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剛剛想起大班時的事 有天早上等娃娃車 望著天空 突然想到:什麼是我? 我感覺到的我 跟其他小朋友感覺到的我 是同一個嗎? 現在知道了 大概是那時候剛來這世界沒有幾年(六歲) 對於「我」的概念與執著還沒那麼深的關係 從這個自身經驗來看 確實「我」是一種幻覺沒錯 是年紀越大 就會越執著的一種幻覺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.248.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1698567376.A.BA1.html
devil0915: 讚嘆你小時候就有這種心思!我對那時期幾乎完全沒記憶 10/29 16:19
devil0915: 了,那時候我應該是整天都想著要玩而已 10/29 16:19
todao: d大,我一直記得這事,因為是我無法理解的,而且是到了現 10/29 16:24
todao: 在發文前才真的了解 10/29 16:24
todao: 我以前甚至不知道要如何描述小時候的這個疑問 10/29 16:24
todao: 是說小時候會有這疑問,應該是有相關因緣了,總之現在知道 10/29 16:26
todao: 答案了,感謝 10/29 16:26
Bonaqua: 隨喜,南無阿彌陀佛。 10/29 16:29
todao: 而是因為是自身經驗,所以能肯定「我」真的是後天再強化的 10/29 16:29
todao: 概念了 10/29 16:30
todao: B大,隨喜 10/29 16:31
Bonaqua: 你可以深入去想一個問題, 10/29 16:39
Bonaqua: 你怎麼能感知(我)這個虛幻? 10/29 16:40
Bonaqua: 那個能感知是什麼? 10/29 16:41
todao: 印象中,那時無法具體用言語描述我的疑問,就在心裡想這樣 10/29 16:51
todao: ,可能跟望著天空這舉動有關,因為我現在的記憶就是我那時 10/29 16:51
todao: 是望著天空想這件事的 10/29 16:51
todao: 可能不知怎聯想到的 10/29 16:51
todao: 那時可能是先想到我自己,再好奇別人的「我」跟我的「我」 10/29 16:53
todao: 是一樣的嗎 10/29 16:53
todao: B大,現在的話,我傾向覺得那就是五蘊運作時會出現的幻覺 10/29 16:55
todao: 猜應該是業力導致 10/29 16:56
todao: 就跟看到某個陌生人會很喜歡或很討厭一樣? 10/29 16:58
todao: 過去世的業所致? 10/29 16:59
devil0915: b大跟原po的分享讓我想到楞嚴經十番顯見篇章中的「顯 10/29 18:19
devil0915: 見無滅」。以原po的例子,那個時候有一個能感知的你, 10/29 18:19
devil0915: 現在也有一個能感知的你,這個能感知的「東西」,就是 10/29 18:19
devil0915: 我們的「覺性」。雖然隨著時間經過,身體變化了這麼多 10/29 18:19
devil0915: ,但能感知的「覺性」是不變的,它永遠都在,無增無減 10/29 18:19
devil0915: ,無生無滅。 10/29 18:20
pizzafan: 思考看看..只是供思考看看..你們覺得佛說的前世 是屁嗎? 10/29 18:21
pizzafan: https://tripitaka.cbeta.org/T15n0653_003 10/29 18:22
pizzafan: 且不管佛 什麼叫阿卡西紀錄? 你覺得阿卡西紀錄是空嗎? 10/29 18:22
Bonaqua: 業力形成身心,身心形成業。 10/29 18:30
pizzafan: 另一個觀點 史威登堡 https://youtu.be/aihBNiLl9uc 10/29 19:11
