推 sutranet: 我是覺得如果如果原PO可以先證悟空性，再來推論心與緣起 03/17 15:28
→ sutranet: ，可能結論會很不一樣。 03/17 15:28
推 restinpeace: 包括第八識如來藏？又一個蕭平實！ 03/17 22:28
→ epicurious: 大乘起信論是蕭平實寫的？ 03/18 00:23
→ restinpeace: 暫時不是，但也許過個幾天或是幾年他又會說自己是馬 03/18 00:55
→ restinpeace: 鳴菩薩再來了是吧？他那個人多無恥你會不知道？ 03/18 00:55
→ MartinJu: 板主提醒，板旨認同三傳皆是正法，請於一天內修正內文。 03/18 01:37
→ epicurious: 哪裡否認三傳？藏傳不是只有應成派啊？應成派常批評 03/18 17:20
→ epicurious: 瑜珈學派，或說極樂世界是太陽神崇拜，這是言論自由 03/18 17:20
→ epicurious: 的範疇 03/18 17:20
推 gogolee0210: 唉呀，不要講到如來藏就扯蕭咩！ 03/18 17:52
→ gogolee0210: 有些名詞是比較跟其他宗派不同的，但背後的邏輯跟道 03/18 17:52
→ gogolee0210: 理其實大同小異，所以可能還要看更多論述就是了。 03/18 17:52
→ gogolee0210: 《楞伽經》 ：「以性自性第一義心，成就如來世間、 03/18 17:52
→ gogolee0210: 出世間、出世間上上法，聖慧眼入自共相建立」 03/18 17:52
→ gogolee0210: 像是「性自性」有些人會誤解成獨立於虛空之外的單獨 03/18 17:52
→ gogolee0210: 個體，但其實是講用「本性」、「性質」。 03/18 17:52
→ gogolee0210: 所以再引用補充一段《楞伽經》 ：佛告大慧：「我說 03/18 17:53
→ gogolee0210: 如來藏，不同外道所說之我。大慧！有時說空、無相、 03/18 17:53
→ gogolee0210: 無願、如、實際、法性、法身、涅槃、離自性、不生不 03/18 17:53
→ gogolee0210: 滅、本來寂靜、自性涅槃，如是等句，說如來藏已。如 03/18 17:53
→ gogolee0210: 來、應供、等正覺，為斷愚夫畏無我句故，說離妄想無 03/18 17:53
→ gogolee0210: 所有境界如來藏門。大慧！未來現在菩薩摩訶薩，不應 03/18 17:53
→ gogolee0210: 作我見計著。譬如陶家，於一泥聚，以人工水木輪繩方 03/18 17:53
→ gogolee0210: 便，作種種器。如來亦復如是，於法無我離一切妄想相 03/18 17:53
→ gogolee0210: ，以種種智慧善巧方便，或說如來藏，或說無我。以是 03/18 17:53
→ gogolee0210: 因緣故，說如來藏，不同外道所說之我。是名說如來藏 03/18 17:54
→ gogolee0210: 。開引計我諸外道故，說如來藏，令離不實我見妄想， 03/18 17:54
→ gogolee0210: 入三解脫門境界，悕望疾得阿耨多羅三藐三菩提，是故 03/18 17:54
→ gogolee0210: 如來、應供、等正覺作如是說如來之藏。若不如是，則 03/18 17:54
→ gogolee0210: 同外道所說之我。是故，大慧！為離外道見故，當依無 03/18 17:54
→ gogolee0210: 我如來之藏。」 03/18 17:54
→ epicurious: 放心，你引楞伽經這段經文剛好證明如來藏實有，我會再 03/18 21:08
→ epicurious: 發一篇文章盡情論述 03/18 21:08
推 gogolee0210: 噗，沒說非實有啊。 03/18 21:55
→ gogolee0210: 地水火風都是如來藏的變現，說沒有才奇怪。 03/18 21:55
→ gogolee0210: 但是不需執著在地水火風的相上，也不用執著在如來藏 03/18 21:55
→ gogolee0210: 的相上。 03/18 21:55
→ gogolee0210: 用它無相的特性來盡情顯化、使用，以金做器，器器皆 03/18 21:55
→ gogolee0210: 金就好啦。 03/18 21:55
→ gogolee0210: 所以才說「當依無我如來之藏」，跟諸法無自性也不衝 03/18 21:55
→ gogolee0210: 突。 03/18 21:56
推 gogolee0210: 不過多一些論述來分享您的見解也不錯，交流交流下， 03/18 23:03
→ gogolee0210: 期待您的下篇發文。 03/18 23:03
推 gogolee0210: ps:上面引用的經文是給樓上他們看的，不是針對您， 03/18 23:22
→ gogolee0210: 別誤會捏～ 03/18 23:22
推 restinpeace: 搞這些六經注我的把戲不就是擔心「我」消失了怎麼辦 03/19 00:43
→ restinpeace: ？所以一定得有個「真我」但是這個真我本身又「無我 03/19 00:43
→ restinpeace: 」，然後就可以裝高明出來賣了，蕭粉真是可憐，一點 03/19 00:43
→ restinpeace: 長進都冇！ 03/19 00:43
推 restinpeace: 另外，應成與自續的差別是在於對中觀論證的切入點不 03/19 00:49
→ restinpeace: 同而已，你在批評之前能不能自己先閱讀點經論，不要 03/19 00:49
