行的印光大師十念法，基本上就是念佛圓通+耳根圓通
推 gogolee0210: 現在的癥結點在於心，而不是在於用哪一根的問題上，
→ gogolee0210: 所以依然隨喜念佛繼續用。只是這個心法剛好出現在耳
→ gogolee0210: 根圓通章裡面後半段而已。
→ Bonaqua: 您指的心法是指哪一段 ?
推 gogolee0210: 「空覺極圓，空所空滅；生滅既滅，寂滅現前。忽然超
→ gogolee0210: 越，世出世間，十方圓明，獲二殊勝。一者上合十方諸
→ gogolee0210: 佛，本妙覺心，與佛如來，同一慈力。二者下合十方一
→ gogolee0210: 切六道眾生，與諸眾生，同一悲仰。」
→ Bonaqua: 可以解釋一下您的觀點，晚點看。
推 gogolee0210: 有些複雜，須配合前行一起講可能比較容易理解。
→ gogolee0210: 1.用《楞嚴經》中孫陀羅難陀尊者的「...世尊教我及
→ gogolee0210: 俱絺羅觀鼻端白，我初諦觀經三七日，見鼻中氣出入如
→ gogolee0210: 煙，身心內明圓洞世界，遍成虛淨猶如瑠璃，煙相漸銷
→ gogolee0210: 鼻息成白，心開漏盡，諸出入息化為光明，...」。
→ gogolee0210: 2.止八進九修《金剛頂瑜伽中發阿耨多羅三藐三菩提心
→ gogolee0210: 論》的「行願、勝義、三摩地菩提心」，三摩地菩提心
→ gogolee0210: 也就是月輪觀，也就是唐密天台止觀。我記得淨土宗的
→ gogolee0210: 某位祖師也是有修過天台前行的。
→ gogolee0210: 3.從1+2兩個合修出發，但是這時候是攝心，只是月輪
→ gogolee0210: 常住而已，就是在「動靜二相，了然不生。如是漸增，
→ gogolee0210: 聞所聞盡；盡聞不住，覺所覺空」這邊。
→ gogolee0210: 4.接下來連攝心的這個我都放下，突然就啪的直接溶入
→ gogolee0210: 了，就是耳根圓通章後半段「空覺極圓，空所空滅；生
→ gogolee0210: 滅既滅，寂滅現前。忽然超越，世出世間，十方圓明，
→ gogolee0210: ...。」那邊，就像是從自己的小瑩火突破知障、身障
→ gogolee0210: 、我障...等，瞬間回歸無量光明海。
→ gogolee0210: 5.回來後就自然安住了，因為得無所離、本無生。
→ gogolee0210: 6.「一者上合十方諸佛，本妙覺心，與佛如來，同一慈
→ gogolee0210: 力。二者下合十方一切六道眾生，與諸眾生，同一悲仰
→ gogolee0210: 」就是《華嚴經》的「心佛及眾生，是三無差別」，因
→ gogolee0210: 為都是盡虛空遍法界十方圓明的如來藏所化現的，月輪
→ gogolee0210: 只是被自限的小瑩火而已，此心在六根作用所以才有見
→ gogolee0210: 聞覺知。
→ gogolee0210: 7.這個金剛心就是上面講的淨瓶，修氣脈明點把裝滿，
→ gogolee0210: 才能成就報身佛，不是說法跟報身有二，也不是說空瓶
→ gogolee0210: 跟滿瓶有二。
推 gogolee0210: 之所以說裝滿不是說要將什麼東西裝進來，而是要將累
→ gogolee0210: 劫的業力因子釋放掉，因為被量子糾纏了，這樣光明才
→ gogolee0210: 能顯露，所以要了緣度眾生，化煩惱為菩提...等
→ gogolee0210: 本來就是一，不是額外再添加什麼進來
推 proton63: 拜託先學好量子糾纏再談運用。解半天解了個寂寞。
推 gogolee0210: 看來你的量子學得很好啊，請問下，a動，b也會同步跟
→ gogolee0210: 著動，是不是a跟b之間有糾纏？那麼，造成糾纏的原因