creative88: 舍利弗!諸法實相畢竟空寂,即是佛道, 10/29 20:03
creative88: 上次有人引佛藏經的前段在吵架說空不是第一義 10/29 20:06
creative88: 要另外有實體的東西在... 最近討論過這次我回頭看 10/29 20:06
creative88: 佛藏經 是跟最近討論類似的結構 他要破的是把大乘空 10/29 20:07
creative88: 導引去極度無為的涅槃的路線 而他要的第一義空是要可 10/29 20:08
creative88: 以生出佛菩薩萬德功德莊嚴的路線 10/29 20:08
creative88: 這是在空的意義講清楚 好了 空了 那要無為涅槃 還是萬 10/29 20:09
creative88: 德莊嚴 10/29 20:09
creative88: 這在天台判較其實有討論 中觀 通教 通前通後 取中觀空 10/29 20:09
creative88: 有人的路線取中觀 但是路線走無為涅槃 這是通前 10/29 20:10
creative88: 有人取中觀 往後取 萬德莊嚴 再認真心 這是通後 10/29 20:10
creative88: 因為天台判教 是藏通別圓 是把唯識跟真如判在中觀後面 10/29 20:11
creative88: 楞嚴的話是真如系統 從真心再拉回來講因緣開闔 10/29 20:14
creative88: 中觀的話是先獨自辯論到 諸法自性空 再依宗派看有沒有 10/29 20:15
creative88: 真心 10/29 20:15
creative88: 楞嚴的論法比較接近寧瑪... 10/29 20:17
creative88: 兩分二十二秒開始的段落 10/29 20:18
Bonaqua: 其實也沒這麼複雜,就『事』與『理』。 10/29 20:38
Bonaqua: 二者不要偏任何一邊。 10/29 20:40
Bonaqua: 完全不偏的方式,就是知道『事』跟『理』是同一件事。 10/29 20:44
Bonaqua: 就像一顆圓形籃球,裡面空心,外面有皮。 10/29 20:45
Bonaqua: 沒有皮的球?乾扁的球?都是不是球。 10/29 20:46
cool810: 推介一本書: 10/29 20:49
cool810: ↑達賴喇嘛給初發心修行人的第二個錦囊 10/29 20:50
devil0915: 阿卡西紀錄肯定是存在的,我覺得那就是眾生阿賴耶識的 10/29 20:59
devil0915: 具現化,但它不是「物質」,換言之我們人類的眼耳鼻舌 10/29 20:59
devil0915: 身皆無法感受到,它在法界中,只有心有辦法跟它感應, 10/29 20:59
devil0915: 就像處於「wifi網路環境」一樣,網路一直都在,只是我 10/29 20:59
devil0915: 們不知道「wifi密碼」,無法跟它連結。所謂開啟「宿命 10/29 20:59
devil0915: 通」,應該就是指跟它連上線的狀態。但無論如何,它一 10/29 21:00
devil0915: 樣是「虛妄相」而已,我認為不用執著它,隨著修行的過 10/29 21:00
devil0915: 程,心漸清淨,自然會跟它連上線。 10/29 21:00
cool810: (另外c網友舉的這段視頻,其實我過去在隔壁板每一場達賴 10/29 21:02
cool810: 喇嘛的每一場傳法都有發法訊,當中都有直播連結,之前id 10/29 21:03
cool810: 暫停三年也是三年疫情時間,這段期間尊者也因疫情沒舉辦 10/29 21:05
cool810: 大眾講經法會,如正入疫情前跟華人請法團講<辨了不了義善 10/29 21:06
cool810: 藏論>,原本接下來也要繼續講但碰到疫情延後,我要說的是 10/29 21:07
devil0915: 而且連上線之後也有能力深淺之別,例如能力強的有更高 10/29 21:07