→ restinpeace: 蕭匪批什麼你就跟著批什麼，張嘴就來與言論自由是不 03/19 00:49
→ restinpeace: 一樣的好嗎？ 03/19 00:49
推 gogolee0210: 石頭人（凡夫我），打碎之後變成一堆土礦，煉金之後 03/19 01:45
→ gogolee0210: 發覺原來是金（佛性、如來藏），重新打造一個金人來 03/19 01:45
→ gogolee0210: 用（真如緣起、真性緣起）。 03/19 01:45
→ gogolee0210: 雖然本來大家都是這樣，但是「真如」有這個名詞的使 03/19 01:45
→ gogolee0210: 用時機，是用在專指證本真之後起用的。 03/19 01:45
→ gogolee0210: 但是為什麼說「無我」？ 03/19 01:45
→ gogolee0210: 請問石頭人的相是我？ 03/19 01:45
→ gogolee0210: 還是敲碎的礦相是我？ 03/19 01:45
→ gogolee0210: 還是金相是我？ 03/19 01:46
→ gogolee0210: 還是金人相是我？ 03/19 01:46
→ gogolee0210: 這個「我」就是一個「因緣和合相」而已，所以才跟你 03/19 01:46
→ gogolee0210: 說「無我」。 03/19 01:46
→ gogolee0210: 如來藏盡虛空遍法界，不生不滅，在你的肉身上作用， 03/19 01:46
→ gogolee0210: 是法界體在人道的報身。 03/19 01:46
→ gogolee0210: 這個人道報身就像石頭丟進水池裡，自然會產生漣漪的 03/19 01:46
→ gogolee0210: 相一樣，因緣和合、稍縱即逝。 03/19 01:46
→ gogolee0210: 漣漪的相消失了，水性依然還在那邊不生不滅。 03/19 01:46
→ gogolee0210: 根本不用擔心什麼我消失了，那是一大妄想。 03/19 01:46
→ gogolee0210: 而煉礦成金就是發菩提心的重要之處，讓你自覺你自己 03/19 01:47
→ gogolee0210: 的金性(大般涅槃經)。 03/19 01:47
推 gogolee0210: 石頭人、金、金人，也可以分別用來指凡夫識、性、真 03/19 01:59
→ gogolee0210: 心。 03/19 01:59
推 gogolee0210: 這三者的關係就像「心佛及眾生，是三無差別」，以及 03/19 02:52
→ gogolee0210: 「凡夫及諸佛，同為空華相」一樣。 03/19 02:52
→ gogolee0210: 因為都是如來藏的變現而已，在於你的心相續是凡夫還 03/19 02:52
→ gogolee0210: 是佛而已。 03/19 02:52
推 restinpeace: 寫這麼多幹嘛，其實就是原po他受蕭匪籠罩所以不知道 03/19 11:02
→ restinpeace: 一切物根本是無生（常無），也沒有所謂「無自性而存 03/19 11:02
→ restinpeace: 在的東西」。緣起的實質是無生，背後只是在依他起層 03/19 11:03
→ restinpeace: 面產生了有物的錯覺把依他起的影像執為外相。實質上 03/19 11:03
→ restinpeace: 也是屬於遍計所執所攝的自共相。 03/19 11:03
推 gogolee0210: 寫這麼多幹嘛？ 03/19 12:24
→ gogolee0210: 大家互相交流啊～ 還幹嘛咧～ 03/19 12:24
→ gogolee0210: 練習舉例、練習善巧言說，大家交流一下也很好啊～ 03/19 12:26
→ gogolee0210: 要是蕭先生如你所說這麼歪，搞不好交流交流著，他也 03/19 12:26
→ gogolee0210: 導正，豈不皆大歡喜，哈哈哈～ 03/19 12:26
→ gogolee0210: 啊如果他導正了，連他的徒子徒孫也跟著導正，那不是 03/19 12:27
→ gogolee0210: 也更歡樂了：P 03/19 12:27
推 gogolee0210: 唉呀，反正這種公開論壇，他說他的你說你的我說我的 03/19 12:31
→ gogolee0210: ，在八識種下一堆種子，搞不好以後哪天就開花了也不 03/19 12:31
→ gogolee0210: 一定。 03/19 12:31
推 gogolee0210: 不然一直閉門造車，就真的很容易把自己卡在狹小的眼 03/19 12:59
→ gogolee0210: 界裡面了。 03/19 12:59
推 gogolee0210: 再者，您老不是說真我又無我裝高明嗎？ 03/19 13:23
→ gogolee0210: 那小弟就獻醜，試著舉例怎麼個真我、怎麼個無我，配 03/19 13:23
→ gogolee0210: 合上面的楞伽經來說怎麼個不同外道所說之「我」 03/19 13:23
→ gogolee0210: 小弟拋磚引玉，您老有甚麼想法在來交流，大家聞香受 03/19 13:24
→ gogolee0210: 益，豈不美哉，哈！ 03/19 13:24
推 adampolo: 中觀自續派和中觀應成派，誰代表藏傳? 03/19 18:30
推 restinpeace: G大，你誤會了，我一直都是在說原po。 03/20 02:24
推 restinpeace: 目前自續應成他空都是藏傳，現在都是混著學了。雖然 03/20 02:26
→ restinpeace: 我也是反對雙身法這類的東西，但是他們有完整的中觀 03/20 02:26
→ restinpeace: 傳承是事實。 03/20 02:27