→ gogolee0210: 是什麼？
推 proton63: 佛陀不用了解量子糾纏就成佛了，表示你走錯路了。
推 gogolee0210: 所以你這麼清楚，倒是好好解釋量子糾纏的原因啊～
→ gogolee0210: 不要講了半天講了個寂寞而已啊！
→ gogolee0210: 是啊，但是佛祖老人家在度眾生時也常常引用印度教還
→ gogolee0210: 是婆羅門教的東西，所以引用這些東西就不能成佛了嗎
→ gogolee0210: ，量子哥？
推 proton63: agama.buddhason.org/book/as/as056.htm 治療箭傷的譬喻
→ gogolee0210: 成佛量子哥你的佛很不自在啊，這個也不行那個也不行
→ gogolee0210: ，成為這樣的佛也太可憐
→ proton63: 反心自照吧！不正好證明你的觀修都是作白工。
推 gogolee0210: 結果找了一個不相關的東西當答案，很像初學者會犯的
→ gogolee0210: 錯啊，量子成佛哥
→ gogolee0210: 自己挖了個坑被反問卻沒能力回答，看來你真的要好好
→ gogolee0210: 學習量子科學欸哥
推 gogolee0210: 你怎麼會想試圖挑戰相關科系的專業咧？雖然畢業很久
→ gogolee0210: 很多東西都還教授了，但還是記得一些的好嗎～
推 proton63: 既然你相關科系的專業對成佛沒有幫助，就放下吧！
推 gogolee0210: 可是你連自己挖的坑都沒能力填欸
→ gogolee0210: 不然你去叫釋迦牟尼不要引用印度教還是婆羅門教的東
→ gogolee0210: 西啊，有種你快去啊，在這邊囉嗦什麼
→ gogolee0210: 釋迦牟尼是天人師，看來你是佛師啊
→ gogolee0210: 讓我尊稱你一聲佛師哥
推 proton63: 如果你的心這樣容易就被擾動，你確定觀修得力嗎？
推 gogolee0210: 喔？你是說釋迦牟尼佛引用外道的東西，所以很容易動
→ gogolee0210: 搖喔？那你倒是去跟他老人家說啊佛師哥
→ gogolee0210: 跟你站在一起，看你看到的世界，引導你去看見你自己
→ gogolee0210: 荒謬、錯謬的點，就像個鏡子一樣，不止可以自照，還
→ gogolee0210: 可以到處亂照，哈哈哈
→ gogolee0210: 引用你的論點來反照你，你根本沒辦法中立客觀的直球
推 proton63: 等你定下心來，好好看過 治療箭傷的譬喻 。就知道走錯了
→ gogolee0210: 對決啊，你這樣還看不見自己的錯謬之處，真是自欺欺
推 BRIANERIC2: 笑死，先說人不懂工科，結果人家告訴你他是理工的，你
→ gogolee0210: 人啊
→ BRIANERIC2: 又說沒有幫助
→ BRIANERIC2: 光明想不管怎麼樣都是色界定以上的功夫
→ BRIANERIC2: 你ㄧ點點光明都沒有，講話訊息超黑
→ proton63: Br2 你也真可愛，念理工就懂量子糾纏？
→ BRIANERIC2: 這種人還整天自以為內道，笑死
→ gogolee0210: 哎呀是B2兄，後面關於報身的東西小弟還是太不精進、
→ gogolee0210: 不禪定了，只能講的很粗糙，哈哈
→ BRIANERIC2: 量子糾纏不需要懂，我們會拿來用就好
→ BRIANERIC2: 你不知道這個世界上沒有人懂量子嗎
→ BRIANERIC2: 最可愛就是你啦現實生活當中一定到處挨打
→ BRIANERIC2: 其實我們在網路上看到這種講話尖酸刻薄的就知道他現
→ proton63: 你們慢慢糾纏，送佛就送到這了。
→ BRIANERIC2: 實生活當中一定沒有如魚得水，不通人性內心充滿悲憤只
→ BRIANERIC2: 好在網路上尖酸刻薄