cool810: 每一場直播我不是只有於佛板po法訊,且每一場自己都有跟 10/29 21:07
devil0915: 「權限」,例如阿羅漢只能看到八萬大劫內的事。我知道 10/29 21:07
devil0915: 有一招可以獲得最圓滿的宿命通,那就是往生西方極樂世 10/29 21:08
devil0915: 界,這也是佛陀推薦給末法眾生的最佳修行之道。 10/29 21:08
cool810: 像是c網友貼的隻字段落,其實在尊者其他講次當中也有講的 10/29 21:09
cool810: 更多更清楚,所以建議可再多聽聞其他講經法會,會有更深 10/29 21:10
cool810: 入廣泛了解,yt的視頻也比我發的法訊晚放上去,如果過去 10/29 21:12
cool810: 長年有在跟的話,有些現場直播完也沒放上yt頻道就錯失了 10/29 21:13
Bonaqua: 然後另外一個簡易判別方式: 10/29 21:18
cool810: 達賴喇嘛尊者的yt專屬頻道: 10/29 21:18
cool810: https://www.youtube.com/@DalaiLamaWorld 10/29 21:18
Bonaqua: 佛陀要圓滿智慧,不可能只單單修不著相, 10/29 21:19
Bonaqua: 如華嚴經普賢行願品,肯定會教導如何發願, 10/29 21:20
cool810: (尊者最近一次對東南亞請法團講經,是上月9月講<入中論>) 10/29 21:21
Bonaqua: 如何成就圓滿波羅蜜,一切種智,如何度化眾生。 10/29 21:21
Bonaqua: 從這些角度就可以有基本判斷, 10/29 21:22
Bonaqua: 一部經論是否屬於全面性。或者著重哪一區塊。 10/29 21:22
Bonaqua: 四弘誓願:眾生無邊誓願度,煩惱無盡誓願斷, 10/29 21:24
Bonaqua: 法門無量誓願學,佛道無上誓願成。 10/29 21:25
Bonaqua: 這就是一個很好的指標。 10/29 21:27
todao: 感謝您們,學習了 10/30 04:14
todao: 是說稍早看其他佛學討論區,突然想起B大的問題,即:為什 10/30 04:17
todao: 麼能去感知到「我」這個虛幻 10/30 04:17
todao: 答案可能是「記憶」 10/30 04:18
todao: 例如,完全不同的二世,隔世原則上已沒有前世記憶,所以看 10/30 04:20
todao: 到前世的照片或資料,也不會產生「啊那是我」的感知 10/30 04:20
todao: 而同一世內,即使嬰兒跟成人已經是完全不同的外型及思想, 10/30 04:23
todao: 但因為全身細胞是持續死亡及新生,且新生細胞是複製舊細胞 10/30 04:23
todao: 出來的,所以一直保有先前記憶,所以會形成「我」的自我認 10/30 04:24
todao: 同 10/30 04:24
todao: 其實新的細胞與已死的細胞根本不是同一個細胞了,講起來成 10/30 04:27
todao: 人與嬰兒早就是不同人了 10/30 04:27
todao: 記憶在建構「我」這個幻覺上應該扮演蠻主要角色 10/30 04:28
todao: 如果一個人只一天的記憶能力,估計每天早上起床照鏡子都會 10/30 04:30
todao: 嚇一大跳問說這是誰 10/30 04:30
todao: 純粹就是按生物本能,餓了就找東西吃,別人拿棒子打過來時 10/30 04:32
todao: 舉手防衛這樣 10/30 04:32
Bonaqua: 有相續性,所以『不斷滅』;有變化性,所以『不常一』。 10/30 09:56
Bonaqua: 不過這是屬於『有為法』的特質。 10/30 10:29
Bonaqua: 『無為法:解脫涅槃』正好反過來: 10/30 10:30
Bonaqua: 相續是描述形相,無為法沒有形相,所以『不相續』。 10/30 10:32
Bonaqua: 變化同描述形相,無為法沒有變化,所以『不變化』。 10/30 10:34
Bonaqua: 變化同描述形相,無為法沒有形相,所以『不變化』。 10/30 10:35
Bonaqua: 其實如果你仔細觀察這二者, 10/30 10:37
Bonaqua: 正好形成一個類似時鐘的『圓形』。 10/30 10:38
Bonaqua: 一個在描述『圓周』:相續、變化。 10/30 10:38
Bonaqua: 一個在描述『圓心』:不相續、不變化。 10/30 10:39
Bonaqua: 輪迴是因為錯把心住在『圓周』上跑。 10/30 10:45
Bonaqua: 一般講的心隨境轉,起心動念分別執著。 10/30 10:46
Bonaqua: 解脫就是把心住回去『圓心』。 10/30 10:47
Bonaqua: 然後,第二個問題是『身』要住哪? 10/30 10:48
Bonaqua: 『身』代表行為,有作為。 10/30 10:49
Bonaqua: 聲聞主張,作為也不要了。形成:『偏真涅槃』。 10/30 10:50
Bonaqua: 菩薩主張『圓周』本身沒有過失,不必捨棄, 10/30 10:52
Bonaqua: 圓心圓周都保留,形成所謂的『大般涅槃』。 10/30 10:53
Bonaqua: 我們凡夫就是完全迷失圓心,只剩下圓周,所以造業輪迴。 10/30 10:54
Bonaqua: 『業』的翻譯:動作、行為造作的意思。 10/30 10:56
Bonaqua: 白話而言,心住錯位置,妄動。 10/30 10:57
Bonaqua: 前面有討論過,輪迴是因為『煩惱』,煩惱是『意業』。 10/30 11:00
Bonaqua: 所以t大想解脫,可以先認識涅槃,認識圓心。 10/30 11:03
Bonaqua: 迷失圓心的過失:盲目無止盡的繞圓(沒有煞車系統)。 10/30 11:45
Bonaqua: 捨棄圓周的過失:無止盡的停止。(斷掉油門系統) 10/30 11:56
devil0915: 楞嚴經中也有一個比喻很不錯,分享一下:喬陳如尊者說 10/30 13:27
devil0915: ,以客棧為例,客人來來去去,主人則常住不動。客人就 10/30 13:27
devil0915: 是我們的身、心,主人則是覺性;尊者再講一個比喻,比 10/30 13:27
devil0915: 如雨後太陽照射下來,清楚看見空中有很多塵埃動來動去 10/30 13:28
devil0915: ,虛空則不動,塵埃就是我們的無明煩惱(妄心),虛空則 10/30 13:28
devil0915: 是真心本性(覺性)。只要認知到我們有本不動的「覺性」 10/30 13:28
devil0915: ,心安住在此,不要住在動來動去的東西,如客人、虛空 10/30 13:28
devil0915: 中的塵埃,那即是進入無為法的境界,以金剛經的標準, 10/30 13:28
devil0915: 已入賢聖之列。雖然這樣的境界離成佛還有距離,但足以 10/30 13:28
devil0915: 斷輪迴、了生死,解脫了。 10/30 13:28
todao: 專有名詞太多看不懂,還是謝謝 10/31 00:32
devil0915: 是哪一個看不懂呢? 10/31 14:54
creative88: 心理學上說的在兒童成長階段建立的人格我跟我執還是 10/31 15:13
creative88: 不同 不能完全混在一起談 舉例來說 沒有人格我 還不 10/31 15:14
creative88: 太能區分自己跟其他人的幼兒階段 還是會把喜歡的東西 10/31 15:14
creative88: 東西抓來放到身前(貪) 而且在照顧者沒有提供很好的照 10/31 15:15
creative88: 顧的時候 會先用音聲溝通 再來是哭 有些可能有發展出 10/31 15:15
creative88: 攻擊動作 去打他的照顧者或是同伴(瞋) 10/31 15:16
creative88: 嚴格的我執要怎麼斷? 就...去比較嚴謹的地方學 10/31 15:17
creative88: 讀書還是希望去獲取前人的成功經驗...何況這是不太變 10/31 15:17