→ BRIANERIC2: 人家在那邊分享你就硬要背刺
→ BRIANERIC2: 送什麼佛，您不是成坲很多次了嗎XDDD
→ BRIANERIC2: 我就說你有沒有回想一下為什麼你會把自己搞成到處不討
→ BRIANERIC2: 喜，因為你覺得自己很聰明身邊的人都很笨
→ BRIANERIC2: 然後你表現出一種不屑他們的態度，事實上這種能量品
→ BRIANERIC2: 質，反而讓身邊所有好的事物都不會降臨到你頭上，這
推 gogolee0210: 感謝送佛加持，大家都是佛，阿彌陀佛～
→ BRIANERIC2: 個就叫量子糾纏。就是自以為聰明但是人生到處挨打
→ BRIANERIC2: 然後越活越狹窄，最後抓著一本阿含經一個人的武林
推 BRIANERIC2: 報身要靠加持，我修了很多年修不出來，後來我就先放下
→ BRIANERIC2: ，我覺得這個可能要有機緣。
推 BRIANERIC2:  那個機緣可能跟你要常常反省自己的障礙有關係，他們
→ BRIANERIC2: 才會願意加持你。就像龍樹一定是有某種反省，龍王才會
→ BRIANERIC2: 願意現身
→ BRIANERIC2: 現在一堆人每個都想要學龍樹，好像分析能力很強思辨
→ BRIANERIC2: 能力很強，可是他們沒有看到龍樹最後是靠加持的，他
→ BRIANERIC2: 有某種程度的把這些見解都放下，有一種真誠的心才能
→ BRIANERIC2: 夠感應道交
→ BRIANERIC2: 像成佛哥，這種是最糟糕的，他既沒有龍樹的智慧，卻又
→ BRIANERIC2: 有那種認為自己是聰明人傲慢，他說他要成佛整個法界
→ BRIANERIC2: 都笑了XDDD，整個法界不會有人同意讓他成的
→ BRIANERIC2: 他光要修色界定，整個色界的眾生，每個都會把它蓋住，
→ BRIANERIC2: 不讓他有任何光明。
推 BRIANERIC2: 我之前警告空觀大師就是這樣，不要思想境界太高，得罪
→ BRIANERIC2: 到色界跟無色界眾生，你沒有那些助緣你不可能成就。
→ BRIANERIC2:  不過現在看起來空觀大師，比成佛哥好多了
→ BRIANERIC2: 然後有一個密宗分析大師，我就不講是誰，照理來講他
→ BRIANERIC2: 研究那麼多年現在應該要都在光明心下功夫，為什麼都沒
→ BRIANERIC2: 有咧？ 是不是又是分析能力太強，把色界跟無色界眾生
→ BRIANERIC2: 都打死了XDDD
→ BRIANERIC2: 所以後來我研究了一大圈，發現還是淨土最安全，真誠，
→ BRIANERIC2: 感恩，蒙加持
→ BRIANERIC2: 你跳來跳去想要在知識上得到解脫，整個法界都知道，你
→ BRIANERIC2: 根本心態沒有調整，怎麼跳怎麼研究都沒有用，你得不
→ BRIANERIC2: 到加持。 法界只會認同龍樹這種窮盡所有知識智慧，最
→ BRIANERIC2: 後還能夠一念自知非，懺悔放下的
推 gogolee0210: 感謝分享，之前有幸接觸五輪塔身修法，去查了才發現
→ gogolee0210: 是金剛頂宗菩提心論中有提到的毘盧遮那佛神變經的內
→ gogolee0210: 容，要修五輪塔身金剛身，應該是屬於報身修煉的東西
→ gogolee0210: 了。
→ gogolee0210: 菩提心論比較像是先找到原材料，神變經開始要觀地水
→ gogolee0210: 火風空，感覺是開始學應用了。
→ gogolee0210: 然後感覺真如楞伽經講的，諸佛的報身是虛空透明色的
→ gogolee0210: 。
推 BRIANERIC2: 南傳清淨道論的神變品都在談這個，他說阿羅漢就算1000
→ BRIANERIC2: 個可能也沒有一個修得出來。 不過如果你要修這個，因
→ BRIANERIC2: 為他畢竟是屬於色界的功夫，有一陣子我每天在那邊內觀