creative88: 的東西 再來就是要分好宗派 各宗派用的空觀理論跟實際 10/31 15:18
creative88: 操作動作是不一樣的 彼此之間也要相合對上 先把這些 10/31 15:19
creative88: 釐清 10/31 15:19
creative88: 我講得太玄 白話一點 如果是南傳取向 問說四念處怎麼 10/31 15:20
creative88: 修 如果是漢傳取向... 懺悔 聽經 要不要往生? 怎麼靠 10/31 15:21
creative88: 進真心? 10/31 15:22
Bonaqua: t大可以觀察一件事,既然知道了『我』是虛幻的, 10/31 17:47
Bonaqua: 為什麼還會煩惱(例如生氣) ? 10/31 17:48
Bonaqua: 就像明明知道阿凡達電影是假的,為什麼還會想去看 ? XD 10/31 17:52
hotginhigh: 我小時候也常有這種感覺欸,會想說我是世界的主角嗎 11/04 08:50
hotginhigh: ?我是什么,別人是什么? 別人跟我有同樣的感覺嗎 11/04 08:50
hotginhigh: ? 我是我 其他是虛擬的嗎?長大後覺得自己真無知, 11/04 08:50
hotginhigh: 自己是不足一提的微塵 11/04 08:50
creative88: 嘿 自己本來是佛 11/04 12:44
tc2021: 推文看完還是沒有答案。不過這個自我意識的問題至今我也 11/08 21:09
tc2021: 沒看過各領域有什麼真正的答案。我可以感知我自己,這已 11/08 21:09
tc2021: 經是存在的最大奇蹟了。網路常看貓的影片,有時在想貓也 11/08 21:09
tc2021: 有自我意識嗎?一定有,那麼那個正在感知自己是貓的存有 11/08 21:09
tc2021: ,不也是一種「我」的經驗?再大膽進行思考實驗,手機電 11/08 21:09
tc2021: 腦有自我意識嗎?我敲打這些字,為什麼別的手機不會反應 11/08 21:09
tc2021: ,就手上這台有反應?手機有「我」嗎?佛學只能解決14無 11/08 21:09
tc2021: 記以外的問題,存在的奇蹟應該至今無解,提出答案不見得 11/08 21:09
tc2021: 就是真解… 11/08 21:09
Bonaqua: 「我」是一種覺知,通俗來講 "心",能感覺的那個心, 11/08 21:55
Bonaqua: 能思考能判斷的那個心,一般是這樣去認為。 11/08 21:56
Bonaqua: 這個心觀察到細處,那實際上是一剎那一剎那生滅而且連續 11/08 21:57
Bonaqua: 比較麻煩的是在於,如果只是一剎那,還不至於有 「我」的 11/08 21:58
Bonaqua: 感覺產生,因為連續不斷的生滅,就有一種維持性。 11/08 21:58
Bonaqua: 就像我們的手有感覺,實際上是整個身體循環,連續的循環 11/08 21:59
Bonaqua: 如果打麻醉藥,這手就會暫時失去覺知,麻醉退了, 11/08 22:00
Bonaqua: 這個手又會恢復覺知能力。 11/08 22:00
Bonaqua: 視覺、聽覺、嗅覺、味覺、觸覺、乃至於心識的知覺都一樣~ 11/08 22:01
Bonaqua: 那有點類似吊扇,本來只是幾個葉片,但連續的轉動, 11/08 22:02
Bonaqua: 就會產生 "圓形" 的錯覺。 11/08 22:02
Bonaqua: 我們的心識也是這個原理,剎那的「能知」連續的出現, 11/08 22:03
Bonaqua: 就形成了「我」的一種錯覺。 11/08 22:03
Bonaqua: 而一般更廣的講法,會把整個身心當成一個完整的「我」。 11/08 22:04
Bonaqua: 這個「我」的產生,同時會產生「我所」。 11/08 22:05
Bonaqua: 所見、所聽、所聞、一切的所覺知的人事物等。 11/08 22:06