→ BRIANERIC2: ，放光放的很喜悅放了好幾年，最後發現不對勁，怎麼
→ BRIANERIC2: 細微的我執還是存在，而且那個我執，好像也是擋住你
→ BRIANERIC2: 說的報身的運用，後來我就放下好幾年先回到正常生活，
→ BRIANERIC2: 我感覺到，要怎麼在生活中過出一種任運自然無為的態
推 BRIANERIC2: 度，這個可能是關鍵，這個關鍵活出來了，所有的成就
→ BRIANERIC2: 不用修，他自然會出現
推 gogolee0210: 感謝分享，這個障的解析頗有道理，還要再琢磨琢磨。
→ gogolee0210: 一路以來發現，很多東西其實跟心理學講的很像。像是
→ gogolee0210: 慾望是來自於內心缺陷的展現，或是傲慢源於自卑、不
→ gogolee0210: 平衡等。尤其明顯的是理解力方面的東西，很容易會被
→ gogolee0210: 自己的執給障目，導致扭曲理解。
→ gogolee0210: 或是被慣性帶著，一直在圈子裡面繞。
推 Bonaqua: 感謝g大的解釋分享。
→ Bonaqua: 我自己是分二階段，也是聽老和尚講經分析。
→ Bonaqua: 第一個階段 "先到淨土"，第二個階段 "在淨土圓滿成佛"。
→ Bonaqua: 我沒有評估自己有能力機會在這裡 "證"。
→ Bonaqua: 證的部分，我是打算留在第二階段處理。
→ Bonaqua: 第一階段先熟悉，有餘力看能多理解實相多少算多少，
→ Bonaqua: 能放下分別執著多少算多少。
→ Bonaqua: 耳根圓通後半部，十方圓明，我個人的理解，並不是一種
→ Bonaqua: 很單純的禪修感受。
→ Bonaqua: 從妙用開始，十方圓明有多驚人 ?
→ Bonaqua: 1200年後，日本九州福岡的某一顆樹，某一隻鳥的一根羽毛
→ Bonaqua: 在幾點幾分幾秒會落在哪個草地上。
→ Bonaqua: 你會洞然明白，這就是真正的十方圓明。
→ Bonaqua: 時間你超越了，空間也侷限不了你。
→ Bonaqua: 所以有時候考驗考驗自己，會發現 : 恩~我還是個死凡夫。
→ Bonaqua: 我連等下哪間小七人比較少，我都不知道~
→ Bonaqua: 別人怎麼想我不知道，但是對我自己而言，不容易做到~
→ Bonaqua: 所以放在第二階段去跟阿彌陀佛學。
推 gogolee0210: 隨喜，阿彌陀佛
推 lindianlin: 十方圓明者名非凡夫，非十方圓明者名凡夫。十方圓明
→ lindianlin: 若為實有，則可證得，若不可證得則非實有。實有非實
→ lindianlin: 有可證，凡夫者亦復如是。
→ lindianlin: 洞然明白非幾點幾分幾秒，是名幾點幾分幾秒。很明顯
→ lindianlin: ：你表達的跟我表達非同一個事者名隨喜念佛。幾點幾
→ lindianlin: 分幾秒是答案，十二點十八分零秒非答案。
推 Bonaqua: 《楞嚴經》:
→ Bonaqua:    「如是世尊。我真文殊。無是文殊。
→ Bonaqua:      何以故。若有是者。則二文殊。
→ Bonaqua:      然我今日。非無文殊。於中實無是非二相。」
推 cartervun: 上面有一個問題是你能知道1200年的事那不就陷入命定論
推 kutar210: 隨喜讚嘆 各位佛弟子的心得分享  獲益良多 南無阿彌陀
→ kutar210: 佛
推 lindianlin: 上面有一個問題是你能知道命定論那不就陷入1200年後
→ lindianlin: 的事
推 lindianlin: 時間12:09草地cartervun鳥毛是留言,樹是ptt佛版
→ allin7245: 你能決定自己要不要留言推文 這件事本身就打破命定論
→ allin7245: 一個工廠老闆 看到原物料到齊了 機器也沒壞 工人都認真
→ allin7245: 工作  只要沒有其他突發因緣  他可以預料今天能出貨
→ allin7245: 顯然 這個預料出貨  不是命定論  只是觀察因緣的結果
→ allin7245: 老闆還是自己決定了訂多少原物料、決定開多少機器
→ allin7245: 跟命定論顯然差距太大
推 lindianlin: 今天(不能出貨),即非今天(能出貨),是名今天(能不能)
推 Bonaqua: 回覆car大，時間既然是虛妄性，自然不會只有一條時間軸。
→ Bonaqua: 舉例只是提其中一條時間軸來代表。
→ Bonaqua: 整片田園如果都是種西瓜種子，將來長出來的自然都是西瓜
→ Bonaqua: 能被預測，自然是佛能觀察到現前主要因，自然感未來果。
→ Bonaqua: 至於除了主線之外，自然還有無數其他支線。
→ Bonaqua: 電影奇異博士就有類似的宿命神通展現。
推 Bonaqua: 另回lin大
→ Bonaqua: 今天即非今天，是名今天。
→ Bonaqua: (是)今天 即 (非)今天，是名(真)今天。
→ Bonaqua: 我們習慣生活在線性思考的邏輯中。
→ Bonaqua: 實相屬於 "圓性" 所以佛經多是圓性語言。
→ Bonaqua: 以圓圈圖形來描述會更清晰 :
→ Bonaqua: 圓周的任一點 :
→ Bonaqua: 起點 即 非起點(終點的意思)，是名 起點 (二點本是同點)
→ Bonaqua: 白話來解釋 :
→ Bonaqua: 圓繞一圈有起點也有終點，一開始會以為有起有終，
→ Bonaqua: 繞了一圈發現原來終點就是一開始的起點，二點實際上是同
→ Bonaqua: 一個點，這時候再認知的起點，就不是那個相對概念的起點
→ Bonaqua: 而是 "假名起點"，實際上認知無二的那個原點了。
→ Bonaqua: 而這時候千萬不要又取相執著於 "原點" "一點" 上。
→ Bonaqua: 神我外道就是掉入這個陷阱當中。
→ Bonaqua: "一點" 仍然屬於語言用詞，它只能用來提醒無二離分別，
→ Bonaqua: 因為我們活在分別心當中，你只能用A組用詞來破B組的錯誤
→ Bonaqua: 但不能又在A犯下同樣的錯誤~
→ Bonaqua: 這就是佛經所謂的 "標月指"
→ Bonaqua: 所以龍樹菩薩提出 : 不一不異。
→ Bonaqua: 先遮你分別，在遮你不分別。
→ Bonaqua: 這會有些難理解，不過繞的出來體悟，受益會很多。
推 Bonaqua: 圓性的現實代表很多可以觀察 :
→ Bonaqua: 1.成住壞空 => 成住壞空   3.日夜日夜...   4.生老病死生
→ Bonaqua: 萬事萬物都只是不斷的再循環而已。
推 gogolee0210: b2兄常引用的「一念自知非」，當初在修止八進九、月
→ gogolee0210: 輪觀的時候很有用幫助，告訴自己「將打從身為三界六
→ gogolee0210: 道的一分子起，所伴隨、學習而來的知見都放下」，包
→ gogolee0210: 含從宗教學來的也是，「做就對了」。
→ gogolee0210: 當然這個放下不是丟掉，是指不執在八識上、也不執在
→ gogolee0210: 八識上建立的知見，跟楞嚴經的「知見立知是無明本」
→ gogolee0210: （用知見來建立知見）頗有異曲同工之妙。
→ gogolee0210: 這樣一來，靈光是真的會常顯現，是真的如來性光、真
→ gogolee0210: 光會顯露，不是勝義上的比喻。
→ gogolee0210: 很多大乘經典的圓覺明體指的就是這個。
→ gogolee0210: 這是入金剛乘前很重要的前行
推 lindianlin: 我發現你們說的這個, 就是生不出話(無生)清淨的這個.