Bonaqua: 而也正因為這二者的相續性,我對 <-> 我所,彼此之間 11/08 22:07
Bonaqua: 會產生分別,愛與不愛的心出現。 11/08 22:07
Bonaqua: 這就是佛法講的 貪嗔,不知道發展原因而迷失下去稱 "癡" 11/08 22:08
Bonaqua: 因為有愛,就開始造業,造業則延續了下一期生命。 11/08 22:09
Bonaqua: 周而復始,就形成了輪迴。 11/08 22:09
Bonaqua: 一般所談的解脫輪迴,是以這個認識觀察去斷我執。 11/08 22:12
Bonaqua: 更深入一個層次會談到 「為什麼會有生滅的現象」 11/08 22:12
Bonaqua: 那就是有關於「心性」的另一個問題。 11/08 22:13
Bonaqua: 這個是一些觀念分享。 11/08 22:13
Bonaqua: 所以原po所認識的,是非常正確的體驗。 11/08 22:14
Bonaqua: 至於為什麼我可以感知我自己 ? 11/08 22:15
Bonaqua: 這點可以去觀察自己的手,為什麼自己可以感知自己的手, 11/08 22:15
Bonaqua: 因為能感知 與 所感知,本身就是一體的。 11/08 22:16
Bonaqua: 「能感」屬於單一性,「所感」屬於變化性 11/08 22:17
Bonaqua: 「我」的錯覺會產生,主要也是這種單一性無法辨識。 11/08 22:18
Bonaqua: 所以才會認為有個不變的我存在。 11/08 22:18
Bonaqua: 一般除非修禪定,或者生活中有重大中斷相續,否則一般人 11/08 22:19
Bonaqua: 沒有學佛,很難去認知到這一個細節。 11/08 22:19
Bonaqua: 這個禪定不見得是什麼功夫,主要指內觀身心變化。 11/08 22:27
Bonaqua: 「心」如果不會變化,那我們永遠只會停留在過去的某一刻 11/08 22:30
Bonaqua: 不會有現在的感覺,也不會有未來性的感覺。 11/08 22:30
Bonaqua: 就像「身」如果不會變化,那我們永遠都是剛出生的小嬰兒~ 11/08 22:31
Bonaqua: 這是一個比較簡略的觀察。 11/08 22:31
tc2021: 那是在越過特定存在個體現象之後的討論,就跟無法得知宇 11/09 06:40
tc2021: 宙大爆炸原因一樣,始因存而不論,只能探討後來的現象。 11/09 06:40
Bonaqua: 始因,就會探討到前面提到的「心性」。 11/09 08:38
Bonaqua: 就佛法而言,迷失不覺「心性」本質,才會發展後續。 11/09 08:40
Bonaqua: 「心性」本質為何 ? 有二個例子描述可以參考。 11/09 08:40
Bonaqua: (1)《華嚴經》當中佛陀提到 : 11/09 08:47
Bonaqua: 「無一眾生而不具有如來智慧,但以妄想顛倒執著而不證得 11/09 08:48
Bonaqua: ;若離妄想,一切智、自然智、無礙智則得現前。」 11/09 08:49
Bonaqua: (2)《六祖壇經》當中惠能大師證悟後提到 : 11/09 08:59
Bonaqua: 「何期自性本自清淨,何期自性本不生滅,何期自性本自具 11/09 09:01
Bonaqua: 何期自性本無動搖,何期自性能生萬法。」 11/09 09:02
Bonaqua: 這個是對於「心性」的各種描述。 11/09 09:03
Bonaqua: 我們常問的「開始」「從哪來」? 11/09 09:05
Bonaqua: 實際上是因為生活在相對法世界,所習慣的各種錯覺。 11/09 09:06
Bonaqua: 所謂的相對,就是有開始、有結束,從哪來,往哪去。 11/09 09:07
Bonaqua: 我們心性的本質卻是,無始無終、無來無去,非空非有。 11/09 09:08
Bonaqua: 你如果想知道「心性」的各種特色,可以看《華嚴經》。 11/09 09:11