→ Bonaqua: 借用禪宗的機鋒，清淨亦非意。
→ Bonaqua: 這裡研討容易，實修無住難，持名是好選項。
→ Bonaqua: 古人一悟頓捨，真的上等根機。
推 lindianlin: 善哉！如是。
推 gogolee0210: 持名念佛小弟學到的方法其實也是一樣的，分享交流下
→ gogolee0210: 。
→ gogolee0210: 也是專注在念佛上，念到一個程度開始也是慢慢的忘了
→ gogolee0210: 能所，回到那個念性上，這時候六根慢慢的會有點使不
→ gogolee0210: 上力，但不是昏沉，這時候不要用後天識硬逼自己去念
→ gogolee0210: ，也會消融進入光明定，這個時候頻率才校準到真，才
→ gogolee0210: 真能與淨土、諸佛、法界相應，就像廣播要調頻一樣的
→ gogolee0210: 道理。
推 gogolee0210: 在這個念性上用心去念，勝過口唸億萬聲，名實相念佛
推 Bonaqua: 隨喜go大。南無阿彌陀佛。
→ Bonaqua: 末學理解的實相念佛與g大的有所差異，看看就好。
→ Bonaqua: 實相念佛者，悟念性本空。
→ Bonaqua: 實相以不住為念，念念不住即念念實相佛。
→ Bonaqua: 宗門以無念為宗，其實就是實相念佛法門。
→ Bonaqua: 我知道的淨土門，是以有念為入門，逐漸入無念。
→ Bonaqua: 這個關鍵在於能否悟人法二空之理。
→ Bonaqua: 至於光明境似乎屬於藏系用詞，我不是很清楚這樣的境界，
→ Bonaqua: 從描述上來看，似乎比較偏於 "照用" 的境界。
→ Bonaqua: 這樣的照用是否含攝寂滅之理，我就不清楚了。
→ Bonaqua: 蕅益大師在實相念佛中有一段可以參考，他老人家引用了
→ Bonaqua: 《佛藏經》:又念佛者，離諸想。諸想不生，心無分別，
→ Bonaqua: ，無名字，無障礙，無欲無得，不起覺觀。
→ Bonaqua: 舍利弗。隨所念起一切諸想，皆是邪見。
→ Bonaqua: 舍利弗。隨無所有，無覺無觀，無生無滅。
→ Bonaqua: 通達是者，名念佛如是念中...無想無語，乃名念佛。
推 Bonaqua: 實相念佛，我覺得最難的在 "不起覺觀" "無覺無觀"。
→ Bonaqua: 不起覺觀怎麼修 ?
→ Bonaqua: 所以宗門必須先悟空理，才能認同 "不起覺觀"，達無住。
→ Bonaqua: 實相如果是手電筒，開燈 = 覺觀，關燈 = 空觀。
→ Bonaqua: 開了燈，看到了手電筒，但是這是被光照後的手電筒。
→ Bonaqua: 所謂念性，有這樣的味道在其中~
→ Bonaqua: 所以還不是本來面目，佛陀、祖師大德才說無覺無觀。
→ Bonaqua: 目前理解是這樣，不一定正確，看看就好~
→ Bonaqua: 修正一下，蕅祖選錄，出處是西方合論，不過內文主要是
→ Bonaqua: 佛經內容。
→ Bonaqua: https://reurl.cc/1Geqop
推 devil0915: 我理解的是這樣，分享一下。實相是什麼？金剛經云「實
→ devil0915: 相」即是「非相」，又云「我、人、眾生、壽者四相」即
→ devil0915: 是「非相」。用ABC來表示的話，上述的話可寫為A=B、C=
→ devil0915: B，所以結論是A=B=C。「非相」代表「空」；「我、人、
→ devil0915: 眾生、壽者四相」代表「有」，真正的實相是包含「空跟
→ devil0915: 有」。所以實相念佛的意思是：我確實在念佛，舌根有唸
→ devil0915: 、耳根有聽、意根有想，但清楚明白「能念佛的我」與「