Bonaqua: 在「心性」的世界觀,一秒跟一萬年是同時的。 11/09 09:13
Bonaqua: 台灣跟美國的距離,可以是零距離,不用搭飛機。 11/09 09:15
Bonaqua: 有點類似奇異博士,劃個圈就到。 11/09 09:15
Bonaqua: 完全超越我們這個世界的經驗法則。 11/09 09:16
Bonaqua: 簡言之,我們的相對世界的本質是非相對性的一種心性。 11/09 09:24
Bonaqua: 我們一念迷失「心性」,產生虛幻的波動現象。 11/09 09:26
Bonaqua: 這種波動生滅現象,產生了後續我們前面討論的「能所」。 11/09 09:26
Bonaqua: 「精神」跟「物質」就同步產生。 11/09 09:27
Bonaqua: 「輪迴」屬於最深沉的迷失,淺一點的迷失屬於「四聖界」 11/09 09:29
Bonaqua: 那對於我們人類凡夫而言,當務之急是處理「輪迴」問題, 11/09 09:29
Bonaqua: 「輪迴」的根本是執著有我的錯覺 加上 因這種錯覺而產生 11/09 09:31
Bonaqua: 對於這個世界的「想要」。(「不想要」也是歸類「想要」) 11/09 09:32
Bonaqua: 我不想要他這樣對我,我不想要怎樣怎樣...反面的想要。 11/09 09:33
Bonaqua: 其實我們一直都在使用「心性」的能力,只是用成了輪迴, 11/09 09:36
Bonaqua: 我們死亡,業力卻可以引生下一世,業力也是我們心性能力 11/09 09:37
Bonaqua: 所以才能夠超越身心死亡,確有超越生命相續的能力。 11/09 09:38
Bonaqua: 佛陀的最終圓滿教育,就是教我們恢復這種本來的能力。 11/09 09:39
Bonaqua: 所以才有前面那句話,本來具足如來智慧德能。 11/09 09:40
Bonaqua: 《華嚴經》有句滿知名的話,之前板友有引用 : 11/09 09:54
Bonaqua: 「心如工畫師,能畫諸世間,五蘊悉從生,無法而不造。」 11/09 09:54
Bonaqua: 突然想到一個生活例子,也許可以稍為模擬 : 11/09 13:31
Bonaqua: 我們在電影院看電影的時候,所看的投影大螢幕,裡面的人 11/09 13:31
Bonaqua: 事、物、時間、空間,是不是來來去去~ 11/09 13:32
Bonaqua: 但是對於在座位上能看的我們,其實一直都坐著。 11/09 13:34
Bonaqua: 也許可以從這去體會。 11/09 13:34
Bonaqua: 還有另一個例子 : 11/09 13:43
Bonaqua: 「有為法」跟 「無為法」是一體但相對性質。 11/09 13:44
Bonaqua: 這就像一支筷子,從橫切面看去,是有起點終點的長度, 11/09 13:45
Bonaqua: 但你從正面看去,卻只是一個點而已。 11/09 13:45
Bonaqua: 所有的訊息量全部壓縮在一個點。 11/09 13:47
Bonaqua: 類似檔案 跟 影片播放的差異。 11/09 13:47
Bonaqua: 這些都是模擬的比喻。 11/09 13:49
proton63: 「有為法」跟 「無為法」是一體 (X) 11/09 14:42
proton63: 體在哪? 11/09 14:44
Bonaqua: 無來處、無住處、無去處。 11/09 16:47
Bonaqua: 你在平面找不到,因為那是垂直面。 11/09 16:48
Bonaqua: 就像你筷子,橫切面有左右,正面只有一個點。 11/09 16:50
Bonaqua: 你認為有個地方是橫切面的習性,縱切面沒體。 11/09 16:51
Bonaqua: 所以用相對世界語言來描述 : 體性空寂而非斷滅。 11/09 16:51
Bonaqua: 《巴利大藏經·小部,自說經》: 11/09 16:59
Bonaqua: :「比庫們啊!是有不生、不長的非緣生法(無為法)存在 11/09 16:59