→ devil0915: 所念之佛」，均是本自空寂、了不可得，無有一個能念佛
→ devil0915: 之我，也無有一個所念之佛，念而無念，無念而念，這樣
→ devil0915: 的境界叫做實相念佛。要怎麼做到呢？第一步，也是最重
→ devil0915: 要的一個步驟，一定要先知道實相是什麼。實相就是我們
→ devil0915: 的真心本性，祂本自空寂，但又會隨緣生出妙有，以這個
→ devil0915: 為基礎來念佛，就是實相念佛了。至於初學者能否直接入
→ devil0915: 實相念佛？當然可以，但還是要看緣分、根器。很多人就
→ devil0915: 算唸了一輩子的佛，唸到出現一堆感覺良好的境界，其實
→ devil0915: 都還是沒有進入實相。為什麼呢？若無善知識跟你講實相
→ devil0915: 是什麼、凡所有相皆虛妄，你怎麼可能知道會知道？唸一
→ devil0915: 唸自動就懂了嗎？這是不可能的。有些人就算遇到善知識
→ devil0915: 跟你講，你也不一定會信，萬一念佛念到出現一些境界，
→ devil0915: 因為你不懂實相，反而會一直執著那些境界。所以能否實
→ devil0915: 相念佛是看個人根器跟緣分。但話又說回來，其實沒有悟
→ devil0915: 到實相念佛也是沒關係的，只要發願往生，且往生的那一
→ devil0915: 刻專心念佛，不要執著娑婆世界，不要執著人生跑馬燈跑
→ devil0915: 出來的一切，所有眼前現出來的影像一律不理他，唯一認
→ devil0915: 定就是阿彌陀佛，心裡口裡就是只有一句「南無阿彌陀佛
→ devil0915: 」。若能做到，必定往生。這就是淨土法門厲害、殊勝的
→ devil0915: 地方。
推 gogolee0210: 隨喜，感謝分享，阿彌陀佛
推 kutar210: 隨喜讚嘆 感謝解釋實相念佛 阿彌陀佛
推 devil0915: 補充一個很實際的方法，可以協助我們體悟實相：把鏡子
→ devil0915: 拿出來看就可以了。楞嚴經：「色心諸緣及心所使諸所緣
→ devil0915: 法，唯心所現。汝身汝心，皆是妙明真精妙心中所現物」
→ devil0915: 。我們的心就像鏡子，它本自空寂，無緣就沒有相，有緣
→ devil0915: 一定會顯像，「我、人、眾生、壽者等四相」就像鏡子中
→ devil0915: 的影像，它們是虛幻的，沒有實體，所以它們是「非相」
→ devil0915: ，是「空」；但又不能否認確實有這個鏡像在，它們是隨
→ devil0915: 緣而現出來的，但因為無實體，故這個「有」是「妙有」
→ devil0915: 。能唸佛的我，跟所唸的佛，就是鏡子中的「妙有」，它
→ devil0915: 們是「非相」、無實體，所以了不可得。我個人就時常觀
→ devil0915: 想鏡子，常常去思惟：我心如同明鏡，我身、心所處的世
→ devil0915: 界就像鏡中的世界，都不是真的，這個觀念可以幫助我很
→ devil0915: 快放下執著。當觀察到內心出現貪瞋癡慢疑的時候，趕緊
→ devil0915: 唸佛(轉移注意力)，不要再想東想西，貪瞋癡慢疑自然就
→ devil0915: 慢慢消失了。這時候我們可以發現，因為心在念佛，貪瞋
→ devil0915: 癡不見了，這不就是在守戒嗎？又因為我置心一處不造其
→ devil0915: 他妄想，這不就是定嗎？又因為理解什麼是實相，這不就
→ devil0915: 是開大智慧嗎？所以念佛的當下其實就是在修「戒定慧」
→ devil0915: ！這就是念佛法門厲害的地方！
推 Bonaqua: 隨喜，南無阿彌陀佛。
→ Bonaqua: 真空即妙有，妙有是真空，無空亦無有，但念阿彌陀。