Bonaqua: 如果沒有了這不生、不長的非緣生法,則一切生的、長的、 11/09 17:00
Bonaqua: 因緣和合的就無從解脫。」 11/09 17:00
Bonaqua: p大可以去看南傳的阿毘達磨,涅槃是有分心的心流結束。 11/09 17:07
Bonaqua: 有分心其實就是阿賴耶識,但這不是體,有分也是生滅法, 11/09 17:08
Bonaqua: 在沒有心路過程活動的時候,有分心會自動生起維持生命。 11/09 17:09
Bonaqua: 能令有分心生起的那個才是體性,也就是心性本源。 11/09 17:10
Bonaqua: 那個體性非緣起法。 11/09 17:10
Bonaqua: 前述涅槃指般涅槃,阿羅漢活著的時候證悟涅槃。 11/09 17:14
Bonaqua: 所以實際上,有分心動或者停止,都不影響無為法。 11/09 17:56
Bonaqua: 如果再用到大乘法的理解~ 11/09 18:07
Bonaqua: 舉個例子,你用自己的手掌握拳,是不是會產生觸覺。 11/09 18:08
Bonaqua: 會有能觸跟所觸,但是你張開手的時候,觸覺就消失了。 11/09 18:08
Bonaqua: 你確實感覺到觸覺,但是觸覺在哪 ? 11/09 18:09
Bonaqua: 大拇指、食指、小拇指、手掌 ? 都找不到實體。 11/09 18:10
Bonaqua: 所以佛說緣起法。 11/09 18:10
Bonaqua: 無常觀 :有生有滅。 無生觀 :生而實不生,滅而實不滅。 11/09 18:22
Bonaqua: 無生觀 : 例如《心經》不生不滅。不增不減。 11/09 18:23
Bonaqua: 這個是聲聞法跟菩薩法修持的差異。 11/09 18:24
Bonaqua: 般涅槃是心流的停止,並非心性的斷滅。 11/09 18:35
Bonaqua: 佛陀時期的印度教,梵我是離開五蘊之外獨立的至高, 11/09 18:49
Bonaqua: 後來的印度教吠檀多學派的商羯羅吸收了大乘佛法的教理, 11/09 18:50
Bonaqua: 重新詮釋了梵我的定義,所以後面才會延伸很多問題。 11/09 18:51
Bonaqua: 羅摩努闍(RAmAnuja,1017-1137)認為商羯羅的思想幾乎是 11/09 18:54
Bonaqua: 印傳佛教唯識宗論師陳那的思想, 11/09 18:54
Bonaqua: 因而稱商羯羅是「以吠陀教遮面的假面的佛敎徒」。 11/09 18:55
Bonaqua: (這段引用網路的資料) 11/09 18:55
Bonaqua: 至於為什麼說南傳的有分心是阿賴耶識,玄奘大師在印度 11/09 19:15
Bonaqua: 留學有十九年之久,也交流過不少上座部高僧僧團。 11/09 19:15
Bonaqua: 玄奘大師翻譯《成唯識論》當中提到,上座部的分別說部, 11/09 19:17
Bonaqua: 將阿賴耶識密意解釋為 : 有分識。 11/09 19:17
Bonaqua: 世親菩薩《大乘成業論》提到 : 11/09 19:18
Bonaqua: 「有如上說持種識體,即依此識。赤銅鍱部經中建立有分識 11/09 19:19
Bonaqua: 名,大眾部經名根本識。化地部說窮生死蘊。」 11/09 19:19
Bonaqua: 現代南傳上座部,其實就是赤銅鍱部(分別說部)。 11/09 19:20
jksen: 有分心與阿賴耶識的異同 https://ufile.io/nwejxodt 11/09 20:51
jksen: 商羯罗是假面的佛教徒吗 https://reurl.cc/7MNnNy 11/09 20:57
Ernest: 眼耳鼻舌身意,在意的部分因為塞進去的名相分別尚少,所以 12/09 16:50
Ernest: 沒什麼干擾執著,但是其餘五根升起的受,會讓你貪瞋癡, 12/09 16:51
Ernest: 我執不是單指這個識 12/09 16:51
Ernest: 想一下為什麼是說六根清淨 12/09 16:53
todao: 謝謝大家 12/11 16:11